Commentaires - Nissan à la rescousse de Renault selon Carlos Ghosn

et bah temps mieux, si RENAULT a racheté Nissan, c'est bien pour ça!

Ben oui, c'est juste pour ça...

Le titre est legerement trompeur, il dit juste que en periode de crise les alliances, en citant le cas Renault, sont plus que vitales, en fait comme tous les constructeurs aujourdh'ui a quelques exceptions pres ...

Renault n'a pas racheté Nissan, c'est une alliance.

Renault a des parts dans Nissan et Nissan des parts dans Renault.

oui, sauf que RENAULT à 44.85% de Nissan, et Nissan n'a que 15% de RENAULT...!

donc c'est bien un rachat (et sauvetage) de Nissan par RENAULT!

Renault à plus de part dans Nissan que l'inverse je pense... enfin merci CARLOS d'être un aussi mauvais patron pour Renault !!!! C'est un économiste ce gars, pas un patron !!! c'était facile de redresser Nissan en licenciant à tout va et en fermant 1 usine sur 3 !!! c'est lui le vrai boulet de Renault...

ça a toujours été une alliance capitalistique ...

Oui, mais Carlos Ghosn est président de l'Alliance, ça montre bien qu'il ya une certaine unité et cohésion.

Et qui va sauver PSA, SAAB, Opel, Hummer, etc. ? GM :ptdr:

Il ne dit rien de plus que ce que bcp de monde pense...en dehors d'une alliance point de salut. PSA l'a compris un peu (trop) tard (merci la famille) et Renault l'avait compris bien avant tout le monde.

Quand en pleine crise asiatique Renault s'est porté au chevet de Nissan tout le monde a rigoler. Sauf que maintenant l'Alliance (rejoint bientôt par Avtovaz) est armée pour résister à une crise économique qu'elle soit locale ou même plus globale.

Si on prend la gamme de l'alliance, cela va de l'ultra-low cost au haut de gamme sportif. Même VAG ne fait pas un aussi grand écart.

C'est quoi le rapport avec PSA... hors sujet ptit gars !

pas que capitalistique... la preuve... les plateformes communes, les moteurs communs, les achats groupés, la R&D commune pour certains composants...!

c'est hors sujet pour certains

Pas tout fait l'écart est aussi grand mais les allemands sont plus vers le haut.

VAG n'a pas Dacia ou Avtovaz mais l'Alliance n'a pas Bugatti ou Lambo...

De ce fait je pense que l'écart est sensiblement identique.

C'est quand-même impressionant que Carlos parle aussi souvent d'alliance, mais que l'unique chose que Renault a de cette alliance c'est les dividentes de Nissan!

Pourquoi avoir déveloper une Laguna coupé sans les moteurs Infinity? Pourquoi ne pas avoir proposer le moteur de la nouvelle Micra dans la Twingo? Pourquoi ne pas construire un Renault dans la même usine que les Infinity comme HdG de la marque? Pourquoi ne pas utiliser une des voitures sportives Nissan comme base pour des modèles sportives Renault (pas besoin d'être une Alpine)?

Faudrait prendre exemple sur VAG ou Audi pioche dans les organes de Lamborgini ou Porsche dans ceux d'Audi ...

il y aura bientôt Alpine...

L'alliance est une très très bonne idée pour Renault, et effectivement c'était un coup de génie à l'époque.

Seul problème, Carlos Ghosn a complètement laissé tomber Renault au lieu de profiter de cette alliance et faire de vrais échanges de compétences.

Maintenant est Renault est sous intraveineuse continuel de Nissan. Et visiblement Ghosn ne se rend compte que trop tard qu'ils auraient du jouer la carte de l'échange et d'une réelle étude de positionnement.

Donc oui très bon coup de Poker cette alliance, mais malheureusement Renault n'en a pas profité. Ca va leur permettre de ne pas couler mais ça plombe les résultat de l'alliance entière.

S'ils avaient mutualisés plus d'éléments dès le début, il est probable que l'alliance Renault aurait pu être un réel challenger au groupe VW...

Vu comment Renault a saccagé le nom Gordini j'attends de voir pour Alpine.

En espérant que ca en vaille la peine

sur ce +1 à NeoLuxembourg, Renault ne pioche pas assez chez Nissan/Infinity et c'est bien dommage ils pourraient grace a ca revenir sur plusieurs marchés qu'ils ont delaissé.

A chacun sa stratégie. L'essentiel c'est que l'argent coule à flots chez VAG et chez l'alliance Renault.

"Faudrait prendre exemple sur VAG ou Audi pioche dans les organes de Lamborgini ou Porsche dans ceux d'Audi ..."

Heu c'est plutôt Porsche qui développe pour Audi ;)

Mais bon c'est aussi un énorme reproche fait à VAG. De faire du VW rebadgé à toutes les sauces.

D'accord avec toi!

Mais l'argent coulerais peut-être encore plus chez Renault avec une alliance plus poussé.

Aussi, mais je pensais au Cayenne TDI dans mon exemple.

10h51 : " enfin merci CARLOS d'être un aussi mauvais patron pour Renault !!!! [...] c'était facile de redresser Nissan en licenciant à tout va et en fermant 1 usine sur 3 !!! "

Mais oui, mais oui, très facile même... Tellement qu'a sa place, tu aurais fais largement mieux...

