Commentaires - Audi A8 Phase 3 : timide mais efficace !

tres belle!!!!!!!!!une valeur sur!!!!!!!!!!!!mais quand on sais qu une classe S fait presque 50000 unité l année pleine...........

Décidément quelle classe cette voiture!!

Comparé à la serie 7 (que je regrette l'ancienne) c clair qu'elle a de la gueule. sobre mais dynamique

Elle ressemble à une grosse A4... De la même façon qu'une 407 ressemble à une grosse 207. Ce que je reproche le plus à Audi c'est le manque de personnalité et de passion qu'il y a dans les modèles. Et plus ça va, plus ils se ressemblent, comme chez Peugeot. Tout est linéraire, sobre, raisonnable, bref fade. Ce sont d'excellentes voitures, mais sans saveur. Ce n'est que mon avis, je vois d'ici les commentaires des Audistes, mais je m'en cogne !

Pour moi une grande berline haut de gamme doit être classique. Maintenant c vrai qu'ils ne prennent pas beaucoup de risque les allemands ave cle style de leur voiture. Contrairement à citroen, Peugeot cherche à garder la même identité sur c voiture comme les allemands. avec le nouveaux directeur du style Pijo, cela va surement changé. Pour info, je ne suis pas pro audi, bien au contraire, mais je essaye de rester objectif. Pas comme certain qui dés que l'on parle d'une voiture d'une marque sans l'avoir vu c soit "pourri" soit "la meilleur" : navrant

Une entreprise étant faite pour gagner de l´argent, les produits doivent être développés en fonction de la demande de la clientèle cible. Le luxe et l´image de  prestige Audi repose essentiellement sur la retenue et le classissisme du design. intérieur et extérieur. Les clients Audi (de plus en plus nombreux) attachent beaucoup d´importance à cette discretion et rejettent tout ce qui tourne autrour du "m´as-tu vu" contrairement aux clietns d´autres marques souhaitant être remarqué. Bref, on n´aime ou n´aime pas, mais le succès de l´entreprise donne raison aux décideurs....

Le style ce n'est pas une question d'être remarqué. Ton argument ne tient que trés moyennement la route. On peut facilement lui opposer le fait que, dans ce cas, les propriétaires d'Audi n'assument pas ce qu'ils veulent se payer... Et je ne pense pas que ce soit le cas. C'est une question de passion et de plaisir pour moi. Et Audi ne représente pas cela à mes yeux. Avoir une voiture qui a de la personnalité demande à assumer le fait qu'on puisse se faire remarquer dans la rue, et pas le contraire. Qui est devient alors : Acheter une voiture pour se faire remarquer... Autant prendre une R14 vert pomme avec des sièges en velour orange et lui coller des fausses tâches d'encre ! Certes on ne se fait pas remarquer de la même façon, mais l'objectif est atteint non ?                                                                                                                                Pour se faire remarquer pas besoin d'acheter une BMW, une Mercedes ou une Ferrari, il y a aujourd'hui un gros tas de frustrés en Smart Brabus noires avec les vitres fumées et des autocollants DC Shoes ou D&G. Ca suffit pour faire le kador à l'entrée d'une boite à Paris. C'est de la frime sans argument, mais ça n'a plus rien à voir avec l'automobile (une Smart, ça n'a déjà rien à voir  avec l'automobile, ça tient plus du Velib' qu'autre chose !)

Maintenant c'est Audi qui copie Citroen avec le meme systeme que l'AFIL ( Alerte de Franchissement de Ligne Involontaire ) . Je tenais a le dire pour une fois que ce n'est pas les Francais qui copient les Allemandes .

D'ailleurs on peut ddire la meme chose pour la detection des vehicules dans les angles morts. Ce systeme existe deja chez Volvo.

Sur ce genre de point, je pense que ce ne sont pas les constructeurs qui se copient, mais les équipementiers qui soit vendent le même système à différents constructeurs, soit un concurent du fabricant de l'AFIL a proposé un système similaire à Audi. Les constructeurs ne font de la recherche quasi-uniquement qu'en matière de design, de moteurs (et encore, le boulot est terminé par Bosch, Siemens ou Delphi) et de trains roulants (la plupart du temps en collaboration avec un équipementier du genre Koyo, TRW ou ZF Lemforder.) Le reste de la R&D et de la fabrication c'est sur initiative des équipemetiers qui sont force de proposition ou parfois à la demande d'un constructeur (sur commande.) Dans les deux cas, il peut ou pas y avoir demande d'exclusivité d'un constructeur sur une innovation. Je prends des racourcis pour faire simple !

