Commentaires - Point info de 15h - Levée de boucliers européens : le Plan pour l'Auto en danger ?

 Mais ils se prennent pour qui ces bouseux de l'Est ?? Qu'apportent-ils à l'Europe si ce n'est à parasiter notre économie ?! On en arrive à regretter l'URSS ; pas étonnant que la France perde de son aura dans le monde avec ce genre d'attitude. On va baisser notre pantalon devant des pays au PIB insignifiant... 

L'€urope nous fait vraiment chier !! Si elle ne veut pas de ce prêt, qu'elle uniformise enfin les Taxes, les charges sociales etc et là, nous pourrons également parler de "Non entrave à la libre concurrence" ... La France est un pays où les industriels se barrent les uns après les autres à cause des charges ... si l'on veut pouvoir espérer conserver quelques emplois ici, il faut bien faire quelque chose ... L'€urope ... une sacré contradiction de tout temps ... une sacré merde oui ...de l'immobilisme à l'état pure ... Et pour ceux et celles qui croient encore que la France (ou tout autre pays €uropéens) pourra sortir de la crise en encourageant la Consommation se plante bel et bien car que font les gens ? Ils achètent pas cher ... et qu'est-ce que cela apporte ? ==>> RIEN, de l'appauvrissement et le l'enfouiccement abyssal de la dette commercial ... et oui, en achetant Dacia ou Hyundaï ou tous ces trucs, on enlève de la richesse de notre pays pour le refourguer à d'autres ... qui eux n'ont pas les mêmes contraintes économiques: - Aucun respect des normes environnementales - Pas de charges salariales, Taxes Professionnelles, etc ou du moins pas au même niveau ... Le plan de relance passe forcément par d el'encouragement à la production locale, car là et la richesse, de l'emploi, etc etc ... mais j'ai bien peur que grâce à la mentalité des françaises et des français se soit peine perdue ... en plus si Bruxelles vient nous emmerder là encore ... la France ne va que dépérir, dépérir ...jusqu'à la guerre civile entre les quelques travailleurs privés et tous ces fonctionnaires qui font grêve tout le temps pour trois fois rien ... Bref, dégoûté, de toute façon, c'est évident, une telle mesure de relance ne sera JAMAIS accepté par ces cons de bureaucratiens de Bruxelles ... ou le temps qu'ils se mettemt d'accord, l'€urope sera morte ... économiquement parlant !!

moi je dis vive l'europe ils nous emmerdent oui

Mais non, le but est simple. L'europe, c'est le luxe d'un coté et le tiers monde de l'autre. Si on veut mettre tout ca sur le meme pied d'egalité, deux solutions : Monter le niveau du tiers monde. personne ne le veut car le but c'est de se mettre du pognon dans la poche. Baisser le niveau du luxe, ca, tout le monde le veut car en payant moins les gens, on fait plus de bénéfices.

Petit message a l'attention des "fachos en herbe" et autres personnes qui vont nous faire passer pour un pays qui est contre l'europe et surtout contre les autres européens: l'industrie automobile a un problème car on arrive plus a exporter dans ces pays de bouseux... Honte a vous de pas acheter 2 voir 3 voitures Renault & PSA fabriquées en France. Dacia permet a Renault de faire des marges en Roumanie et surtout de vendre beaucoup de Renault (à marge plus grande) et la Dacia... ben les volumes francais sont ridicules. PSA fabrique a l'étranger et y vend aussi... dans une partie de l'europe plus enclin a acheter Allemand. Bref... 4 réactions racistes purement et simplement au dessus. Dernière info : allez lire les chiffres annoncés par les syndicats de Renault & PSA et vous verrez une différence par rapport au discours officiel que vous avez du lire/regarder jeudi dernier.                                                                                                                                                                    Donc messieurs commentez intelligemment ou du moins allez acheter les véhicules fabriqués en france (or vous achetez ce qui est fait en slovaquie, espagne, ou Turquie... il y a qu'a regarder les chiffres des ventes de véhicules sur le territoire francais... ).

Albator a dit: "L'€urope nous fait vraiment chier !! Si elle ne veut pas de ce prêt, qu'elle uniformise enfin les Taxes, les charges sociales etc et là, nous pourrons également parler de "Non entrave à la libre concurrence" ..."                                                                                                                                                                           Donc si l'€urope prend pour prétexte "Aide de l'état=Contraire à la libre concurrence"                                                                                                                                                          Il faudrait peut être penser à "harmoniser" les taxes et autres trucs dans l'€urope ... le Secteur Automobile est malade, ça OUI, partout dans le monde, ca OUI aussi, même DACIA a recourt aux jours chômés ... la crise du secteur automobile, un des plus grands employeurs €uropéens d'ailleurs, et français en particulier, subit d eplein fouet les méfaits de la crise économique ... c'est un fait ... maintenant, il n'y a pas 36 solutions ... et l'URGENCE devrait prévaloir sur TOUT ... maintenant, que l'€urope se chamaille entre elle (Les suèdois sont pas contents, les Allemands non plus, les Slovènes non plus ..." et ben que d'abord ils se mettent d'accord et apporte une reponse COMMUNE a ce genre d eproblématiques ... ce n'est pas avec des querelles intestines de ce genre que l'€urope démontrera sa capacité à réagir ... Les Japs et les Ricains l'ont bien compris depuis des siècles et des siècles avec leurs protectionnisme à outrance ... va voir combien il y a de voitures étrangères au Japon ... c'est LEUR culture du protectionnisme ... la France essaie de sauver des emplois sur sa terre, cela peut être interprété par du protectionnisme et nous allons nous faire traiter de Fachistes Racistes Intégristes ... tu veux quoi au juste ? Que Peugeot et Citroën licencient à tout bas ... avec la crise du secteur immobilier (celle là, j'en suis presque content tellement il y a eu d'abus dans ce milieu véreux depuis dix ans) ... ce n'est pas 2 ou 3 millions de chômeurs que la France va devoir financer ... mais 4Millions d'ici fin 2009 ... certes les autres pays vont passer par là aussi ... il faut juste se donner les moyens de survivre durant cette crise afin d'être le mieux placé quand cela redemarrera ... car la "Science" économique (qui n'en est d'ailleurs pas une ;) ) est cyclique ... et dans deux trois ans, cette crise sera oublié ... sauf si aucune décision COHERENTE de l'€urope a été prise entre temps ...

Faut peut-être expliquer à la commision européenne qu'un chomeur français coute beaucoup plus cher à son état qu'un chomeur tchèque et qu'un travailleur francais relancera plus vite le marché qu'un travailleur tchèque avec son petit salaire

Mon cher Albator, s'il n'y avait que le fait de parler de reflexion commune ce serait simple... mais il y a des pays (comme celui dans lequel nous vivons tous les deux normalement) ou on refuse le pied d'égalité par rapport aux autres pays européens... (il n'y a qu'a voir les réactions ...) mais on est bien content d'exporter. La France exporte et c'est normal que les pays ou l'on vend s'opposent au protectionnisme francais et non européen. Qui a dit non à acheter européen? il y a des équipementiers européens et d'autres qui le sont pas or ce qu'il y a de sousentendu dans ces aides est de financer non pas l'europe mais la france tout en continuant a exporter. Je pense que tu y vois le malaise que les autres pays ont tout simplement recu comme du protectionnisme non pas européen mais franco-francais.                                                                                                                                                                              c'est tellement logique que je m'offusque quand je vois qu'on nous prend pour des "cons". On nous montre le doigt et on regarde au lieu de tourner la tete et de voir ce qui se cache derriere. L'aide est une bonne chose pour le secteur automobile mais il est illogique que ce soit pour favoriser un équipementier plus qu'un autre.                                                                                                                                                                                      Pourquoi ne pas aider aussi l'usine qui fabrique la Yaris? ce sont des emplois francais je le rappelle. Ce que je veux dire c'est que l'on se paye un peu notre tete en disant que la crise est responsable de tout ca... alors qu'on souhaite faire payer un véhicule tous les X années à un couple qui ne voit pas pourquoi elle devrait avoir 2 véhicules... réflechissons au volume de véhicules produits et vendus en france ... parfois il faut quand meme arreter c'est pas parce qu'on a peur pour soi qu'il faut dire oui a tout ce qui arrive. Les industriels tels que Renault & PSA ont arrete les contrats de prestation pour une question de cash mais si l'on regarde on est revenus a des ventes d'il y a quelques années avec des processus de conception et production plus rentables. C'est pas parce qu'on ne fait pas les memes marges que l'entreprise va mal (outre pour les actionnaires qui ne font pas les memes bénéfices...).

Je suis pour l'€urope ... mais pour l'€urope unie, avec uniformisation des taxes, impôts, etc etc ...et là, dans ce cas précis, l'€urope démontre une fois encore qu'elle n'en est pas capable ... et donne encore une fois une image fébrile d'elle même aux autres pays du Monde ... Le protectionnisme est plus une idée des autoctones, une façon de voir les choses qu'autre choses ... c'est une pokitique commune (les Japs et asiatiques sont en général très bon là dedans ... un peu comme un troupeau de moutons ...) ... et moi personnellement, qui comme toi paie des impôts en France, je préfère contribuer à la consolidation de l'emploi ici plutôt que d'être prélevé pour indemniser des chômeurs ... certes ce ne sera pas très égalitaire, car je ne vais pas prendre de part chez PCA ou Renault ... mais là, il faut voir le pari de la politique ... plutôt payer 6Milliards d'€uros pour "conserver" des emplois et permettre à l'industrie française d'essayer de survivre à cette crise ... ou bien de ne pas "investir" ces 6 milliards ... quitte à les dépenser 3 fois en indémnisation assédic ... ce calcul, je l'approuve ... et je désapprouve le fait que les autres pays de la CEE s'en "offusquent" ... J'ai eu travailler dans l'automobile comme équipementier ... je connais le boulot, et le fait d'être un presse citron pour les constructeurs qui augmentent au passage leurs marges et donc leurs dividendes ... mais c'est le système, il est comme cela ... et dans l'automobile, dans cette industrie, nous sommes habitués au "MARCHE OU CREVE" ... inconnu de certaines niches industrielles ... qui relatent encore de deux siècles de retard au niveau de l'organisation (ps, je suis ensuite passer dans la fabrication de papier ... germinal ...et la lutte des classes au lieu de consolider les efforts de toutes et tous pour justement pouvoir encore marcher ... un gouffre dans les mentalités ...)

Apprécions surtout les paroles éphémères de Nicolas Sarkozy puisque PSA prévoit la suppression de 7000 postes malgré l'aide de 3 milliards d'Euro. Alors même que la condition du prêt était la non suppression de postes en France.

Tiens,c'était pas Sarkosy qui dans l'émission "face à la crise" qui voulait que "nos voisins luxembourgeois" se mettent aux normes européennes? (en ce qui concerne le secret banquaire) Ah ce que je vois,il ne se gêne pas de donner un coup de pouce egoiste à l'économie francais au détriment des autres pays européens. 

Je suis pour l'€urope ... mais pour l'€urope unie, avec uniformisation des taxes, impôts, etc etc ...et là, dans ce cas précis, l'€urope démontre une fois encore qu'elle n'en est pas capable ... et donne encore une fois une image fébrile d'elle même aux autres pays du Monde ... Le protectionnisme est plus une idée des autoctones, une façon de voir les choses qu'autre choses ... c'est une pokitique commune (les Japs et asiatiques sont en général très bon là dedans ... un peu comme un troupeau de moutons ...) ... et moi personnellement, qui comme toi paie des impôts en France, je préfère contribuer à la consolidation de l'emploi ici plutôt que d'être prélevé pour indemniser des chômeurs ... certes ce ne sera pas très égalitaire, car je ne vais pas prendre de part chez PCA ou Renault ... mais là, il faut voir le pari de la politique ... plutôt payer 6Milliards d'€uros pour "conserver" des emplois et permettre à l'industrie française d'essayer de survivre à cette crise ... ou bien de ne pas "investir" ces 6 milliards ... quitte à les dépenser 3 fois en indémnisation assédic ... ce calcul, je l'approuve ... et je désapprouve le fait que les autres pays de la CEE s'en "offusquent" ... J'ai eu travailler dans l'automobile comme équipementier ... je connais le boulot, et le fait d'être un presse citron pour les constructeurs qui augmentent au passage leurs marges et donc leurs dividendes ... mais c'est le système, il est comme cela ... et dans l'automobile, dans cette industrie, nous sommes habitués au "MARCHE OU CREVE" ... inconnu de certaines niches industrielles ... qui relatent encore de deux siècles de retard au niveau de l'organisation (ps, je suis ensuite passer dans la fabrication de papier ... germinal ...et la lutte des classes au lieu de consolider les efforts de toutes et tous pour justement pouvoir encore marcher ... un gouffre dans les mentalités ...)

Je pense qu'on aurait pas le meme discours si l'allemagne et les autres pays européens nous mettaient une taxe en contrepartie... une sorte d'embargo a l'américaine masi dans l'UE...

D'un coté c'est le retour de baton que merite l'industrie auto...L Y avait pas qu'a délocalisé et tuer nos emploi à la base. Si y était rester en france on en serait pas là. Le probleme c'est que ce sont les employer qui vont payer les erreurs d'en haut, comme d'hab...

Garder des emplois en France n'aurait pas épargné les constructeurs face à la crise. Pensons également au niveau européen, les emplois de Renault en Roumanie ne sont pas des emplois perdus, ils participent à la croissance économique de la zone Euro. N'oublions pas que la France est en Europe, et non pas toute seule de son côté. Mais NS peut bien aider les franco-français, lorsque l'Allemagne aide les germano-allemands, etc. L'Europe de la Politique n'est pas encore au rendez-vous, il est temps de fonder une Constitution européenne, une fédération d'Etats, c'est le seul moyen de rester solide !

Pour chaque hyundai vendu l'état empoche 19.6% sur le prix de vente.... Le vrai problème vient de l'appauvrissement de certaines sociétés qui ne pourront plus être concurencielles, c'est cela le problème de certaines entreprise française... Les taxes sont élevées en France, c'est pour payer les fonctionnaires qui, à la moindre contrariété, se mettent en grève pour demander plus ou travailler moins... Tous les sacrifices du secteur privé, c'est pour faire vivre le secteur public... Des fonctionnaires sont choqués des décisions du privé mais si ces décisions sont prises, c'est à cause d'eux et ils préfèrent acheter étranger : il y a pas un problème!!! Surtout quand on voit l'état du service public où il y a aucuns efforts où chacun essaye d'en faire le moins possible... Il faudrait interdire l'emploi à vie du secteur public, faire entrer de la compétivité et de la concurence, leur donner une prime de mérité et de virer tous ceux qui servent à rien, il y en a beaucoup....

ca me fait marrer.... La slovaquie et la republique tchèque qui gueulent alors que PSA a implanté 2 usines dans ces pays...Ils se foutent de notre gueule ! deja qu'on leur offre des emplois ! Ensuite les allemands qui gueulent aussi alors qu'ils offrent une prime a la casse de 2500 € au lieu de 1000 € en France mais nous, on vient pas les faire chier...!!! Et la Suède....?!? Avec leur 2 pauvres marques volvo et saab que personne ne veut, ils osent nous venir faire la morale ! mais qu'ils arretent de critiquer ! et qu'ils bougent aussi leur cul s'ils veulent avancer !

Un petit rappel, l'économie française est l'une des plus ouverte d'Europe avec la Grande Bretagne. Cette levée de bouclier n'a pas de sens. Que l'Allemagne fasse preuve d'autant d'ouverture sur ces marchés (automobile, banque, assurance, énergie) et après on pourra parler du protectionisme français. Les protectionnistes ne sont pas toujours ceux que l'on croit n'est ce pas Angela.......

Ah ... ouf ... je croyais que Albator était seul à penser cela ... Ouf, il reste quelques français(es) lucides ... Pour répondre à "........" il faut bien remettre en considération les charges (salariales, patronales, taxes professionnelles, impôts sur les société, ...) et là, tu comprendras (peut être) pourquoi les industriels (pas que l'Automobile, hein !?!) délocalisent ... sans parler des problématiques de grêves incessantes sur le sol français au moindre pet de mouche ... ou remise en question des Avantages AD VITERNAM des fonctionnaires ...ce sont bien eux qui font couler la "puissance industrielle française" depuis bientôt trente ans ... là est le socialisme ... et autre chose, qui plébiscite les marques Low Cost hein?! Enfin pour répondre à Eric Thered, oui, c'est le seul passage obligé, une Constitution €uropéenne ... mais avant que celle-ci voit le jour, peut être dans deux ou trois siècles, afin que tout le monde se mette "d'accord", la Chine, les US, les Corées, etc ... nous auront bouffés depuis longtemps !! Y'a p't'être un gars soit disant €uroSceptique qui avait peut être vu juste il y a plus de 15 ans ... pour moi, bien qu econtraire à mes idéologies, un bonn coup de communisme €uropéen avec une balle dans la tronche au premier qu'est pas content permettrait peut être à cette triste €urope d'espérer pouvoir avancer ... car là est le problème le plus fondamental de la république ... à force de vouloir contenter tout le monde, on ne fait rien ... et tout le monde est pas content !!

La solution à la crise :: BAISSE des PRIX !!! Les voitures comme l'immobilier sont sur évaluer !! Prix en baisse = vente en hausse = économie en voi de guérison.... AMEN :bah:

 Bravo le social à tour de bras, on voit où ça nous mène !! On voit clairement dans tous ces commentaires qui paie des impôts et des charges sociales et qui profite du système... En France on veut gagner du fric mais surtout pas se fatiguer ; il est temps de cesser de vouloir l'égalité pour tous. Il y en  a qui sont heureux avec 1500 euros par mois et 35 h et d'autres qui ne vivent que pour le boulot et qui se défoncent et prennent des risques. Quand on se paluche dans un bureau (au hasard dans le service public) et qu'à 16 h on a fini sa journée, c'est normal qu'on n'ait pas le train de vie d'un chef d'entreprise !! Il y a des gens doués et d'autres moins, certains naissent avec une cuillère en argent dans la bouche et d'autres dans une cité. C'est la vie et vouloir changer cela est une vraie utopie !

Pro européen depuis le début, je suis passé depuis quelques années dans le camp adverse. L’Europe pour moi en fait c’est quoi ? Un vaste foutoir destiné essentiellement à assurer la promotion des technocrates et profiteurs de tous poils, cela n’a rien à voir avec une Europe des citoyens. Par exemple l’Espagne a profité pendant une vingtaine d’année de l’Europe pour se développer, mais arrivé maintenant au même stade que les pays les plus développés elle se retrouve elle aussi avec un chômage important, tout ceci au profit des nouveaux arrivants. L’Europe oui, mais avec des bases commune de niveau de rémunérations, de taxes et de fiscalités.