Par Anonyme
Ca m'énèrve de le redire, mais elle n'est pas en concurrence avec la 5GT, plutot avec la 3GT qui n'est pas encore sortie, ou peu-êrte la 4GT qui théoriquement est une série 3 coupé et cabriolet.
Audi A5 Sportback : c'est elle
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Par Anonyme
Ca m'énèrve de le redire, mais elle n'est pas en concurrence avec la 5GT, plutot avec la 3GT qui n'est pas encore sortie, ou peu-êrte la 4GT qui théoriquement est une série 3 coupé et cabriolet.
Par Anonyme
calme toi si tu t'énerves
Par Anonyme
et relis l'article. ça évitera de t'énerver pour rien
Par Anonyme
Tiens, encore une voiture de riche.
Par Anonyme
les BMistes ont l'air frustrés
Par Anonyme
encore un sosie de a4 ou a5 ou a6 ou a8 decidemment audi prend pas le risque de changer un peu de look par gamme, c'est toute des jumelles ils ont pas les c*****es de changer un peu, trop peur audi fautse sortir les doigts du c*l...... en toute sympathie:D
Par Anonyme
lol hamann c est pas faux
Par Anonyme
mais sinon oui on se sent frustrés parce qu' on a pas gagné au niveau du design merde alors on va pleurer, mais par contre niveau qualité, finition, comportement, dynamisme, motorisations,performances la ce sera une autre histoire a suivre.......juste un exemple pour rire le 3.0d de 306ch dans la 5GT vous fera pleurer, mais n'ayez crainte ce n'est qu'un exemple....désolé j'essuie mes larmes la:cry:
Par Anonyme
Tout à fait d'accord avec Hamann....je rajouterais même que cela dénature purement et simplement l'esprit originel de l'A5! On se retouve avec une sorte d'A4/6/8 de plus! Je trouve ça vraiment dommage de la part d'Audi qui n'innove pas du tout depuis bien longtemps niveau stylistique, lorsque l'on rentre dans une concession, on ne croit voir que des soeurs jumelles! L'A5 avait réussi à casser cette image mais avec ce nouveau dérivé.......et bien on obtient une jumelle de plus.
Par Anonyme
"hayon" dans le sens des vêtements très usés ça s'écrit "haillons"
Par Anonyme
donc on devrait mettre les haillons dans la malle (coffre) non c'est bidon ma blague peut etre!! bon je degage:D
Par Anonyme
oups, les haillons sont corrigés
Par Anonyme
Et on retrouve à nouveau tout le clan BM qui vient ici pour se défouler de ne pas avoir un si beau coupé 5 portes à proposer... Personne ne peux nier qu'elle est élégante et qu'elle sait garder des proportions de rêves pour une 5 portes, personne, pas même les anti-Audi. De plus, fanBMW, en relisant l'artcile tu verras qu'il est bien précisé que ce n'est pas en terme de segments industriels à proprement parlé qu'elle concurrence la 5GT mais dans l'esprit des gens (et donc de la clientèle) et jusqu'à preuve du contraire c'est les acheteurs qui font la loi et qui détérminent "quoi" concurrence "quoi". Sinon, HAMANN, comme d'habitude roi de la mauvaise foi, "on a pas gagné au niveau du design [...] mais par contre niveau qualité, finition, comportement, dynamisme, motorisations,performances la ce sera une autre histoire" Admettons que ta position soit vraie, ne pas faire une voiture belle ou du moins qui plait esthétiquement à la clientèle, tu admettras que ca la fout très mal pour vendre un coupé, quelles que soient les qualités que tu lui greffes derrière! A partir de là les ventes vont s'en ressentir aussi bonne soit la voiture sur les autres points! Mais en plus tu me fais rire en parlant de comparatif "qualité, finitions..." LOL 1-tu n'es pas monté dans les deux modèles pour les comparer et ton commentaire est donc totalement abstrait! 2-Si Audi est réputé dans un domaine outre les nouvelles technologies et le design, c'est bien sur la qualité de fabrication de ses modèles et le soin apporté sur les matérieux et l'assemblage... Docn bon, on ne peut présager de rien, mais je ne pense pas que BMW puisse donné=er des leçon sur ces points-là à qui que ce soit sur la marché premium! C'est même leur talon d'Achile, alors bon, tu es genttil... Pour les moteurs OK, accordons à Cesar ce qui revient à Cesar, la 5GT sera certainement plus performantes et puissante à cylindrée identique... Mais bon, à une periode où la vitesse et l'efficacité sont de moins en moins prisées par la clientèle, je pense que ca ne compensera pas le design; Je ne sais pas si tu as une idées du bloc moteur qu'on vend le plus chez Audi: le 2.0 TDI. Et je pense que c'est exactement la même chose chez BM, il doit se vendre beaucoup plus de 4 cylindre que n'importe quoi d'autre.... Bref, avoir une voiture belle et suffisament performante aura à mon sens plus d'impact sur la marché que de vendre une auto ultra-performante et jouissive (sur circuit) mais pas très belle avec un arrière lourd et répulsif... Mais bon on verra bien qui de nous se trompe, les résultats des ventes parleront!!!
Par Anonyme
ne dis pas ce que je n'ai pas dit grand!! je dit bien ''la ce sera une autre histoire a suivre'' je dit bien a suivre. apres niveau finition c'est pas faux mais cette GT5 la n'a plus rien a voir avec la serie 5 berline actuelle tout comme la nouvelle serie 7 ce sera plus la meme chose maintenant!! concernant le design comme je l'ai dit audi n'ose pas de changement toutes les gammes se ressemble ca n'a aucun interet si je devait choisir entre une 5gt ou une a5 sportback je prendrai la vraie nouveauté la BM parce que l'audi c'est comme si t'avait une a5 qui existe depuis un moment maintenant aucune originalité chez audi désolé!! maintenant dire que c'est pas la course a l'armement entre les trois tenors allemand c'est etre un tout petit peux faux-c*l non? parce que je pense quun mec en a5 sportback ca lui ferai mal de se faire humilier par une 5gt, meme si soi-disant la clientele s'en fiche je t'assure c'est loin d'etre le cas. aujourd'hui il suffit pas d'etre belle faut etre puissante, confortable, fonctionelle, dynamique, luxueuse......puispour les oteurs c'est peut etre vrai pour les 2.0d ou tdi, mais je vois beaucoup de 330d, 330i 530i 530d mais plus souvent des a3 a4 2.0 tdi que des 3.0 tdi ou 3.0 essence bizarre.......... puis encore une derniere chose faut pas s'etonné de la meute de behemistes present ici, c'est pareil quand ca se passe sur BMW ou mercedes chacun apporte son point de vue et defend ca marque de coeur ca ne s'arretera jamais:bien: sans rancune et merci
Par Anonyme
@HAMMAN Audi les meilleurs
Par Anonyme
@ 15:45 BMW les meilleurs (Best Marque World, Best Motors World, Brand Most Wanted of World) c'est pas moi qui le dit c'est le logo de la marque BMW est né pour etre le meilleur et il l'ai a 100%
Par Anonyme
et il l'est pardon
Par Anonyme
AigleVert "coupé 5 portes à proposer" > Après le coupé 4 portes, le coupé 5 portes... à quand le coupé 6 portes ? :buzz:
Par Anonyme
Ben quoi Zorglub, il a raison l'aiglevert, c'est bien un coupé 5 portes, l'A5 Sbk...? J'espère pour toi que tu fais la différence entre une 4 portes et une 5 portes, non?
Par Anonyme
Tout d'abord, c'est pas parce-que je suis fanbmw que je suis anti-Audi, mais je suis anti-Quattro. Je veux bien une Audi si elle est en propulsion. Bon revenons au sujet, la A5 Sportback est très différente de la 5GT, puisque c'est une "sportive", elle est basse, alors que la 5GT est aussi grande en longeur qu'une série 7 mais en plus haute. La A5 est une coupé 5 portes, enfaite pourquoi pas 4 portes, ce serai mieux, alors que la 5GT est une "monospace" de luxe vu par BMW. Tout à fait différent. Les clients de la A5 Sportback seront des nouveaux riches, et des gens qui veulent être remarqués, alors que les clients de la 5GT sont des hommes d'affaires, des vieux riches agées (pas trop non plus) et des pères de familles riches, d'où les prix et les motorisations.
Par Anonyme
Trop de style ! http://autonet31.e-monsite.com
Par Anonyme
BMW ne domine plus les 3 prestigieuses allemandes se valle un point final.BMW ne peut pas attiré tous les clients et chacun on le drois de pensé ce qu'il aime.HAMMAN vous aimez BMW c'est on choix je le respect et je le conteste pas,mais arrete de dire que AUDI c'est la merde elle se vaut toutes les deux .J'ai l'impression que tu éssaie de dégouté les gents avec tes commentaires.Chacun et libre de son choix.
Par Anonyme
me faites pas passé pour un monstre qui serait chauvin et qui insulterait une ou des marques qui de plus sont allemandes, si il n'y aurait pas de commentaires qui implique BMW a chaque fois, j'en dirais rien regardez bien depuis le debut qui a commencé les hostilitées!! vous verrez bien que ce n'est pas un behemiste c'est peut etre gamin de repondre vous me direz, mais je defend ma marque avec mes tripes et tant que j'ai des arguments a defendre je le fait. vous n'avez jamais due voir mes comms concernant audi, mercedes, renault, etc.. je me suis meme vue defendre il y'a peu une certaine S3 que l'on critiquait ( lors du sujet ABT A3) tifoulou ne me contredira point, je trouve superbe une A8 ou encore une R8, mais faut pas critiqués autrui c'est tout malgré ca pour moi la propulsion et les L6 n' ont aucun egaux, c'est mon point de vue et a ce que je sache BMW n'est pas le seul a proposer des propulsions:bien: merci a vous
Par Anonyme
@HAMANN: Tu ne veux quand même pas dire que c'est moi qui à commencé? J'ai juste dit que la A5 Sportback et la 5GT ne sont pas les mêmes voitures est n'ont pas les mêmes interets, c'est comme comparer un X3 et un Q7. Mais c'est connu, "tout" les monde essaye de donner une mauvaise image de l'un de l'autre, et on a tous le droit de se défendre, souvant subjectivement et parfois agressivement. :bah:
Par Anonyme
mais non fanbmw ca va pas la tete j'ai dit que c'etait pas un behemiste ou pro-bmw tu vois bien que c'est le message de 11:53 qui l'air de rien avec son petit message nrgue les BMW!! non!!:bien:
Par Anonyme
je voulais dire nargue!!
Par Anonyme
Pas mal en fait. :) élégante, plus Aston Rapide que Bm 5GT (au niveau du style, seulement au niveau du style).
Par Anonyme
"coupé 5 portes à proposer" > Après le coupé 4 portes, le coupé 5 portes... à quand le coupé 6 portes ? :buzz: posté par Zorglub - 2009-06-25@16:35 ==> LOL ZORGLUB la honte ton commentaire! Le gar qui ne connait rien en auto s'étonne qu'on parle de "coupé 5 portes"!!! Gros nigaud retourne sur ta playstation, viens pas polluer le topic! Pffff
Par Anonyme
Et patati et patata des vrai gamin hein lol . Non mais trève de plaisanterie, comment pouvais vous juger l'un comme l'autre la futur a5 sptbck (on la vois à peine sur ces clichés) bon si mais de quoi reconnaitre le style Audi du moment c'est pourquoi je suis d'accord avec toi HAMANN . c'est un peut l'histoire de la 206 et de la 206+ ou de l'ancienne Ford Fiesta et de la 323 de Mazda si tu vois ce que je veux dire par la. C'est vrai qu'il ne prennent pas trop de risque stylistiquement parlant chez Audi. Mais en revanche, et tu connais ma franchise maintenant. Je dois me permettre avec tout le respect que je te dois... que je suis entièrement d'accord avec Aigle Vert sur ce qu'il dit sur la finition d' Audi, car meme avant d'avoir lu son message ( j'avais deja lu le tiens) et je m'appreter deja à te" bondir dessus" à ce niveau la.Parce qu'il est vrai que globalement, Audi ne fait pas le poids face à BM question moteur. La dessus je suis d'accord avec toi. Néanmoins, BMW ne peut prétendre etre à la hauteur d Audi question finition, meme je ne dis pas non plus que les bm sont finis "style Lada Niva" d'ailleurs elle sont plutot bien finis en général. Mais sur ce point la au moins elles ont juste à s'inclinés et faire profile bas face à Audi. Je ne dis pas non plus qu'Audi sont les meilleurs au monde question finitions ( les meilleurs sont à mes yeux Maybach,Rolls-Royce,et Bentley). Mais il faut quand meme comparer ce qui est comparable, Bentley..... ne sont pas des marques PREMIUM. Mais Audi sont les meilleurs au monde dans leur catégorie.Après, il est sur que je n'irais pas me frotter à une 330 d de 245 chevaux si j'ai une a4 3.0 tdi 240chevaux pour te rassurer HAMANN lol.
Par Anonyme
ça me fait marrer les bm-iste qui repproche aux audi de toutes se resembler !!! ouais c'est vrai elles ont toute le même nez, ou presque. ... Comme les BMW !!!! ps : je ne suis ni pro-audin ni anti-bmw : je déteste l'actuelle A3, trop banale et trop chère par rapport à la golf, et je n'aime pas trop la R8, pourtant excellente sportive mais sans charme face à sa cousine Lambo ni même face à une intemporelle 911. Par ailleurs j'aime bien la série 1 chez BM (toutes déclinaisons confondues) les coupés série 3 et 6 et je trouve que la nouvelle série 7 retrouve enfin son élégance perdue. ps2, pour celui qui se moque de Zorglub et qui n'avait pas compris son humour : c'est toi qui n'a aucune culture automobile. un coupé ' (ou 5) portes ça n'existe pas ! c'est juste une invention de commercial à la con ! un coupé c'est "coupé" : 2 ou 3 portes ! C'est les victimes du marketing qui croient aux coupé 5 portes ! Ce sont juste des berlines surbaissées.
Par Anonyme
moi je la trouve tres belle
Par Anonyme
tifoulou et hamann pour la meme occasion quelques petits chiffres (reference auto journal edition annuelle toutes les voitures du monde) bmw 330d 6,7sec de 0 a 100km/h vitesse max 250 audi A4 3l tdi 6,1sec de 0 a 100km/h vitesse max250 et 335d 6,2 de 0 a 100km/h mais bon audi est une quattro et 320i 8,2 sec de 0 a 100et 228vitesse max et audi A4 2l tfsi 6,9 de 0 a 100 et 250 vitesse max juste quelques chiffres pour vous rappeler qu audi n est pas a la traine du tout je sais que pour certaines declinaisons bmw est meilleur et dans d autres audi sont meilleur le gros point fort bmw est puissance/ consommation la 19,5 pour bmw et les audi sont pas mal non plus le point fort audi sont leur moteur et surtout leur coupe qui (hors en france on est des bof)est tres apprecie dans le monde entier (beaucoup en chine) mais j aime beaucoup mercedes bmw mais pour moi le top c est audi . ceux comme moi seront ravis par le site audi pssion merci
Par Anonyme
@audi rs: Pour les L4 essence seulement, pas diesel, c'est vrai que Audi est mieux que BMW. Mais il faut comparé ce qui est comprable: le 20i de BMW est un moteur atmo, Audi depuis longtemps n'a plus de 2.0 FSI, ils sont mainteant en turbo, 2.0 TFSI, d'où l'avantage sur l'atmo de BMW. Mais BMW ne tardera pas à sortie son L4 trubo, qu'on verra pour la première fois sur la prochaine série 3 F30 ou le nouveau X3. Ce moteur remplacera par la suite le L6 atmo dans le X1 sDrive 28i ainsi que tout les L6 atmo. Cette année, comme les dernières, le 2.0 TFSI avait gagné dans la catégorie 2 litres, parceque il n'y avait rien de mieux, mais l'année prochaine c'est BMW qui prendra cette place, tu peux me croire.
Par Anonyme
c'est de la jalousie tous simplement tous le monde préfères le disagne audi que celui de bmw.
Par Anonyme
T'es hors sujet. J'ai pas dis que le design Audi est mauvais, il commence tout simplement a devenir ennyeux. A la sortit de chaque nouveau modèle, je ne me demande jamais à quoi elle va ressmebler, puisqu'il n'y aura rien de nouveau. Alors qu'avec BMW, chaque sortie ou présentation est exitant. Quand les gens voient une nouvelle Audi ils disent tous elle est belle, ce qui est vrai. Mais moi avec BMW c'est très différent, au début je suis choqué et je me dis que c'est moche (pour de faux), ensuite je l'annalyse, je la regarde, sous tout ses angles, dans différents contextes, tout les jours, et c'est magique, j'en tombe complètement amoureux. C'était pas le cas des série 3 E46, série 5 E39 et série 7 E38, mais des série 1 E81/E8/E82/E88, série 3 E90/E91/E92/E93, série 5 E60/E61, série 6 E62/E63, série 7 E65/E66, série 7 F01/F02, X5/X6 E70/E71, Z4 E85/E86, Z4 E89. Au finale je les aimes plus que tout autre voiture, mes yeux s'ouvrent et je vois la beauté qui se trouve derrière ces lignes contreverses. Pour moi ça c'est le vrai Design, de l'art, qui se contemple, qui donne une sensation. J'ai maintenant énormémant de plaisir avec la 5GT, que je trouve maintenant vraiment très réussi. Que BMW continue avec cette façon de Design. Sans parler de Pininfarina, Giugiaro, et Bertone, pour moi Bangle est super designeur, pour moi il a fait avancer le Design Automobile vers une nouvelle air. Si vous ne voyez pas ce que je veux dire je n'y peux rien, il faut le vivre pour comprendre, et ce n'est que possible avec BMW et Ferrari (j'ai eu les mêmes effets avec les Ferrari F430, Scaglietti, 599 GTB et California), et ceux qui sont belles des leurs premier instant sont Alfa-Romeo et Masearti, Lancia à également un potentielle. Alors moi jaloux d'Audi? Pas du tout, plutôt indifférent.
Par Anonyme
"Alors moi jaloux d'Audi? Pas du tout, plutôt indifférent." mort de rire ! Alors pourquoi tu viens caguer sur audi dans TOUS les sujets sur audi ? C'est pas de l'indifférence ça ... :nanana:
Par Anonyme
audi rs tu entre dans la demesure et tu voudrait faire croire q'une audi 3.0 tdi 240ch marche mieux qu'une 330d de 245ch et surtout qu'une redoutable 335d e90 de 286ch par le simple fait du quattro!!!! explique moi le pourquoi du comment concernant ces deux bolides audi rs4 v8 4.2 420ch 4.8s 0 a 100km/h vs bmw m3 e90 v8 4.2 420ch 4.8s 0 a 100 km/h??? et pourtant le quattro est la sur l'audi. je vais calmé ton reve de performance ici; de source action auto moto, auto zeintug, le moniteur automobile et bien d'autres BMW 330d e90 245ch 520nm 6.5s 0 a 100km/h 26.3s au 1000m da......AUDI A4 3.0 tdi quattro 240ch 500nm 0 a 100 km/h 6.5s 27.2s au 1000m da tu vois c'est beaucoup plus credible et equitable du coup. maintenant concernant la 335d e90 286ch 580nm 0 a 100km/h 6.2s 26s au 1000m da c'est carrement normal pour 286ch quand meme, du moins en attendant l'arrivée imminente de ca: bmw 335d e90 306ch 600nm :beuh:
Par Anonyme
@skeud: Si je suis indifférent envers le design, car je ne le critique pas, mais je ne l'approuve pas non plus, à l'exeption de la R8. Mais bien sûr que je ne suis pas indifférent à Audi, c'est un concurrent de la marque que je défends. Tu as compris la différence, je ne parlais pas de la marque, mais du design. Je n'avais pas expliqué ce que que voulais dire par "Audi". J'espère que tu vois ce que je veux dire.
Par Anonyme
ok fanbmw, je comprends mieux comme ça ;) cela dit c'est marrant, moi je déteste le look de la R8 (qui est sans doute une des meilleurs sportives de sa catégorie actuellement) ... cela dit je ne suis pas un fan-audi : il y a des audi que j'aime comme l'A4 (plus belle berline de sa catégorie avec la C5) l'A5 (plus beau coupé de sa catégorie avec le série 3) l'A6 (même si elle à un peu perdu de sa classe avec le tout dernier restylage A4-like) et l'A8 (la meilleure limousine du monde) ; il y a des audi que je n'aime pas aussi : l'A3 (trop banal par rapport à ce qu'était la 1ère génération d'A3) l'ancienne A4 (que VAG vient de nous ressortir sous le badge Seat ... n'importe quoi !!!!) la nouvelle TT (elle a perdu beaucoup de sa personnalité pour devenir un simple anti Caïman-Boxster) et donc la R8 (ligne techno fade sans intérêt stylistique). voilà, voilà ... le fanatisme très peu pour moi, ça fait perdre l'objectivité. à la limite pour Ferrari... mais même, si on m'offre une Mondial (non T) je ne vais pas sauter de joie au plafond (à la limite en pensant à la petite somme que je vais récupérer en la revendant).
Par Anonyme
HAMANN, je vois que tu défend BM avectoujours autant de véhémence et tu as raison je ne te contredirer pas. Pour ce qui est de d'Audi rs tu n'a pas tord et je suis d'accord avec toi sur le fait que Audi ne soit pas à la traine coté moteur. Mais quand meme,si tu fait preuve d'un minimum d'objectivité tu dois bien reconnaitre que BMW sont quand meme un cran au dessus d' Audi coté moteur. Et pourtant, (je ne suis pas croyant) mais quand meme dieux seul sait si j'aime également la marque aux anneaux. Si tu veux que je te rassure, je veux bien t'accorder le bénéfice de la qualité de finition dont Audi est maitre en la matière. (meme Mercedes ne rivalise pas sur la chose). Meme si les BMW et Mercedes sont aussi très bien finis.
Par Anonyme
Je trouve cette version avec hayon réussi. Mais j'aurais quand même préférée un vrai coupé (donc pas 5 portes). Concernant le raccourci esthétique prit par Audi sur ces dernières productions, c'est vrai que toutes les Audi ou presque sont des "A4-like". Mais ceci est valable, selon moi, pour BMW notamment les séries 3 et 5 (et par extension la série 7). Ceci dit, je ne porte aucun jugement de valeur sur le "look" de ces voitures : J'aime beaucoup la ligne des séries 3 coupés et je trouve que l'A5 et l'A4 sont de magnifiques voitures également. Il se trouve qu'à mon sens, le design des modèles sont proches pour ne pas dire très similaires dans leur marque respective. Hormis, évidemment, quelques modèles spécfiques (Série 6/ Z4, TT/R8). Sur ce, bonne soirée.
Par Anonyme
perso je la trouve quelconque, très trop convenue , je préfère encore le coupé, mais nul doute qu'elle aura du succès........ de toutes façons ils pourraient nous pondre de la merde qu'il y aurait encore des gens pour trouver ça bien (et ça vaut aussi pour Mercedes et BMW) . Quant à la GT5 on verra si le syndrome de la classe R (bien plus réussie sur le plan esthétique) lui tombera dessus ou non ........... @HAMANN : tu es le premier à raler quand quelqu'un critique de la BMW et tu ne peux pas t'empêcher d'aller pourrir les topics sur les autres marques ... tu ne serais pas un petit peu intégriste sur les bords ??? .. allez debout réveilles-toi, ouvre les yeux .. il y a plein d'autres marques intéressantes en dehors de BMW ....... en plus du coup tu n'es pas crédible quand tu critiques..
Par Anonyme
avant de me critiquer Alex75 tu devrait me lire sur tout les sujets j'ai bien dit toutes sortes de sujets tu verrais que tu a tort je ne fais que repondre au absurdité qui se pose sous mes yeux apres si je suis trop cru dans mes propos faut me comprendre c'est ma nature c'est tout bonne ap........................:bien:
Par Anonyme
c'est vrai q'uelle est belle! A-t-on assez de recul pour parler de la fiabilité du vehicule? On peut se fier au modele coupé sans hayon. Aucun soucis, aucun probleme? s'ils apparaissent, apartir de combien de KM, et lesquels?
Par Anonyme
C'est d'un commun, d'un banal... et ça coûte la peau du cul, mon con. Moi j'ai pas envie d'être endetté jusqu'au cou et de bouffer du kit e kat jusqu'à ma retraite. Je roule en Berlingo, c'est plus l'éclate:coolfuck:
Par Anonyme
mon voisin roule en 4x4 touareg et me casse les C... avec sa crise alors vive la logan mcv
Par Anonyme
BMW, Alfa = passion Mercedes = taxi Renault = père de famille Seat = kéké VW = originaires d'afrique du nord, des iles Audi = prétentieux, connard, wesh
Par Anonyme
Ridicule. Pourquoi BMW et Alfa passion plus qu'une autre marque ? On a pas la même conception du mot passion.
Par Anonyme
@ abdoulay : il y a des véhicules passionnants dans toutes les marques ..... tu fais preuve d'un jugement un peu hatif .... passionnant ne signifie pas cher !! .. et je passe sur tes autres appréciations qui sont fortements réductrices @ HAMANN : m'est avis que si je cherchais vraiment j'en trouverais (et je vois bien un ou deux topics :wink: ) .. si je devais répondre à toutes les provocations des anti-renault je n'en finirais pas non plus... c'est pour ça que la plupart du temps je m'abstiens.
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