Je crois qu´on peut se faire remarquer de différentes facon. Avoir une Audi, c est se faire remarquer par les "conniasseurs" (mais pas par tout le monde). C´est a dire ceux qui savent ce qui se cache sou cette apparence retenue. Le conducteur type d´A8, bienqu´ayant dépenser une somme importante pour sa voiture ne veut pas afficher de signe ostentatoire de richesse. Il sait qu´il a une belle voiture et ca lui suffit. Il n´éprouve pas le le besoin que tout le monde se retourne sur son passage et pense "ouhaou, celui la, il a les moyens". Je pense que les conducteurs de ces modeles se font plaisir avant tout avant de vouloir "épater" la galerie. 

Pas tout à fait d'accord, c vrai que les fournisseurs viennent faire des proposition au constructeur, mais souvent le produit est developpé en interne ou en coopération et industrialisé par l'équipementier avec dans certain cas un contrat d'exclusivité, mais le dépot de brevet est souvent plus lucratif et permet des échanges de procédé entre constructeur. De la sous traitance il y en a aussi au niveau du style. Pour les moteurs les équipementier travail beaucoup sur demande spécfiques

@ Dabe : Apparement, t'as l'air de savoir comment marche le développement d'une voiture, tu travaille dans le domaine? Pour  les trains roulants, je mettrais quand même un bémol : en France, il éxiste un groupe automobile (je vais pas faire de pub, mais un groupe francais avec 2 marques francaises.....) qui procède en interne au développement des LAS de ces véhicule, et qui va jusqu'a fabriquer en interne 70% de ses amortisseurs. Elle est ou la participation des équipementiers dans ce cas la? Et dans tous les cas, pourquoi développer en interne un moteur de leve -vitre (par ex)  que tu ne vas pas fabriquer toi même? C'est l'équipementier qui va te le livrer, autant exprimer un besoin fonctionnel (vérifie, les Spec de l'Afil, c'est Citroen et pas le sous-traitant qui les a définies...) et laisser le sous-traitant faire les études : l'équipementier connait ses moyens de production (contrairement au constructeur auto qui n'est que le client) et l'étude sera forcément optimisée au niveau process pour réduire le cout de l'ensemble. Et tout le monde y gagne, l'équipementier qui participe au études et maitrise la faisailité du module, et le constructeur qui peut se recentrer sur les domaines à forte valeur ajoutée, genre le look d'une voiture....

Pour conclure, on est tous dans le vrai, mais c un domaine ou on peut difficilement faire de généralité. Chaque projet est traité différement. Quasiment toutes les peugeot on des amortisseurs de marque Peugeot, la 607 n'y a pas eu droit au début de sa commercialisation, et on a vu le résultat. (enfin il y avait aussi une histoire de pneu je crois). Bonne journée les collègues.

Quand un système est réalisé à l'initiative du constructeur, il y a un cahier des charges qui est établi et proposé à l'équipementier qui fera le reste ou toute la recherche. Les constructeurs fabriquent encore une partie de leurs pièces mécaniques (souvent les moins techniques ou les plus couteuses en matière de façon à mieux controler les coûts.) Ainsi, PSA comme Renault et les autres fabriquent leurs disques de freins mais ce sont les systémiers qui développent les étriers, les sytèmes et les boitiers (ABS entre autre.) Les triangles et les barres anti roulis sont souvent in house également. Il y a une histoire de savoir faire, de capacité de production et d'enveloppe globale de coût de production du véhicule. En résumé, chaque cas est un peu particulier et les variables sont nombreuses. Je dirais que les constructeurs sont les maîtres d'oeuvres et mis à part quelques domaines précis, ils ne possèdent plus l'expertise. Le transfert a été fait vers les équipementiers.                                                                                                                              C'est d'ailleurs aujourd'hui une faiblesse des constructeurs, la dépendance vis à vis de leur équipementiers en ce qui concerne la recherche et vis à vis de leur sous-traitants en matière de production. Et cette situation, les "assembleurs de véhicules" en sont responsables. Certes ils ont encore la main mise sur les cahiers des charges pour des raisons financières et marketing puisque ce sont eux qui vendent en bout de chaîne et donc qui affrontent le marché de la consommation. Les bureaux d'études des constructeurs travaillent souvent en partenariat avec leur équipementiers, mais heureusement il reste des domaines où le constructeur agit seul. Mais ils ne sont pas nombreux ces domaines. Petite précision à Doc Brown, de plus en plus les constructeurs ne sont capables de faire face qu'à la demande de leurs usines, c'est à dire en série (OE) mais la rechange est majoritairement l'affaire de leur équipementiers (la partie OES.)                                                                                                                              @Jarjar : je bosse en effet dans la partie, j'ai été chez les constructeurs, puis chez les équipementiers et aujourd'hui chez un prestataire de services.  ;-)

Mettre audi et passion dans la même phrase... non mais franchement, on se fout la gu**le de qui ? Et pourquoi pas "design" aussi ? Un Renault Master a plus de personnalité... et pourtant j'aime pas ! :-D Une berline doit être classique oui, pas insipide... Mercedes fait des berlines classiques, BMW un peu moins (ça leur réussit pas forcément), audi fait des... audi... La réputation d'audi étant déjà largement surévaluée en France, le fait qu'un Français n'assume pas le fait d'avoir de l'argent (puisque c'est mal) ne fait que renforcer cette position dominante sur le marché de la voiture chère pour personnes sans goût automobile !

j'ai l'impréssion de voir le modèle actuel ....... bcp trop timide !!!!