La performance de Goshn dans le redressement de Nissan à été salué un paquet de fois tant le projet était complexe et difficilement réalisable !

Mais bon, les puceaux frustrés de Caradisiac savent toujours faire mieux, évidement... Ce qu'il ne faut pas lire quand même...

Ce que je trouve encore plus bizzare. C'est le partage d'organes/platforme entre Daimler et Renault est plus important que le partage Renault/Nissan ... mais bon.

Il ne faut pas caricaturer non plus. Il y a de nombreux partages d'organes entre les deux groupes de l'alliance.

La plateforme de la Micra se retrouvera sous les robes de différents modèles Renault comme Nissan et les partages vont même jusqu'à partager les usines.

Des usines appartenant à Renault sont utilisées par Nissan pour assembler des moteurs Daimler par exemple (que l'on retrouvera sous le capot de Nissan), de la même manière Renault utilisera une usine Nissan en Chine pour s'implanter.

Sans oublier la "Pulse" qui n'est autre qu'une Micra. Bref...bcp de partage.

NB: Quand Renault "pioche" dans les banques d'organes communes, bcp de monde leur tombe dessus (cf. Latitude qui a été développée par Renault pour Samsung ou la nouvelle Talisman/SM7 qui elle aussi a été développée par Renault...).

Nissan va racheté renault, ce doit être le but de carlos, comme ça il ménera renault come il a fait avec nissan et personne ne pourra rien dire mais pas l'état car il n'auront plus de parts...le problème en france, c'est que les gens veulent gagner de l'argent sans bosser...désolé mais ce n'est plus possible dans le monde d'aujourd'hui..

exactement 11h42

pour les demeurés oisifs complètement abrutis par la culture du virtuel, qui traînent sur caradisiac, tout est facile pour eux

C'est assez drôle il reconnait son erreur envers Renault, puisque c'est bien lui qui a mis Renault dans cette situation catastrophique ...

Après le sauvetage de Nissan j'espère qu'ils en seront tout aussi reconnaissant pour sauver Renault suite à cela il serait bon de virer ce Ghosn pour les divers sabotages, il n'a jamais pris ses responsabilités vis à vis du fiasco de la F1 puis ce fiasco d'espionnage !!!

De toute façon Nissan sauvera Renault et c'est l'essentiel! Au fait qui sauvera Peugeot??? a oui Opel!

NéoLuxembourg tu dis n'importe quoi.

Premièrement l'Alliance ne concerne pas que Renault/Nissan, il faut aussi intégrer Dacia, Samsung motor et Lada coté Renault et Infinity, Datsun pour Nissan.

Quoiqu'en dise les anti Renault cette Alliance c'est le n°4 mondiale......

Je rappel quand même que lorsque Renault à repris Nissan pour près de 40% (+ quelques % plus tard) Nissan était en état de mort clinique. Des pertes abyssales, voitures vieillottes, moteurs à chier, châssis dépassés. C'est l'envoie de plusieurs dizaines d'ingénieurs chez Nissan qui leur ont permis de redresser la barre, ingénieurs qui ont fait défaut à Renault.

Maintenant Renault/Daimler vont partager une plate forme pour citadine et éventuellement un haut de gamme....+ moteur...c'est pas encore fait.

Nissan utilise les moteurs diesel Renault pour sa Micra, son Juke, Quashqai.

Les boites de vitesse sont communes également. Le chassis Nissan du Quahqai sert pour le Koléos, la plate forme Micra/modus/clio est partagée, Les utilitaires Nissan sont des Renault rebadgés, Les moteurs essence de la Micra vont se retrouver dans la Clio et la Twingo (pour le moment pas adaptables). L 'éventuel petit 4x4 de Renault sera sur base de Juke tout comme une future Alméra sur base de Mégane....

L'imbrication de Renault et Nissan est nettement supèrieur à ce que pourra être celle de Renault et Daimler dans 1 an...

Quand à Goshn....je trouve qu'il a fait pas mal d'erreur mais....mais il n'est pas PDG e Renault. ce n'est pas lui qui à décidé de faire cette alliance.

Cela s'est fait AVANT lui, il est aujourd'hui PDG de l'Alliance et n'a donc pas à privilégier Renault face à Nissan.

Et je pense que lui préfère reprendre et développer Dacia ( X5 les ventes en 06 ans.......) que de faire du lamborghini pour vendre 800 voitures/an.......

RENAULT est une marque passion, il faut donc un patron passionné! Tavarès l'est incontestablement, il devrait prendre la relève...!

On voit ses positions sur le HdG et Alpine, c'est quelqu'un qui sait de quoi il parle, et l'aspect financier est moins mis en avant que chez Gohsn!

ou alors... rappeler Sweitzer... il nous manque!

Oui bien sur 12h10, Nissan va bien mais pas au point de racheter ses 44,5% de K.

Et puis l'état étant propriétaire de Renault à 15%, ça ne se fera jamais... C'est comme si tu disais qu'Audi, qui a rapporté à VAG plus d'un tiers du bénéfice du groupe, allait racheter ses parts afin d'être indépendant...

N'IMPORTE QUOI

PSA est vraiment exposé face à cette crise car contrairement à Renault, ils sont bien moins implantés hors Europe, notamment en Amérique du Sud et en Asie du Sud Est. 6000 employés virés, et ça va continuer.

Haaaa non c'est vrai VW fait pas mieux il fait de la voiture normale à la voiture ULTRA luxueuse et SuperCAR. Un cran au dessus quoi !!!

En attendant VW a redistribué plus de 7000 euros à ses salariés !!! combien chez Renault ou PSA ???

Ceux qui rêve d'Alpine c'est bien, qui sera prêt à débourser autant face à une TT ou 370Z qui ont fait plus que leur preuve. durant c'est 10 années les concurrents ont plus que travaillé. Renault a intérêt à faire un truc béton et offrir un vrai service (exit les achats de marque dite luxueuse au côté des gens qui viennent chercher leur petit Duster ...)

Breff tout ça c'est pas gagné, et je pense que Renault va encore bien se reposer sur ces produit d'entrée de Gamme (Dacia et bientôt Autovaz)

Quand à Tavares qui compte supprimer les diverses ristournes des produits Renault laissez moi rire, c'est LA perfusion qui permet à Renault de vendre...

Ha ils le payent chère leur année 2000 de conception catastrophique ...

Mais au niveau du client c'est justifié.

Les défenseurs du losange font moins les malins maintenant. Bientôt Renault sera chinois et commercialisera des caisses du Maroc, de Roumanie et de Corée... la qualité à la française quoi

crois moi, Alpine fait bien plus rêver que Audi... à part dans les quartiers chauds du 93... où les kéké roulent en A3 TDi grâce au trafique de drogue...!

Renault72: Vas y donc dans les cités, tu verras un paquet de vielles poubelles françaises. Mais vu que tu es le facho attitré de Caradisiac, à part les préjugés et les clichés tu connais pas grand chose à la réalité. Pauvre franchouillard...

Le sarthois 72 raisonne comme d'habitude, c'est à dire comme un bon plouc du bocage qui ne sait pas trop ce qui existe au delà de La Flêche ou de St Calais.

Mais mon garçon, Alpine n'est connu que dans ton pays, et de quelques accros à ces caisses plastique par delà les frontières.

Et à part ça, toujours pas envie de renouveler ton parc hors d'âge de Laguna et d'Espace d'un autre temps, juste histoire de donner un pt'it coup de pouce au constructeur malade et de mettre ainsi un peu de matière derrière tes déclarations nationalistes et péremptoires?

Pour tous ceux qui m'ont repondu. Je n'ai jammais dit que l'alliance ne se partage pas les organes. C'est seulement que Renault semble être la marque qui recoit (!) le moins de pièces.

Ou il est où le moteur Nissan dans une Renault?

Nissan a eu un mauvais top management dans les années 90, pareil pour Renault depuis 2006...

"En attendant VW a redistribué plus de 7000 euros à ses salariés"

Oui, en les payant moins chaque mois ;)

Sans parler de la "souplesse" d'horaire dont ils doivent faire preuve.

Et oui après la crise de 2008 les salariés de l'automobile allemande ont accepté des gels de salaire (et même des baisses du salaire à l'embauche!), ainsi que des horaires de travail bien plus souple qu'en France.

En échange de quoi les entreprises s'engageaient à maintenir certains emplois et à reverser une part des bénéfices quand cela irait mieux.

Reste que c'est du variable et qu'en France quand on parle variable aux syndicats ils veulent bien...à condition de laisser le fixe au même niveau...bref...pas gagné!

Personne ne pariait sur l'Alliance et pourtant ils sont sur la troisième marche mondiale (4ème si on n'anticipe pas le rachat effectif d'AvtoVAZ). Pas si mal non?

2.0 dci 150

Et allez...on repart dans les insultes et les clichés régionaux...

"Alpine n'est connu que dans ton pays" >> Ben alors Michel, t'es plus français?

Et si en effet, je ne l'étais pas... Eh oui mon anonyme ami, Alpine n'est connu que dans l'coin.

Ailleurs, c'est assimilé à une marque d'autoradio, en Grande- Bretagne à un modèle de Sunbeam. Et par dessus tout, au massif montagneux. Des faits tout ça, rien que des faits, ne vous en déplaise.

Et toujours cette impression que l'hexagone est au centre du monde.

De l'eau a coulé sous les ponts depuis le roi-soleil. Mais tu peux rester dans l'illusion que rien ne change autour de toi.

euh,

il faudrait aussi penser à faire une bagnole qui aura un petit peu de succès commercial non ? oubien ce n'est plus d'actualité ?

que l'action se porte bien ou pas

il y a des constructeurs en europe qui vendent bien et d'autres non

et je n'entends plus que très rarement des arguments portant sur les voitures

peut être que l'idée du prémium à la française (prix premium, qualité premier prix) n'était pas l'idée de génie absolument fantastique que l'on croyait ?

Faut lire plus souvent la presse étrangère.

Si Autobild parle en bien d'une future Alpine by Renault, ca en dit longs ... et ce n'est pas un magazine de passionés!

Mais on est d'accord, ce n'est pas la première marque qui tombe quand on parle de petite sportives ...

C'est encore la faute des pauvres tout ça... Et un peu la faute à Brigitte Bardot aussi !!

Quelle vie mes amis, quelle vie !!

si tu savais le nombre d'anglais qui sont inscrits pour venir célébrer les 50 ans le l'A110 lors de Le Mans Classic le 6 et 7 Juillet... tu te rendrais compte de l'énorme connerie que tu viens de déballer!

beaucoup d'allemand aussi... comme quoi...!

ensuite à l'autre qui m'a répondu pour le 93!

j'habite une ville qui est la cité dortoirs de RENAULT! dans les années 60-70, les barres HLM sont sorties de terre comme des champignons vénéneux...! aujourd'hui, les classes moyennes se sont installées aux alentours... et crois moi, je suis obligé de traverser ces barres HLM tout les jours pour aller travailler... bah c'est pas joyeux...! pourtant, on voit toujours les mêmes au café, à rien branler de la journée... et en quoi roulent-ils... Audi A3, et Bm série 3!

je doute que ce soit les alloc' qui leur permettent d'acheter ça...!

m'enfin... heureusement j'ai la chance de ne pas côtoyer ces gens là!

A reivax26:

"PSA est vraiment exposé face à cette crise car contrairement à Renault, ils sont bien moins implantés hors Europe, notamment en Amérique du Sud et en Asie du Sud Est. 6000 employés virés, et ça va continuer."

Merci de ne pas calomnier un groupe qui engage plus de 200 000 personnes dans le monde juste parce-que vous n'aimez pas les modèles qu'ils sortent!

Merci également d'apporter des preuves de ce que vous avancez (6000 employés virés...j'aimerais bien voir ça) et merci de ne pas diffuser de mensonges gros comme vous.

Rétablissons la vérité:

PSA n'a pas licensié un seul employé pour cause de crise économique depuis des années. Et même leur plans de réduction d'effectifs de 2008 a été salué (du bout des lèvres certes) par les syndicats.

PSA est entrain de mener le même type de plan actuellement -> aucun licensiements à déplorer à ce jour.

PSA est implanté en Chine depuis plus longtemps que Renault et y vend largement plus (je parle de la marque Renault et non pas du Groupe).

220 000 veh vendus en 2011 rien que pour la marque citroën.

2 usines + 1 en cours de construction contre 0 pour Renault.

12h26 : Laisses moi rire ?! VW voiture "Haut de Gamme" ?! Luxe ? MDR ! Va voir la up!, elle me fait bien rire, comme planche de bord une "magnifique" plaque de plastique. VW se font plus chier maintenant, ils ont pris le même intérieur de la up! pour mettre dans leur "belle" Skoda Citigo.

12h27 : La qualité française ?! Bah oui :) Pour l'instant je crois bien que les voitures les moins fiables du marché sont les allemandes :D

Roc et Gravillon : Alpine est connu dans l'Europe entière ... Et pour ce qui est de la voiture plastique ?! Va voir les Audi avec leur beaux pare-choc en plastiques :) Je rigole quand je croise une Audi avec leur pare-choc à deux francs ... Je me dis : " C'est ça la qualité Allemande ? OMG !"

Tant que les renault auront des lignes aussi fades, auront des plastiques bas de games malgrés un tas d'options en veux tu en voila ... sa ne se vendra pas ... En plus niveau fiabilité c'est tres loin des standard allemand tel que Volkswagen ... meme opel fait mieux

Deplus rajoute que la France n'a pas une tres bonne image à l'international en ce moment, surtout avec le score du FN qui fait passer les Français pour des gros fachos ... resultat sa se vend de moins en moins en France et à l'Etranger !

Ah ben oui, c'est ça, c'est de la faute à marine si on se retrouve dans la mouise. Le client européen achète en regardant les scores des urnes françaises. On touche le fond ici !

13h44 : C'est pas dur d'acheter une allemande tu sais ? On voit plein d'Apprenti entrain de rouler en BMW ou Audi car les occasions allemandes ça vaut rien.

http://www.leboncoin.fr/voitures/312885642.htm?ca=17_s Prends ça comme exemple :)

Perso je préfère avoir ça : http://www.leboncoin.fr/voitures/312798346.htm?ca=17_s que la vieille Audi au dessus :)

13h57 : Stop dire que les Allemandes sont des voitures de luxes ! Certes, il y en a qui sont bien des voitures de luxe mais à quel prix ?

Tu croise une Mégane RS dans des quartiers "malfamés", euh tu te dis que c'est une volé, désolé ...

au moins moi je suis fier de mon pays, et je participe a son redressement économique!

il n'y a pas si longtemps, être français était une fierté, aujourd'hui c'est un fardeau...!

je ne veut pas me résoudre à cela, la France se doit de retrouver sa grandeur d'antan!

mais ce n'est pas avec des petits cons qui préfèrent venter les mérites d'Hansel et Grettel que l'on va redresser la barre!

Mais bien sur ce n'est pas connu...comme DS qui ne l'était pas...

Des clubs alpine ou ds (deuche aussi) tu en trouves partout dans le monde.

Le coup du "c'est une marque d'autoradio" est l'argument bateau classique de ceux qui veulent montrer par A+B qu'il vaut mieux laisser Alpine où il est.

Un peu d'imagination D&G pour une fois.

A l'étranger la "marque" France ça marche toujours. C'est la marque "français" qui a du mal (quand on te connait c'est pas étonnant!) et pour encore une majorité d'étranger la France c'est le champagne, les monuments, le moulin rouge, le cognac ET les voitures (ne t'en déplaise).

Mais tu peux rester dans l'illusion que plus rien ne vaut quoi que ce soit autour de toi Mais faut pas venir pleurer après!

La raison d'acheter Renault (ou pas) ne devrais pas être qu'on aime ou aime pas la France/les Français mais qu'on aime ou aime pas ce que la voiture propose (équipement, finition, consomation, design,...)

Renault a un maque d'image, mais cela n'a rien a voir avec le fait d'être Français, c'est seulement le manque de qualité/fiabilité il y a 5-10ans. Il n'y a qu'a lire les forum, news étrangère pour le comprendre. Et ce n'est pas avec des voitures fades (Laguna, Latitude, Koles, ...) que Renault va reussire a changer ... faut faire comme Fiat avec la 500, sortire qch de bien qui fait beaucoup parler, ou PSA avec la gamme DS ...

"au moins moi je suis fier de mon pays, et je participe a son redressement économique!"

--> En achetant une voiture? Ouaaaaahahaha! :ptdr: Bon d'accord, 1 +1 +1 au final ça fait beaucoup et ça "aide" (haha) l'industrie automobile française. Sauf que aujourd’hui en achetant une Toyota on aide mieux la France qu'en achetant une Renault :ptdr:

"mais ce n'est pas avec des petits cons qui préfèrent venter les mérites d'Hansel et Grettel que l'on va redresser la barre! "

On a pas besoin de vanter quoi que ce soit, c'est une réalité. Le tout est de savoir l'accepter...

une toyota... non seulement l'Aygo... et encore, ce n'est que l'assemblage qui est en France... et l'assemblage c'est 15% d'une voiture!!!

donc même un Lodgy assemblé au Maroc a plus de composants français sous sa carrosserie qu'une Aygo!

ensuite pour ta réalité... tu repasseras, renseignes toi auprès des professionnels de l'automobile (genre garagistes...)... tu seras surpris!

@NéoLuxembourg

pour les français, le fait qu'une RENAULT (ou PSA) soit une voiture française, doit prévaloir sur tout le reste! En allemagne, plus de 85% des voitures vendues sont allemandes!

en France, on est passé sous les 50% pour les marques françaises (Dacia compris)!

alors que les français achètent déja des voitures françaises, après il pourront gueuler parce que Aulnay ferme, parce que RENAULT construit une usine au Maroc...!

parce que c'est souvent les connards qui roulent en étrangères qui viennent donner des leçons aux constructeurs français pour leur manque de patriotisme!

Faut arrêter avec le mythe du Toyota Made in France!

Ok Toyota produit 1 modèle en France, mais il est conçu où?? et par qui??

La production ne fait pas tout, la conception emploie plus de monde que la prod.

Et Renault et PSA produisent plusieurs millions de veh chaque année en France et les conçoivent en France également!

Arrêter de suivre comme des moutons les pubs à la télé.. C'est pas parceque TOY finit sa pub par MADE IN FRANCE qu'il faut être convaincu qu'en achetant toy vous allez soutenir l'économie française.

Je ne suis pas du tt contre TOY, je tiens à le préciser, mais cette idée du "Bah oui mais autant acheter Toy, eux produisent en France".

Dans ce cas, pourquoi les Chinois, Brésiliens, Argentins, Russes, Espagnols, Tchèques... n'achètent pas que des PSA?!

Put..n qu'est ce qu'on peut être pénible et c.ns nous français!

merci 14h25 d'avoir répondu avant moi sur Toy!

Ca me donne espoir de voir que je ne suis pas tout seul!

pas qu'en achetant RENAULT, mais en consommant le plus possible français, et étranger quand il n'y a pas d'autres alternatives!

or pour l'automobile, les français peuvent consommer français... donc ils doivent le faire! point!

c'est juste une question de bon sens patriotique et économique!

Du moment que la qualité "renault" ne vienne pas entacher la qualité Nissan ... Mais c'est vrai que depuis un moment Nissan traine renault comme un boulet et que cette pseudo alliance a été un réel échec pour renault notament dans le partage des plateformes et moteurs. Car autant retrouvé un dci sous un capot Nissan c'est déjà limite (mais bon en france on achète ce genre de bouse) autant perso j'aurai jamais acheter ma 370z si je me serai retrouvé avec un v6 by renault. Je ne suis pas anti renault mais après une laguna gt à l'élécrtonique "autonome" et le scenic de madame en permanence à l'atelier pour en 60 000 bornes 1 volant moteur, un turbo et un filtre fap qui même s'ils ont été pris en charge sous garantie nous ont laissées un goût amer. Pour le moment la Hyundai i40 qui a été un coup de foudre de madame semble être sans repproche. Et à ceux qui disent que renault est une marque passion.... euh je veux bien mais perso ma passion pour les atelier du losange a une limite. :)

Non mais tu crois franchement que je vais rouler dans une merdasse by Rinault sous prétexte qu'il faut acheter français ?

Les Allemands achètent des allemandes parce qu'ils ont du choix du "standard" jusqu'au HDG, et tout est plutôt correct...

Dans le genre arguments à la con, celui-ci est balèze !

Un mec qui veut s'acheter une voiture bien finie et avec une panoplie d'options inutiles il fait quoi ? Il garde la moitié de son fric et il achète une super daube de Latitude juste pour être patriote... Laisse moi rire...

Un type qui veut une citadine hybrid, il achète quoi ? Un hybrid4 hors de prix dans un pachyderme moche comme tout et en diesel en plus pour consommer autant qu'un hybrid essence bien plus agréable...

Je suis passionné d'Honda perso, mais faut que j'achète une Clio RS que je trouve horrible et qui a un super moteur asthmatique juste pour faire plaisir aux Français ? Non mais faut arrêter là...

Quand les marques françaises proposeront quelque chose de descend dans presques toutes les gammes, on penseraà acheter français... Pour l'instant, c'est pas avec un twizzy et un 3008 Hybrid mazout que je vais acheter Made in France !!

C'est vraiment n'importe quoi!

Ce n'est plus du patriotisme mais du chauvinisme ce que tu nous raconte.

c'est bien tu as fini de troller!

parce que là, tu passes vraiment pour un con!

la fiabilité RENAULT a effectivement eu un passage à vide au tout début des années 2000! mais depuis 2006, les RENAULT sont irréprochables point de vue fiabilité, toutes les enquêtes a ce sujet le prouve...!

d'ailleurs, Merco aussi a eu un énorme passage a vide à la même période, sans doute aussi pire que RENAULT, mais étrangement, nous n'en parlons pas!

alors peut être as tu eu des problèmes, moi je n'en ai eu aucun, et même si j'en avais eu, jamais je n'aurai changé de boutique pour cocufier la France avec ds coréens!

quant a ton discours sur la 350Z... sans commentaires!

Je ne dit pas qu'Alpine ne fait pas rêver bien au contraire !!!

Encore faut il que le produit proposé soit à la hauteur du rêve ...

On va proposer quoi le 3.5 V6 en transversal donc limité en couple et bridé à 245 ch ???? Avec une boite Automatique qui est plus que dépassé ????

Alors que de l'autre coté de la frontière on à le droit à boite manuelle, automatique, DSG !!!

Il faut être réaliste, pour convaincre Renault devra sortir un produit béton avec une avancé sur leur concurrent, sans cela les références resteront les référence et donc monopoliseront le parc ...

On ne revient pas dans la course comme ça comme une fleure.

A coté de cela R&G je ne suis pas d'accord, par exemple Alpine a rencontré un grand succès en Angleterre, Allemagne (bon OK ça reste minime) mais cette marque à du potentiel, mais il faut la sortir d'une façon bien distinct de Renault sans quoi on associera Alpine à Dacia, voir pire Atovaz ......

est ce que l'on associe Bugatti à Seat??? non bah alors...!

et puis pour le moment, on parle du moteur de la mégane RS poussé à 300ch en longitudinal arrière avec une bonne boite mécanique pour le plaisir de conduite!

Pourquoi consommer Français ??? quand la France à décidé de ne pas être compétitive et donc d'avoir des tarifs exorbitant ???

Tu m'explique pourquoi l'huile Total Activa 5w30 ECS coûte deux fois moins chère en Allemagne (avec frais de port svp) ??? Et tu crois que je vais bêtement acheter celle vendu en France ???

Pourquoi KIA vend des voitures à ce prix avec autant de garanties (même si la garantie ne couvre pas tout après deux ans, c'est toujours ça de plus)

Exemple concret (oui je suis revendeur...)

Tu trouves normale qu'une Mégane III de 40 000 kms se retrouve avec des craquement en pagaille, l'assise conducteur (partie pseudo cuire) complètement craquelé, ouverture capot avant HS et tout ça sans aucune prise en charge RENAULT.

Des Peugeot ou Citroën avec les mousses de siège HS, glissière d'attache sellerie qui casse ou autre.

Pour le prix que ça coute mois franchement je comprend les Français, soit on achète pas chère (Dacia, KIA, Chevrolet, ...) ou on achète plus haut de gamme (VW, Audio, BMW, ...) en France on a le cul entre deux chaises

A côté de cela je revend environ 8 à 9 KIA par mois.

Le réel est la, les gens sont fâchés avec Renault ou PSA et à juste titre, les gens regarde leur porte monnaie désormais.

Si la France veut redevenir compétitive deux solutions :

- Arrêté dans le sociale et réduire les dépenses inutiles

- Créer une taxe sur les produits en import

Tant que les concurrents feront la différence on restera au point mort en France.

euh juste comme ça, la voiture la plus vendu au states est le Ford F150 et ce depuis... pfiou très longtemps!

alors oui, ils consomment intelligemment!

"plaise à de moins en moins de monde" ce n'est pas ce que disent les chiffres mondiaux...!

la réalité, c'est qu'il y a de plus en plus de gens comme toi qui préfèrent voir leur pognon partir à l'étranger plutôt qu'il reste en France!

il n'y a encore pas si longtemps, tu te serais fait lapider en pleine rue...! cela n'aurais pu te faire que du bien!

créer une taxe sur les import... bah voyons... et tu crois que l'OMC va laisser faire ça sans rien dire...!

ce n'est pas à l'Etat d’inciter aux français d'acheter français... c'est aux français de se l'imposer eux même!

c'est quand même pas compliqué à comprendre ça...?

quand tu achètes français (dans n'importe quel domaine) tu fais vivre des français!

quand tu achètes allemand... tu fais vivres ansel et Grettel...!

donc c'est ça que vous voulez... regarder la grosse Bertha et Hans se goinfrer avec notre pognon... pendant que nous... bah on fait les fonds de tiroir pour trouver de quoi subsister...?

15h00

en tout cas "RENAULT72" a des commentaires objectifs lui , pas comme " TROLL ET POLLUONT" et ses acolytes sans argent en tout cas qui roulent en BM ou TAUDI toutes pourries avec leur RSA

PS : j'aime mes 2 bagnoles "une etoile + un losange" et je me sens pas plus pauvre quand je suis dans la voiture au losange "au contraire" car elle cote plus que l'etoile

BYE BYE les grincheux

je sais que je ne suis pas objectif du tout... je fais simplement preuve de patriotisme!

Non mais l'époque de Napoléon c'est finit... Tous les pays du monde consomment étranger, parce qu'aucun pays ne peut satisfaire la totalité de sa demande !!

Pour le F-150, c'est un état d'esprit plus que du patriotisme... Le pick-up aux États-Unis c'est une institution, donc forcément, la référence du marché fonctionne...

Mais chez les Berlines, c'est plutôt Lexus... Ou BMW/Audi/Mercedes en ce moment, chez les citadines, la Civic est une référence... Chez les sportives, ils adorent les Américaines, mais raffolent des japonaises...

Bref, ton exemple est idiot !!

"ce n'est pas ce que disent les chiffres mondiaux"

C'est en tout cas ce que disent les chiffres français... et anglais, les autres je sais pas, mais bon... hein... On fera comme si

"la réalité, c'est qu'il y a de plus en plus de gens comme toi qui préfèrent voir leur pognon partir à l'étranger plutôt qu'il reste en France!"

La réalité c'est que ça devient de plus en plus absurde de claquer son argent ici quand rien ne vaut le coup... Dans l'automobile, il n'y a absolument rien qui soit plus intéressant chez nous qu'ailleurs, alors pourquoi acheter français quand les produits français n'en valent pas la peine ?

Enfin si, ça sert à alimenter les comptes des branleurs aux RSA et des chômeurs feignant qui préfèrent se la couler douce sur le dos du contribuable...

Vive la France...

eu y a des moteur et base communes

après ça manque peut être

et a mon avis les alpine risque d'avoir des moteur de Nissan Z ou Skyline si ils visent plus haut de gammes

surement que les alpine et nissan Z auront aussi une base très proche

bref après y a de sprojet commencé depuis tellement longtemps que forcement c'est fait sans prendre en compte cette alliance (les moteur chez renault ont souvent 15 ans d'age et 5 ou 6 évolutions pour amortir les cout)

avantage pour les salarier si les projet sont indépendant ça fait plus de travaille

"Dans l'automobile, il n'y a absolument rien qui soit plus intéressant chez nous qu'ailleurs"

donc pourquoi claquer son pognon à l'étranger pour la même chose...?

et puis non, cela ne sert pas à payer les bénéficiaires du RSA, mais plutôt a permettre aux ouvriers de PSA et de RENAULT d'avoir un salaire entier, sans jours chômés, et pourquoi pas une prime en fin d'année...!

alors maintenant, explique nous pourquoi vaut-il mieux que ton argent parte à l'étranger, plutôt qu'il reste en France...!

Sinon les voiture française on encore bonne réputations

pour les anglais qui ont bon gout en automobile (Mclaren , lotus etc) les française finissent souvent en 1er position

meilleur marque sportive de 2010 (je crois) Renault

par contre les français ont mauvaise réputation casi partout (surtout chez les anglais d'ailleurs)

les japonais ultra protectionnistes ne se gênent pas pour taxer indirectement tout ce qui rentre chez eux

En revanche, PSA avec son alliance avec ces chacals de ricains (GM).

Ca va être plus compliqué.

oui, mais nous, avec l'europe (que notre chère président nous a imposé) bah on est dans la merde, nous ne sommes plus maitre chez nous, nous ne décidons plus... maintenant c'est Bruxelles!

et puis l'OMC a très souvent remis les pendules à l'heure avec le Japon, et aussi avec la Chine...!

Je continuerai pas cette discutions, tu es obstiné et borné sur ton avis chauvin et absolument pas objectif !!

C'est même plus du patriotisme, c'est de l'absurdité à force...

C'est pas parce que tu te plais dans tes tromblons que tout le monde devrait en faire de même, mais fais comme tu veux, ça me changera pas la vie après tout !!

perso je trouve l'europe c'est bien justement pour rattraper les connerie de notre gouvernement

mais les japonais joue à d'autre niveaux et chaque entreprise et importateur fait tout pour casser les couilles à leur fournisseurs étrangers (moindre pépin on refuse la marchandise etc, contrôle super stricte de qualité etc)

les ricain fond pareil remarque

genre 1 bouteille d'eau défectueuse sur 50000 et op ont interdit tout simplement l'import

après ils ont la culture de n’acheter que leur produit

bref ils contournent la chose indirectement mais au final fond tout pour se protéger. Après c'est surement culturel imposé par leur gouvernement depuis plus de 50 ans

bah si tout les français faisaient comme moi, crois moi, le taux de chômage en France ne serait pas aussi élevé! les agriculteurs n'auraient pas à faire appel à la PAC tout les ans pour subvenir! les constructeurs français pourraient redistribuer des primes à leurs salariés! ... etc...!

bref en France on est trop gentil , alors que le capitalisme c'est le monde de la jungle et tout les coups fourré et la mauvaise fois sont permis et même vitale

exactement, et je trouve dommage que nous n'en fassions pas autant!

le fait d'acheter les produits manufacturés chez nous, cela permet de créer une sorte de protectionnisme passif, contre lequel l'OMC ne pourrait absolument rien faire!

Renault a toujours été clairvoyant, à quoi c'est dû ? C'est un mystère mais sur plus de 110 ans d'existence il est toujours là comme d'autres certes mais ces groupes font parti des grands qui savent toujours saisir les oportunités et oser. Il en est ainsi pour Dacia, Samsung mais aussi Avtovaz et plus récemment l'accord avec Daimler qui ouvre pour les groupes dans cette alliance des perspectives hors normes dans tous les domaines. Les produits plus attrayants arrivent ce qui va donner une bouffée d'air à Renault, de plus la marque Alpine a un beau potentiel si on ajoute les perspectives dans le hdg ça fait du pain sur la planche pour encore un paquet d'années !

Que le patriotisme t'emporte!

Je vais pas rouler dans une Twingo ou autres Meganes pour que tu puisses partir en vacances!

J'achète ce que je veux et où je veux!

Pourquoi t'acheterais pas BMW pour que moi aussi j'ai ma prime, hein?

donc tu bosses chez Bm...! bah que tu achète BM ne me dérange pas dans ce cas là! mais je doute fortement qu'il y ait beaucoup de français comme toi...!

Oui, j'y travailles. Mais si tout le monde achetait français comme tu le préconise, pas sûr que le chômage tombe aussi bas que tu le prétend.

C'est un point de vue, a la limite une opinion personnelle bien que surement politique que je n'accepte pas mais contraint de respecté.

oh bah si crois moi, si les français achetaient français, les cadences dans les usines de productions... seraient bien plus importantes... donc plus d'emplois!

et je ne parle que pour l'automobile, alors imagines pour les autres secteurs...!

Mais je pense que tu peux comprendre que le "français" ne plait pas à tous..

alors il est vrai que ce qu'ils font n'ait pas déplaisant, mais pour resté sur ce qu'il ce fait dans le secteur automobile tous n'est pas parfait..

Mister 370z pas 350z et tant que tu n'aura pas quitter renault pour une autre marque tu ne pourras pas te rendre compte du fossée qu'il existe avec les étrangères et notament avec la rigueur japonaise en la matière... Il n'y a qu'à voir les classements mondiaux de fiabilité.

Après pourquoi m'emmerder a rouler renault si j'ai la chance de pouvoir rouler dans quelques choses de mieux et classe (370z) ou de plus fiable (i40). Surtout tu défends une marque avec sois disant un épsrit patriotique quand la plupart des usines sont à l'étranger et que la plupart des composant et sous traitants le sont aussi et dans le futur cette tendance ne cessera de s'agraver.... Contrairement à des marché comme l'allemagne , l'Italie , le Japon ou la corée qui produise essentiellement chez eux.

je suis d'accord que tout n'est pas parfait, mais pour des raisons économiques actuelles évidentes, il est préférable de consommer français!

et les allemands, les américains, et les japonais l'ont très très bien compris... alors pourquoi pas nous... sommes nous plus cons qu'eux?

Aujourd'hui nous avons le choix.

Et la vraie question n'est pas pourquoi pas nous?

Mais plutôt, pourquoi ne fabriquons nous pas des produits que nos citoyens acheteraient?

euh au contraire, la plupart des usines RENAULT sont en France, et les sous traitants aussi! rien que pour les trains roulants, 85% sont fait en Sarthe! chez ACI et GKN Glaenzer...! j'en sais quelque chose, je suis amené à me rendre dans ces usines presque tout les jours! ensuite pour les radiateurs... c'est en partie Valéo, pour les sièges, c'est faurecia... et j'en passe!

alors...

et puis je ne parle pas que pour RENAULT, ce que je dis vaut aussi pour PSA!

les français se doivent d'acheter français... pour les étrangers, c'est une autre histoire!

mais le problème des français, c'est qu'ils veulent le beurre, l'argent du beurre, et la crémière!

Alors toi qui connaît ce milieu: pourquoi est ce que nous parle de délocalisation? de chaines de montages expatriées?

Mais écoute toi parler! "Les français doivent acheter français", d'où viens tu?

Tu persistes donc à croire que nous devons sauver notre 'patrie' en achetant des Renault? Es tu sérieux?

Pour ne pas faire d'écart, prends le nombre de salariés qui travailles pour des marques automobiles françaises et les autres.

Tu remarqueras que tu ne sauveras pas le chômage en France.

Si un jour renault ou psa sort une voiture qui me plaise et qui sera un minimum fiable je reviendrai sans problème chez eux. J'ai bien une r8 gordini état collection dans le garage donc je suis pas fondamentalement anti renault. Mais pour le moment dans la production française il n'y a rien qui me fasse "ban..." et trop de déboire mon vacciné. Pour l'anecdote en voiture de fonction notre parc vient d'être remplacé par une flotte de ds4 et ds5 prochainement et la qualité on va dire visuel pour le moment semble correct et au delà de ce que j'ai connu sauf les assemblages qui tire toujours un peu la tronche et l'érgonomie de la ds4 avec notament un mystère ... Les vitres arrières fixes

eu là tu te trompe

au test de fiabilité les marques française n'ont pas de problèmes

d’ailleurs les marque française n'ont de problème nul part

stop rêver à des problème pour justifier tes choix