Commentaires - 24 heures du Mans: Peugeot confirme ses pilotes.

Ben non. C'est une peugeot...

 Peugeot n'a aucune chance. L'Audi est + rapide + fiable  ainsi qu'une équipe gagnante et très professionnelle. Peugeot avait une chance en 2008, elle l'a laissé passer. En effet, la 908 était + rapide mais + gourmande en carburant. La faute de cet échec, lla stratégie du directeur sportif de Peugeot Sport qui n'a pas sû gérer la situation durant la course ainsi que l'amateurisme de l'équipe(temps passé au stand de l'auto). Le Mans terminé il était satisfait d'avoir perdu avec la meilleure écurie. Mais couillon, c'est la seule écurie officielle avec Peugeot inscrit dans ce championna, les autres sont des amateurs avec un budget moindre tel Pescarolo ou Yves de Chaunac. Quel exploit et quelle image pour Peugeot des perdants dans l'âme! Ce Monsieur a entre temps, été remercié de ses exploits. Assurément, la piste n'est pas la tasse de thé chez Peugeot. Ils ne leur restent qu'à sortir par la petite porte, meilleur pour son image qui s'est dégradé, pour ses économies pécuniaires et pour finir se consacrer sur le développement de ses motorisations dépassés.

Pitié pas Audi, il vont encore nous gaver avec leur com' à deux balles sur la pseudo supériorité du Tédéhi

Hélas, je ne crois pas que cette équipe puisse gagner les 24 heures du Mans. La faute à son côté ''franchouillard''. Sympathique mais pas vraiment aguerrie la formation française devra sans doute subir une nouvelle domination de l'arrogante armada teutonne. Dommage, mais je ne sens pas d'autre issue !

Même réaction.  "participer" est bien un état d'esprit franco-français. La France, un beau pays où on aime fabriquer du looser (perdant en français LOL). Y'a qu'à voir la gamme peugeot pour comprendre !!! Concernant Le Mans, c'est navrant car il doit bien y avoir des gens qui se décarcassent dans l'équipe et c'est une très belle auto ... Mais quand on est dans le camp des perdants, c'est difficile de faire avancer des ânes, même avec une carotte (tu gagnes une Pigeot LOL).

2009-06-04@01:24 :nanana: Traité Perscarolo d'AMATEUR ??????????? C'est un légende du Mans perscarolo, c'est toi l'amateur mon pauvre ami !!!! Ce n'est pas parce qu'il ne gagne pas avec son équipe qu'il est amateur, il est quasiment toujours derriere les équipes officielles qui, comme tu la dis, on un budget bien supérieur!! Il y a bien longtemps qu'il n'est plus considéré comme tel !!!!! Vous avez tort de critiquer autant Peugeot! Je suis un fan d'Audi, toujours au Mans pour leurs victoires, mais Peugeot a eu le mérite de faire trembler Audi la ou personne n'avait osé les défiés!! De plus, la R10 été une voiture aboutie, avec plusieurs années d'études et d'améliorations, la 908 a débarqué la premiere année, en 8 mois de développement (meme pas), elle été une sérieuse concurente, l'année suivante, elle été bien plus perforamante que les R10!! La défaite de Peugeot n'est du qu'a la mauvaise maitrise du directeur sportif, mais la voiture, elle, était une bete de circuit !!! Je suis toujours a fond pour Audi, et je pense qu'ils gagneront encore, mais à mon avis, ils ont quand même du souci à se faire, et il ne devront commettre aucune erreur, il en est de même pour Peugeot !! Vivement la semaine prochaine, mon sac est pret!! :lover: Je vous trouve quand même assez bas de descendre autant Peugeot, parce que si pour vous ils sont si pitoyable, comment qualifirez vous les autres???????????? Rappelez vous qu'ils sont tout de même second...sur une cinquantaine de voiture au départ!!

Oui vraiment sur ce site,tout ce qui est Français est de la merde.A croire que tous les internautes roulent en Audi,Mercedes ou BMW !!! Ou vivent dans un pays de perdants. @ fastroad,Peugeot aurait des motorisations dépassées !!!!!! Je te signale qu'il ya un an ,toutes les voitures diesel du groupe VAG roulaient avec des moteurs à "injecteurs pompes"sonores et fragiles alors que PSA utilise la rampe commune depuis 9 ans !!!!! Critiquer peut-être construtif à condition d'avoir des connaissances que tu ne sembles pas trop avoir. Et enfin pour terminer,voir que les internautes en général sont plus optimistes que les responsables d'Audi qui s'attendent à une vraie et dure bataille me laisse perplexe.. De toute façon,que le meilleur gagne,que ce soit Audi ou Peugeot et que la course soit belle et indécise comme ce fut longtemps le cas en 2008. Et bravo" @Julien"pour ton analyse et ta modestie dans la victoire,toi qui est pourtant un vrai supporter d'Audi.

J'ai oublié de signer ma participation de 9H59 et ce n'est pas mon habitude.Je rectifie donc vite le tir.

@ fatsroad  c'est Hughes de Chaunac pas Yves

R15, Fastroad, Gerval, ZR-1 :areuh::q  

C'est un peu ça !! ils ont du entendre quelques phrases du genres sur des forums et pensaient que ça fesait grand de le resortir !! :lol:

L'autre fois je regardais un téléfilm (français LOL) et le gars s'arrête avec son coupé 406 et baisse la vitre pour parler à la fille. Et qu'est-ce qu'on entend dans le fond de la bande son (dans le film donc ...) ? Le couinement horrible de la vitre qui descend comme ce que j'avais sur ma 205. Sérieux vous vous rendez compte ??? Ma copine a crevé sur sa 206 et du coup, je dois mettre la roue de secours ... Comment tu fais pour changer la roue de secours quand l'écrou qui retient le panier est exposé aux projections et est donc bloqué ? (oxydé) C'est une 1.4 hdi, une petite voiture sympa mais qui a (entre-autres qualité) une tenue de route instable. Je n'en reviens toujours pas à quel point elle peut être dangereuse. Enfin pour finir ... Coupé 407 V6 essence : 211 ch, 7,3 litres sur route ... Coupé 407 V6 diesel : 204 ch, 6,5 litres sur route ... Coupé BM 330ci essence : 272 ch, 5,6 litres sur route Là après, je ne sais plus ce qu'il vous faut ... Si, peut être un stage hors de France pour vous couper du lavage de cerveau quotidien auquel tout un chacun est soumis (les français en France, les allemands en Allemagne, etc ...). Après j'avoue que moi aussi j'ai soutenu peugeot. Je me suis dit. Allez, ils vont bien finir par y arriver cette fois ? Mais non, ils sont trop mous ! Elle est où la hargne pour gagner ? Hein ? Et tu ne peux pas dire que ce n'est que la faute du directeur sportif car ce directeur, il y a bien quelqu'un qui l'a choisi non ? C'est une boite de mous. Point barre. A mon humble avis, que Streiff ait été remercié est une belle connerie.

C'est toi la connerie... !!! Prend soin de ta voiture, et il ne t'arrivera pas de merde comme ça !! j'ai aussi changer la roue d'une amie, qui elle, est plutot du genre à faire attention à ce qu'elle a, et heu...je n'ai eu aucune problème, c'était une 206 HDI aussi de 210 000 km... Moi j'ai une 306 essence, je ne dis pas, j'aurais les moyens je serais dans une Audi, mais j'ai pas eu trop le choix, je fais 40 000km/an et je n'ai jamais  eu un soucis avec ma voiture qui date de début 1996, pourquoi?? j'en prend soin... c'est aussi simple que ça!! Pour ton couinnement à deux balles, rien à voir avec la qualité de la voiture, tout dépend de ce qui enveloppe la vitre, si le joint est trop sec (peut être à cause du temps) ça couinnera, qu'y est écrit BMW ou Peugeot...!! Ensuite, pourquoi acheter francais? beaucoup te diront, sans parler de moyens: parce qu'on est francais, et qu'on fait travailler des gens en France!! Et encore ensuite, regarde la différence de prix des voitures (BMW et Peugeot par exemple) et tu aura ta réponse de pourquoi autant de francais achète francais... T'as une 207 toute neuves avec un moteur de BMW  la clim et quelques options pour meme pas 14 000€ quand le moins cher de chez BMW est à 25 000€, et sans option... Et question fiabilité, désolé, mais la différence est loin d'être net !!! Si t'as assez de fric, tant mieux pour toi, c'est pas le cas de tout le monde !! Mais on fait avec ce qu'on à !! Et pour finir, c'est quand même normal quand tu paye une voiture (de ce type) bien plus cher, qu'elle consomme moins que la concurrence!! Et en même temps, je crois pas que les gens qui achète ce genre de voiture avec ce genre de moteur en ai réellement quelques chose à branler de la consommation!!! Mais si tu veux une médaille parce que tu connais les consommations, on peut négocier...!!

 C'est maleureux de le répéter à chaque mais les HDI sont à la traîne dans la production ainsi qu'en compétition. Peugeot, depuis la 206WRC, engendre défaite après défaite, cela a commencé par la 307WRC. Peugeot a voulu se refaire une image en Endurance, il n'en est rien ce sont bien des" loosers" comme on en trouve beaucoup en France. Rappelez vous des propos du regrêté Arton Senna, "il n'y a que la victoire qui compte" c'est vrai, lorsqu'on parlera de 2008, Audi a gagné le championnat et la course "Le Mans" avant l'arrivée de l'épouventail R15 pour 2009. Pour finir la polémique, les versions TDI à injecteurs pompes totalisent certains + de 200 000kms sans pb, mon cousin possède une Golf TDI Sport 115cv totalisant 187 000kms. L'abandon des injecteurs pompe n'est pas du fait de leur fiablité mais plutôt de la brutalité avec laquelle le couple se déverse sur le train avant. Un moteur TDI quelque soit sa cylindrée écrase le HDI autant en performance qu'en consommation, c'est vrai qu'il ne faut pa chercher loin pour trouver mieux, BMW, Renault, Fiat font mieux aussi. Heureusement que Peugeot fait de la compététion en HDI, qu'en serait-il des performances des HDI?

 C'est maleureux de le répéter à chaque mais les HDI sont à la traîne dans la production ainsi qu'en compétition. Peugeot, depuis la 206WRC, engendre défaite après défaite, cela a commencé par la 307WRC. Peugeot a voulu se refaire une image en Endurance, il n'en est rien ce sont bien des" loosers" comme on en trouve beaucoup en France. Rappelez vous des propos du regrêté Arton Senna, "il n'y a que la victoire qui compte" c'est vrai, lorsqu'on parlera de 2008, Audi a gagné le championnat et la course "Le Mans" avant l'arrivée de l'épouventail R15 pour 2009. Pour finir la polémique, les versions TDI à injecteurs pompes totalisent certains + de 200 000kms sans pb, mon cousin possède une Golf TDI Sport 115cv totalisant 187 000kms. L'abandon des injecteurs pompe n'est pas du fait de leur fiablité mais plutôt de la brutalité avec laquelle le couple se déverse sur le train avant. Un moteur TDI quelque soit sa cylindrée écrase le HDI autant en performance qu'en consommation, c'est vrai qu'il ne faut pa chercher loin pour trouver mieux, BMW, Renault, Fiat font mieux aussi. Heureusement que Peugeot fait de la compététion en HDI, qu'en serait-il des performances des HDI?

@ fastroad,arrêtes de dire n'importe quoi ou alors cultives-toi .Tu parles des 307 qui n'ont rien gagnés.mais si tu lisais la presse rallye et pas la presse peugeot,tu saurais que si la 307 avait garder ses Michelins au lieu de passer en pneus Italiens,ce n'est pas deux mais huit victoires qu'ils auraient eu !!!! N'oublies pas qu'ils ont terminés 6 rallyes à moins de 2 minutes du vainqueur avec des pneus estimés plus lents de 4 à 6/10 au kilomètre et environ 300km de spéciales. Et si Peugeot a arrêté le WRC,c'est par obligation.Mais ils sont toujours en super 2000 avec la 207 et collectionnent les titres constructeurs et conducteurs..Non non,ce n'est pas la VW polo super 2000 la championne !!!!!! En courses de 1000 Km l'année passée,combien de fois Audi a battu Peugeot ??? 1 fois et si le titre a été perdu par Peugeot,tout le monde se demande encore comment ils ont réussis à le perdre. Et enfin,les injecteurs pompes étaient trop coupleux !!!! C'est du délire là !!!! Trop bruyant,oui,pas assez fiables,encore oui !!! Ou est l'exploit d'avoir fait 187 000 Km avec un TDI ???  Dans tes rêves sans doutes. Même dans la presse allemande,en moteur,ils écrivaient 'technologie dépassée" Source Auto-Bild et Auto motor und Sport. Et enfin,heureux d'apprendre que Loeb et la Citroên C4 sont des "loosers" Que dire alors de la Skoda WRC ou de la Seat Cordoba WRC by VAG technologie...!!!!!!!Nombre de victoires en 3 ans ???? ZERO !! Point final Alors,si çà t'ennuie tant que celà d'être français,donc un "looser " toi aussi,demandes ta naturalisation dans le pays de ton choix.

Comme j'aime ce genre de commentaire qui font fermer leurs gueules à des blaireaux...!! Merci Alain d'avoir su trouver les mots que je ne trouver pas !! :oui:

Si Audi était tellement supérieur, alors pourquoi n'ont ils pas fait un triplet ???

il y en a qui ont vite oublié que l'an passé si peugeot n'avait pas fait de grosses erreurs de stratégie de course, audi se serait retrouvé minable vu la grosse différence de performance avec la 908

 Alain, au sujet des TDi, les injecteurs pompes ont été abandonné par VAG au bon moment, quand une rampe commune égalait en pression les injecteurs pompes. Les TDI 130cv et 150 cv ont régné en maître sur la production. C'est vrai qu'ils été bruyant mais quelle pêche et qui + est, les + économe en carburant du fait qu'ils avaient plus de pression d'où une meilleure gestion, dépassé les injecteurs pompes? VAG est passé à la rampe commune, le 140cv et le 170cv rampe commune font tjrs référence dans les comparatifs si je sais bien lire. PSA comme tu le dit si bien s'est porté sur la rampe commune, cela ne lui a servi en rien pour garder l'avantage , au contraire. Pour faire face au TDI 170cv, PSA nous offre un 2.2HDI bi-turbo pression 1800bars dans la rampe excusez du peu, le résultat, il se fait déposé par le 2.0 dci 175/180 de chez Renault, le 2.0TDI 170cv de VAG, le 120d 177cv et 201cv et pour finir le Fiat 1.9 multijet 160/190cv. Si ça c'est pas un moteur de "looser", c'est quoi alors? La 307 a été râté de l'aveu de Peugeot Sport. Pour promouvoir son modèle, la maison mère leur a imposé la version 307CC avec tous les inconvénients que cela comporte en poids ainsi qu'en rigidité. Guy Fréquelin a bien saisi l'opportunité de présenter sa Xsara bien plus légère et rigide. De plus Guy est un gagneur, il connaissait bien la dicipline et observait sur les spéciale la concurrence. Proche du terrain, il a tout rafflé laissant Peugeot s'en allé s'amuser sur un circuit. On connait le résultat et l'image qui en découle de la marque. Quand aux gommes c'était le choix de Peugeot Sport de se tourner sur Pirelli. Ce choix s'était justifié par des gommes spécifiques pour la 307. On a vu le résultat, les pneus? la voiture? C'est un tout, en tout cas le directeur sportif était + médiatique qu'efficace dans ses options à l'inverse de Guy. Pour l'histoire, on ne retient que la victoire sur une course, c'est ça la compétition LA GAGNE alors tes deuxième et autres l'histoire n'en retiendra rien. En tous cas les défaites, Peugeot les accumulent, avec une 908 + performante, ils ont perdus Le Mans ainsi que le championnat avec les déboires, une année à oublier chez Peugeot Sport. Cette année où la R15 fait fondre les chronos, les 908 vont essayer de jouer les places d'honneur comme d'hab, si ça c'est pas des "loosers" ? Alors tu n'as rien compris

2009-06-04@19:29 et Fred, on la préciser au dessus que la 908 été plus rapide et que Audi n'a pas fait de tripler parce que leurs voiture été bien moins performantes, enfin préciser...c'été pas bien compliquer à déduire quoi...!! Et en même temps ça montre aussi la supériorité d'Audi qui a su faire jouer son expérience en endurance quand ils ont vu que leurs voitures été moins performantes... C'est ça la supériorité !!! Gagnez avec une voiture moins bonne et de beaucoup, il te faut quoi de plus pour l'admettre Fred ?? Et @19:29 je ne vois vraiment pas à quel moment Audi se serait retrouvé minable... Bien au contraire, on ne parlait que d'eux du fait qu'ils tiennent les 908 malgrès leurs différences de puissances !! Même si, comme je l'ai dis, je souligne l'effort de Peugeot, c'est plutot eux qui se sont retrouver minable à l'arrivée car tout le monde croyait que c'été joué d'avance après les essais... !!!__________fastroad Je ne vais pas partir dans votre bataille de TDI/HDI, mais tu dis que les R15 font fondrent les chronos, mais il ne me semble pas qu'elles aient beaucoup courrues (ou alors j'ai loupé un épisode), hormis à Sebring, ou la bataille 908/R15 a été plus que sérrée puisqu'il n'y a eu que quelques secondes d'avance pour l'Audi sur une course de 12H ... Qui fait fondre les chronos?? Soit objectif...

@ fastroad,,je ne vais pas entretenir une polémique avec toi pendant des jours !!!! Je vais me contenter de te dire quelques vérités que tu pourras vérifier dans la presse spécialisée !! 1- La 307 CC WRC était de loin la voiture la plus rigide de sa catégorie et le poids n'a aucune importance vu que tout le monde redescend à la limite de 1230 Kg. 2-Sa faible hauteur et ses masses regroupées vers le bas lui donnaient également une meilleure stabilité. 3-Leurs déboires de la premiere saison étaient dues à une technologie trop innovante  qui a amenné des ruptures de pieces dues à des fournisseurs qui n'ont pas pu suivre !!! 4-Ils ont choisi Pirelli puisque tu les cites pour empocher 60 millions d'euros de contrat et celà leur a couté les deux titres l'année suivanteLes pneus soit-disant spécifiques étaient les mêmes que ceux de Subaru !!!.Et ils ont quitté le WRC sur ordre de monsieur Streiff qui ne voulaient plus voir les deux marques en WRC. 5-Comment je suis au courant de ces choses ?? Simple.J'ai travaillé en chassis sur 307 WRC et sur C4 WRC !!! Un petit point en vitesse sur les TDI,HDI.. Le HDI 2.2 de PSA donné pour 173 ch en fait en réalité + de 195 !!!! Mais motus ,bécause le V6 n'en faisait que 9 de plus et celà la foutait mal.Entre parenthèses;le V6 est une étude menée par Ford Allemagne. Regardes d'ailleur les perfs d'une 407 avec ce moteur."le 2.2"..C'est un avion. Dernier point,250 000 km avec ces moteurs est monnaie courante.Alors pourquoi vouloir tirer 180 ch d'un 1900 et se retrouver avec des ennuis récurants !!! Et pour l'endurance,Peugeot est tellement nul que Audi s'est cru obligé de concevoir et construire des nouvelles voitures qui seront caduques fin 2010 car elles devront toutes avoir la carosserie fermée !!! Alors pourquoi Audi a investi de 30 à 50 millions d'euros pour deux petites années si ils se sentent tellement supérieurs à Peugeot !!! Si toi,tu ne sais pas,eux le savent !!! Fastroad,tu as le droit de me répondre,mais moi,je ne te suivrais plus.On a assez écrit pour pas grand choses en définitive.HDI..TDI...R10  R15...908,rien n'est jamais tout blanc,rien n'est jamais tout noir.  

 Alain@, excuse-moi de te le dire mai tu viens de dérailler. En tendre dire que la 307WRC était la rapide? Elle n'a pas gagné un seul rallye, c'est un raté affligeant et toi tu lui envoies des fleurs? Toi qui est si bien renseigné, sache que cette carrosserie si bien étudier, il a fallu soudé le toit mais le règlement leur a obligé vu qu'il s'agit d'un cabriolet à souder le toit que par quelques points de soudure ce qui la rend moins rigide, de plus la répartition du poids n'est pas très équilibré vu que tout le poids est vers l'avant. C'était de l'aveu de Peugeot Sport qui a dû faire avec lorsque l'on leur avait pourquoi avoir choisi se genre de carrosserie pour le rallye, c'était à auto-moto renseigne toi bien. En ce que concerne le 2.2HDI tu prendre n'importe quel comparatif, il se fait déposé malgré sa cylindrée. Le dernier comparatif avait été fait avec la BMW 320d Confort 34950€=>30s au km, vitesse 230km/h conso 7.2L Passat Carat Edition TDI 170 35900€=> 30s7 aux km 223 km/h et conso 6.7L 407 2.2L Féline 34900€ 31.1s au km, 225km/h 7.2L.Chiffre dans l'Autojournal n°769. Il est où l'avion? Sûrement pas la 407 malgré sa cylindrée supérieure. Alain@, tu as travaillé où au juste? Tes sources de renseignement sont-elles fondées? Je ne te crois pas!

fastroad,j'ai travaillé au montage prototype.Oui c'est vrai que le choix de la 307 CC a posé des problèmes !!! mais,on les a résolu !!! Nous ne sommes pas tous des loosers en France et je pense que l'on connait notre boulot...déplacé du poids de l'avant vers l'arriere,on sait le faire sans problèmes !!! batterie,pompes électriques ect... Mais question rigidité,tu te plantes completement.C'est l'arceau qui donne la rigidité à une WRC et l'avantage de la CC était justement de ne pas avoir bc de poids mort haut placé,donc un centre de gravité très bas. Cette voiture avait en plus le meilleur moteur et de loin de toutes les WRC.. La premiere année,notre problème fut la boite de vitesse qui était une révolution en rallyes mais trop jeune en exploitation et la deuxieme année ces satanés Pirelli qui nous ont bouffés notre saison. Quand tu dis que la 307 n'a jamais gagné un rallye,tu te replantes encore !!! Elle a eu trois victoires en mondial.Ce n'est certes pas glorieux mais toujours mieux que les Seat et skoda qui utilsaient un moteur VW,un chassis VW et des suspensions VW..Tu vois,il y a aussi des loosers en Allemagne,en Espagne et en Tchequie !!!! Et si 307 n'a pas un super palmares en mondial quoique 3 victoires et 11 deuxiemes places en 2 ans,c'est pas si nul que çà,elle a trustée les titres de champion d'espagne,d'Italie,de Hongrie ect....et de France des rallyes devant les autres WRC mais elles étaient en Michelin cette fois !!! Alors,mets mes compétences en doute si tu veux,c'est ton problème mais laisses-moi te dire que toi,tu as des lacunes profondes dans pas mal de domaines !!! Et pour ajouter quelques lignes sur MES compétences,alors saches aussi que je suis en retraite et que de 1984 à 1988,j'ai participé à l'aventure des 205  et 405 T 16 en tant que motoriste proto cette fois.Là aussi,c'était des voitures de loosers sans doutes !!!! Des voitures de loosers qui ont mis Audi et monsieur Rohrl minables ! Comme la 905 également au début des années 90!! toujours des voitures de loosers. Maintenant,tu pourras toujours parler de la F1 ou on s'est planté en quittant McLaren !!! Et pour Le Mans,que le meilleur gagne que ce soit Ton Audi ou Peugeot.Moi,je suis un sportif avant tout et même si mon coeur est PSA..

Au fait,il n'a pas fallu souder le toit pour rigidifier mais pour respecter le règlement FIA.Et j'ai oublié de te dire que maintenant,,je suis commissaire technique FIA !!!!!!!!!! Un vrai petit looser en somme !!! Bon w-end à toi "le gagneur"..

 Alain@, les groupes B, comme tu peux le savoir étaient équipés de chassis "cage" ce qui n'est pas le cas des WRC qui eux doivent faire avec des chassis de série, d'où l'importance de la rigidité du modèle de série. A t'entendre, l'arceau suffit à rigidifié l'ensemble de l'auto, il n'y aurait donc y avoir très peu de différence entre les autos puisque toutes équipés d'arceaux? L a 307CC c'est vrai, n'avait pas le toit soudé mais bien boulonné, d'où les difficultés techniques à rigidifié l'ensemble insurmontable. La Xsara issu d'un berline avec le même moteur était bien + efficace, mieux équilibré, plus rigide. Le Directeur de Peugeot Sport dont je ne me souviens plus son nom, pavoisait devant les caméras avec son gros cigare alors que Guy lui était sur terrain à travailler constamment sur l'évolution de sa Xsara, on connaît les résultats. Comme je te disais, on se rappelle que des gagnants. Pour ce qui concerne Peugeot, j'y ai cru en 2008 mais quand on entend le Directeur de Peugeot Sport tenir des propos tels qui les a tenu malgré une auto + rapide cette année là, perdre Le Mans et "Le Mans series". On s'engage en compétition pour gagner, point barre, s'en était trop! Peugeot est discrédité, bafoué à comparer aux glorieuses années 80-90' avec les succès que l'on connait. Les voitures, à cette époque, était dans le coup avec ses GTI et Mi16, ce qui n'est + le cas aujourd'hui dans la gamme comme en compétition.

moi j'y ai été l'année dernière au Mans,d'ailleurs,dégouté que Peugeot ait fait chou blanc face à Audi,mais,bon ça a été la 8 ème victoire consécutive pour Tom Kristensen,et même si je voulais absolument que ce soit Peugeot qui gagne,et bien il la mérite sa 8 ème victoire Tom Kristensen,et cette année,j'y crois encore, ALLEZ PEUGEOT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:coolfuck:et que vive l'Endurance,y a que ça de vrai:lover:

C'est une bête Kristensen, devrait le mettre en F1 !! (en renvoyant Bourdais qui n'as rien a y faire!! Mouahahahahahaha)

Bon,fastroad,on và en finir car on ne s'en sortira pas!!! Tu as TES convictions et moi,mes certitudes. la Xsara malgré tes dires était bc moins rigide que 307 ce qui la rendait bc plus facile à conduire contrairement à C4 qui ressemble bc à 307. 205 était la seule groupe B sans chassis cage justement car elle gardait la cellule centrale de la voiture de série.Il y avait seulement deux petits chassis tubulaires ajoutés à l'avant et à l'arriere. Autre chose que tu dois savoir,c'est que la premiere chose que l'on fait sur une CC d'origine pour la transformer en WRC,c'est d'alléger toute la structure de la voiture du soubassement aux doublures d'ailes,de portes ect.... Oui,l'arceau suffit à rigifier tout l'ensemble !!!! Celà ne s'appelle pas un arceau cage pour rien.C'est + de 35 metres de tubes en acier au carbone "haute résistance" de 50mm de diametre qui sont utilisés... Tu devrais te rendre sur un rallye et discuter un peu avec des pilotes ou un ingénieur d'exploitation avant de dire n'importe quoi.... Moi,,j'ai construit donc je connais !!! Libre à toi de me prendre pour un vieux con.. Mais si tu savais à quel point tu as tord,tu te tairais tout de suite.307 était tellement rigide qu'elle en était très pointue à conduire.Efficace mais difficile à exploiter. Et une derniere question à laquelle tu ne seras pas capable d'avoir une réponse cohérente !!! Expliques-moi comment et pourquoi Stolh et le frère de Solberg ont pu faire des podiums avec celle que tu qualifies de mauvaise voiture alors que Solberg n'y arrive plus avec des Ford WRC 08 et un plateau amputé de plusieurs pilotes de renom ???? Je vais t'aider !!!!! c'était une bonne voiture tout simplement .Et elle le reste encore. Et si Peugeot ne vaut plus rien depuis les années 1990,206 te salue bien avec ses 21 victoires de 1999 à 2003 !!!! Sans rancunes!!!

 Alain70@Tu fais que de la désinformation. Quand tu dit que le chassis de la 205 était celui de série avec lequel on rajouté des tubes? On est pas chez LEGO ou Playmobil mon gars! La 205 Turbo 16 a été commercialisé, elle n'avait rien en commun avec avec celle de série. Son chassis entièrement tubulaire comme les autres groupe B. Elle gardait le look de la 205 mais rien avoir avec celle de série. L'empatement +long,les voies bcp +large, le moteur central arrière. Quand à la Xsara, elle n'avait pas de toit boulonné et elle a gagné 3 fois le championnat du monde des rallyes, ne t'en déplaise. La 307cc, un pétard mouillé qui s'est plié comme le cigare de José .... Directeur de Peugeot Sport quand il a été remercié et que Peugeot ai fait les comptes , pas grand chose. Tes cours tu te les gardent, à ceux qui comprennent rien comme. Je te salut!

Alors là tu vois,,je sais maintenait que tu n'est qu'un enmerdeur du net qui ne connait rien à rien. La 205 avait un chassis entierement tubulaire ???? Alors demandes mon adresse au site et viens voir la mienne "numero 114" pauvre naze pour voir si elle n'a pas la cellule centrale en tôle d'acier de série et je t'enmennerais voir une Evo 1 et une evo2 à 15 Km de chez moi.pour que tu vois que les versions courses étaient identiques pour cause de réglementation ainsi que la MG metro également. Tu ne veux pas perdre la face sur le net.Et bien c'est loupé petit monsieur !!!! Et,je te le répète une derniere fois,cette voiture était tellement une merde que Henning Solberg a essayé d'en obtenir une pour cette année qui devait être engagée par Bozian racing,lesquels avaient obtenus une dérogation de la FIA pour obtenir de nouvelles homologations !!! Celà,c'est de l'info "fastroad"... Hier,un internaute  qui avait lu ma réponse à ta contribution était heureux que "je ferme la gueule à un blaireau"......Toi en l'occurence.J'aurais mieux fais d'en rester là au lieu de te répondre.Et saches que"je te salue s'ecrit avec un e à la fin et pas un t.c'est le verbe saluer et pas saluter !!!!!!!!!!!!!!!!!

Alors là,je suis vraiment trop con.... J'ai totalement oublié de t'envoyer sur le site de la 205 T16 ou tu pourras lire chassis monocoque en tole d'acier monsieur "chassis tubulaire " http://www.automobile-sportive.com/guide/peugeot/205t16.php Maintenant,il ne te reste plus qu'à faire silence radio sur ce sujet !!!!!!!!!!!!!!!! Et essayer de t'instruire en automobile si tu veux en parler sur des forums.

 Alain 70@ Peut -être une partie de la cellule mais tu aurais pu montrer le chassis nu, ce que tu ne peux nous montrer. Des conneries tu en as dites je vais t'en faire la liste, la 307CC WRC la plus rapide des WRC, fais-nous rire, le pauvre palmarès de cette voiture en la preuve pas tes élucubrations à la noix. Revenons à ton avion, la 407HDI 2.2 avec ses 196cv fantômes de ce moteur soit disant pour ne pas faire de l'ombre au V6HDI. Les preuves, je te les ai donné on ne va pas y revenir. Tes sources d'infos, je ne sais pas où est-ce que tu vas les pêchés mon gars. Le polueur d'infos c'est qui d'après toi monsieur sait tout? pauvre con

 Alain70@Pardon Monsieur sait tout, vas sur wikipedia au sujet de la 205 TURBO 16 dont voici un extrait: "L'architecture générale de la voiture n'a plus rien à voir avec sa version de série : une cage de tubes sert de châssis/habitacle,"http://fr.wikipedia.org/wiki/Peugeot_205_Turbo_16  Tiens donc, c'est pas moi qui l'est inventé, pauvre con!

Ok monsieur,tu es partis dans les belles phrases  ou tu manies les pauvres cons avec aisance.Je te rappelle une derniere fois que la 205 T16 de serie 200 comme la mienne possede un chassis entierement monocoque en tole emboutie ainsi que la version évoltution1.Seule l"évolution 2 ne gardait que la cellule centrale de série et on lui greffait deux petits chassis tubulaires.. Bien sur cher monsieur que les évolutions 1 et 2 avaient une structure allégée et qu'un arceau cage venait rigidifier l'ensemble comme n'importe quelle voiture de rallye même actuelle....Ou je t'ai dis le contraire ???? Toi,dès le départ,tu as maintenau que toute la stucture était en tube alors que seule la lancia S4 avait cette architecture monsieur !!! Je le dis et je le répète,tu es d'une nullitée affligeante en conception automobile et tu es venu sur le net faire le beau et l'intelligent. Lis donc ces revues des années 2004 et 2005..Echappement,Rallyes Mag,Compte-tours,Tutto rallyes,Rally-Sprint qui ne sont pas toutes françaises et tu verras ce qu'ils pensaient de la 307 CC.Mais fais mieux encore !!! Téléphones chez Bozian racing et demandes leurs avis,eux qui exploitent cette voiture et qui sont en même temps mandatés par Ford Sport division pour préparer la partie mécanique des Focus WRC.Ah oui,excuses-moi,ce sont des loosers eux-aussi.Pas un gagneur insolent comme toi. Et pour les HDI,continues de lire la seule revue que tu connaisses,Auto-Plus,le journal à 2 balles qui en veut à Peugeot depuis le lancement de la 607 et qui enterrent toutes les Peugeot dans les comparatifs..Tu sais comment les puristes nomment cette revue !!!! Toto-Moins,le journal qui pourri les acheteurs. Allez bonne route à toi "le gagneur"..Que ta vie soit belle et constructive toi qui doit -etre jeune et beau. Et tu m'as demandé aussi d'ou je tenais mes chiffres et mes infos ???? Mais de mes 40 ans passés à travailler dans l'automobile,en secteur prototype tout simplement.Pas de la presse people "voiçi,gala ou maxi"

@Alain,laisses tomber de repondre à ce guignol qui ne cherche que çà.Ses connaissances sont en effet proches de zéro et c'est sans doute un mange merde de banlieue qui roule en super 5 de 1990 et 200 000 km et qui n'a jamais vu une auto de course à part à la télé.

Oui je suis bien d'accord titi69! On dirait qu'il fait expres de ne pas comprendre pour  contre-dire Alain et exposé au monde sa pseudo-science de l'automobile !! Le débat devient inutile... Pauvre homme !! :pfff: Le sujet été "Le Mans" Vivement mercredi!! Départ 4h du matin :lover: !!!