TTforever  +1 .

Sans vouloir vexer personne : vos commentaires DONC : La meilleure façon de résumer c'est ce qu'a dit doc brown : sobre mais efficace. Après on aime ou on aime pas. @TTforever : il y a bien des passionés de l'Audi Quattro de 1980...

210 cv et un 0-100 en 8 sec, c'est plus qu'optimiste vu le gabarit de l'auto..je pense qu'on peut rajouter une grosse seconde pour avoir les chiffres reels..

Dabe, ce que tu dis est vrai pour renault, mais ne les pas encore tout à fait pour PSA (cela dépend des secteur, mais on y viendra forcement), qui cherche à garder un certain savoir faire en gardant justement les pièces les plus technique et en developpant la coopération. Mais je reste globalement d'accord avec ton jugement. Comme quoi on peut encore avoir des discussions sérieuse sur les blogs. mais revenons à notre Audi, car il y en a qui pique du nez.

En faites y enormement de voiture sans passion (depuis un petit moment) sachant que les client ne recherchent plus ca (il suffit de voir les resultats d'audi au niveau des ventes). Personnellement cette insipidite est latente chez tous les constructeurs, en essayant les nouvelles voitures tu es bien dedans mais aucune emotions lors que tu la conduit (limite si tu t'en dors) Apres je defend pas audi bec et ongles mais plutot que c'est un desiderata de ces chers clients qui connaissent rien au voiture.

Audi marque sans passion? Question de point de vue... Posez vos fesses dans une RS4 ou une A5 et la, je pense que vous comprendez les mots passions et plaisirs ! Pour l'A8, le restylage est vraiment léger par contre, mais bon, les clients sont satisfaits, je languis de l'a voir en concession...surtout l'interieur !

Je ne vois pas pourquoi "classique" ne rime pas avec "style". La première TT n'est même pas démodée aujourd'hui et continue d'inspirer de nombreux designers. La A5 est sublime, la A6 est un bel intermédiaire entre Classe E et CLS, la A4 cabriolet et son montant de pare-brise en alu est hallu-cinant. Finalement, la seule erreur de style d'Audi, c'a  a été la A2. Et pourtant, j'adore le style déluré des Françaises (l'Avantime ), mais j'aime le classicisme stylisé pur et rassurant d'Audi.

+ 1000 avec Piek +100 000 000 000 avec clem!!!

Le design Audi est sobre et puissant (contrairement aux BX Citroën !), élégant et un brin sportif (tout le monde garde en mémoire la fabuleuse Quattro Sport). De son coté, l'A8 est surtout vendue à des entreprises, soucieuses de montrer cette image de puissance et de prospérité (=entreprise forte, efficace, compétente, etc...), d'élégance et de dynamisme (sur ce dernier point, la dernière Mercedes classe S s'y met aussi). Quant à l'absence de passion, Piek a raison : regardez, écoutez, pilotez une RS4, et vous verrez si c'est pas une voiture passion ! Tout le contraire de votre TDi ou autre HDi

J'ai l'impression que le bois est une simple émitation dommage mais c a cause de la photo.... En tout cas pour moi c une de mas voitures preferer et l'une des plus aboutit

ofn dort avec vos commentaires qui sont fffffiiiiiiiiiiinnnnnnnnnnnnn longs :dodo: , essayez de résumer. A part ça moi j' aime bien:lover:: j'espère que ça sera ma voiture de vieux car je ne peut pas la payer tout de suite: elle n' est pas donnée! 

Pour repondre au commentaire qui trouve que les allemands manque d audace c peut etre vrai mais c pas ca qu on leur demande !! Une allemande doit etre sobre,puissante,de haute qualite(pas comme tte vos francaise:pfff:). Perso je suis un fan des allemandes pour le qualites!! Quand vs vs asseyez ds une 320d ou une A4 vs voyez dessuite qui habite sur une planete! Surtt ds l'A4 :elegante,soignee,finition impeccable:good:. Et pour repondre au commentaire de Piek:je suis tt a fait d accord ac toi:bien:pour mettre assis d un une RS4 c qlque chose d extra!! Vs rentrez ds un autre monde !!! C pas comme tte les poubelles francaise ou coreene!! Vive Audi et les francaise dehors:fresh: