Commentaires - Salon Intermot 2008 : BMW présente sa K 1300R

Toujours aussi moches les BM, tout est normal :) ! Mort de rire quand même de voir toutes les soi-disant avancées technologiques des teutons (telelever, paralever et autres foutaises) sont totalement absentes de la S1000 RR superbike... BM est exactement pour la moto ce qu'est Citroën pour les voitures : gadgets pseudo technologiques qui ne font JAMAIS leurs preuves en compétition, et clientèle de piètres conducteurs (regardez une file de motos sur le périph, il y a toujours une BM qui bloque tout le monde devant, avec ses grosses valises et radio Bleue à fond dans les HP grésillants)

Ce qui est sûr, c'est qu'on peut très bien ne pas aimer les BM sans pour autant faire des commentaires imbéciles ...

citroën n'a jamais fait ses preuves en compétion auto!!!!!!!!!!!! et bien, elle est belle la jeunesse. parfois, je pense qu'il faudrait réfélchir avant de poster des commentaires. personnellement, j'adore cette BM

@09:28 : je maintiens : exactement comme BMW avec sa S1000 RR, quand Citroën a voulu gagner en compétition ils ont utilisé des suspensions conventionnelles, et non l'hydro-pneumatique prétendument supérieure. Idem pour le frein champignon, le volant à rappel assisté, la voie arrière moins large et tout le reste des prétendues innovations "chevronesques". ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- @08:44 : Pour reprendre le début de ton commentaire, on peut très bien aimer les BM et supporter que d'autres ne les aiment pas (surtout s'ils expliquent pourquoi), sans pour autant les traiter d'imbéciles. Ce que j'ai exposé sur la compétition est un fait vérifiable, et ce que je dis sur le comportement général (donc il y a forcément des exceptions) des conducteurs de Citroën et de motos BMW est issu de 30 ans de route à moto, et de trajets quotidiens sur autoroute où je me fais tous les jours coincer dans les bouchons par une BM à valises dont le conducteur ne se soucie pas de savoir s'il bloque une dizaine d'autres motards derrière lui.

Peut etre aussi que c'est à cause du reglement superbike qui interdit à BM d'utiliser ses avancées techno.  Quand à la généralisation à deux balles sur les motards en BM, on pourrait faire la même avec n'importe quelle marque de moto. Mais bon, je ne suis qu'un jeune blanc bec surement...

A lire l'article de Moto Journal de la semaine dernière sur les fourche non conventionnelles. Il est avancé une thèse intéressante qui explique que BMW ne souhaite pas s'engager en compétition avec leurs systèmes de fourches tout simplement parce que les motards bas du front (ceux qui ne sont bouchés sur l'autoroute QUE par une BM avec des valises....affligeant !) sont habitués à une fourche conventionnelles et n'achèteraient pas une moto qui s'éloignent de l'image qu'ils ont de la moto : c'est à dire avec une fourche télescopique classique, une chaîne classique, des commandes de clignos classique, un freinage classique (mais radial hein : on est des gros sportifs....sauf quand une BM avec valises bouchonne...déséspérant)....bref que du classique, surtout ne changez rien. On est donc bien dans le cas où le motard bas du front renie l'avancée technologique pour préférer le classique...Bref le progrès se fait lui aussi bouchonné, mais pas par une BM avec des valises...

+1 pour pseudo ! On peut aussi aimer Japonaises ET BM...... Tel que vous me voyez ! Je me suis longtemps moqué des "motos de gendarmes", jusqu'à ce que j'en essaie une...  BM c'est terriblement bluffant, radicalement efficace (même avec valoches...), surtout vers chez moi ou il y a moins de lignes droites que de virolos... Après, on aime ou pas... C'est pas pour autant que je lacherai ma Suz', mais pas pour une histoire de technologies embarquée ou de valises (sic), non, il n'y a que le Tarif pour me tenir à distance...   @13:33 : pour un blanc bec, tu raisonnes comme un chevronné... Bonne Route !

Pseudo, j'ai cru m'étouffer de rire en lisant cette piètre excuse de BMW..  C'est tout ce qu'ils ont trouvé pour renier leur propre verbiage pseudo technique sur la supériorité de leurs suspensions ? Pathétique! Quand on voit comme les possesseurs d'hypersport se jettent, au contraire, sur le moindre gadget provenant de la compétition et transposé sur leurs motos, on sait bien que cette excuse est pitoyable. Tiens, regarde comme les possesseurs de GSX-R K8 sont fiers de leur petit bouton qui leur permet de changer la cartographie moteur ! Le seul problème, c'est justement que les motards qui accélèrent, freinent et penchent, donc pas ceux en BM à valises, ne gobent pas le pipeau BM sur leurs suspensions, mais font confiance à la compétition pour démontrer ce qui marche et ce qui ne marche pas. Elf a essayé d'imposer ses suspensions monobras en Grands Prix et en Endurance, sans succès. Personne à ce jour n'a trouvé plus efficace que les fourches téléscopiques et les transmissions par chaîne, et c'est la seule raison pour laquelle BMW y renonce en superbike. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Sinon tu as raison sur un point, il y a aussi les tricycles Piaggio qui bouchonnent, mais l'article ne leur était pas consacré, et généralement ils regardent leurs rétros plus vite que les conducteurs de BM à valises ; sans doute qu'ils ont moins de mépris (ou de jalousie) pour les "motards bas du front" qu'ils bouchonnent...

13:33 : pourrais-tu nous expliquer quel article du règlement superbike interdit les suspensions BMW ?

Oui d'ailleurs dans Moto Journal ils parlent d'Elf et des autres qui ont tenté l'aventure de l'originalité en compétition. Ils expliquent très bien que ces essais n'ont malheureusement jamais bénéficié d'un soutien suffisant pour leur permettre de briller en compétition ! Tout simplement parce qu'il suffit à YAMAHONDSUZUK' de sortir un méga super frein radial sur leur hypersport pour que tous les motards change leur immonde frein-pas-radial-tout-nul pour cette merveille technologique ! je précise que le frein radial n'est pas une nouveauté tout juste une amélioration. Ce qui entraîne une manne d'argent frais qui leur permets de continuer à ne surtout pas innover et s'acharner sur un système obsolète...mais vendeur ! Le plus triste finalement c'est que BMW n'ait pas relevé le défi et a choisi de rentrer dans le rang : en effet convaincre un amateur de sportives nippones à acheter une BMW c'est déjà difficile mais si en plus elle a une fourche atypique-pas-comme-celle-de-Haga-Beuuuuh c'est mission impossible ! Personnellement, je comprend BMW... Par contre je serais curieux de savoir quelle marque de moto acceuille l'auguste fessier du monsieur qui fait rien qu'à se faire bouchonner par des BMW à valises ou des tricycles Piaggio...

SI la BM superbike taxe les sportives, et si son prix de vente est compétitif, le motard sportif en achètera, c'est pas plus compliqué que ça. Ducati l'a compris, Aprilia aussi, même Triumph a timidement essayé, la vieille règle est toujours d'actualité : victoire le dimanche, ventes le lundi. Et si c'est avec des solutions high tech que BMW gagne, BMW aura prouvé que sa technologie est en effet la meilleure, et les bas du front exhiberont fièrement leur Telelever, leur Paralever et leurs commodos avec des gros boutons de toutes les couleurs. Seulement voilà, BMW sait, pour avoir essayé, que leur bazar marche moins bien que les solutions éprouvées, et y renonce. Dur à admettre sans doute quand on est conduit à en déduire qu'on s'est fait berner en achetant du Machinlever à prix d'or, mais réalité quand même. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Les japonais ne s'acharnent pas sur un système obsolète, ils développent la solution la plus efficace, tant pour gagner sur les circuits que pour vendre ensuite, ce pourquoi d'ailleurs Honda a longuement aidé Elf, pour voir, ou développé des solutions très innovantes comme la NR500 en 79 ou la première NSR en 84, ou même la minuscule RC212 V en 2007. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Dire que Elf n'a pas eu de soutien n'est pas sérieux ; ils avaient un très confortable budget (pour l'époque), des moteurs usine (à la fin), des pilotes au top de la catégorie... S'il y avait eu une chance pour que ça gagne, Honda aurait continué le développement, et l'aurait adapté sur ses hypersport de série. Le vrai problème, c'est que ça ne marchait pas, et l'ingénieur deCortanze, à l'origine du projet, a reconnu depuis qu'il s'était trompé en pensant pouvoir transposer la technologie automobile à la moto, et que sa partie-cycle n'a jamais démontré de vraie supériorité.

Il y a du vrai et du faux dans tout ces conne... commentaires ! Pour ma part plus ça va plus j'aime les BM (moins leur prix). Concernant la technologie "BM", ils se sont toujours démarqués des autres constructeurs et le moins qu'on puisse dire c'est que ces dernières années ça marche (regardez les différents essais et parlez-en à un possesseur de BM, une 1200 GS par exemple... Sans parler de la progression des ventes. Ces gens là font à mon avis des motos qui sont au meilleurs compromis pour un motard qui roule ! Sans fanfaronade ni poudre aux yeux. (confort, tenue de route, performance, protection, duo, bagages...) Il n'y a qu'a regarder le pourcentage de BM qu'on croise dans les Alpes (par exemple) Mais les "bas du front" comme c'est écrit plus haut n'savent pas ou c'est les Alpes et ne jurent que par les RRRR japonaises (excellentes moto au demeurant)...  pour faire leurs 2000 kil par an ! En ce qui concerne la technologie, les japonais ne fabriquent que se qui se vendra et ne prennent aucun risque même (surtout) en compétition, il ne faut pas choquer l'acheteur potentiel qui se jettera sur le dernier modèle "réplica bol d'or" RRR et flanquer une bête fourche (inversée quand même) coûte de toute façon moins chère tant en prix qu'en mise au point. Une fourche classique, soustraitée à un manufacturier quelquonque et le tour est joué, une sorte de service "clef en main", toujours ça de moins à payer et de toute façon tout l'monde à la même alors pourquoi se compliquer la vie. Yamaha s'y est essayé avec la 1000 GTS, on a vu ce qu'il en est advenu... Il faut bien reconnaitre que le train AV des BM est autrement plus performant tout en étant quand même plus proche d'une fourche ! Bref au royaume des aveugles le borgne est roi...  Pffffff, j'ai soif là :up:

L'essence est un peu chère en ce moment, les radars nous créent bien des soucis : alors pas la peine d'en rajouter en s'engueulant alors qu'on aime tous la moto sinon on ne serait pas là, non ?

On s'engueule pas, on cause ! Si on peut plus débattre... Sinon c'est vrai Pierre : tout le monde il es bô, tout le...

Raoul tu as entièrement raison, les BMW sont d'excellent compromis, leurs valises sont très pratiques en voyage, et en effet on en croise énormément sur les routes de montagne, surtout des Italiens, Suisses, Allemands ou Autrichiens d'ailleurs. De même les Citroën hydropneumatiques sont extrêmement confortables. Et puis on croise (ou on double) beaucoup de Harley sur les autoroutes (des longues cohortes de Hollandais) ce qui n'en fait pas une autoroutière née... Je ne visais que la reconnaissance par BMW, en sortant une superbike pour le moins conventionnelle, du fait que leurs solutions, certes innovantes, n'apportaient aucun avantage en termes d'efficacité pure. Là ou tu as tort, c'est que l'acheteur de sportives n'est pas conservateur, donc les japonais, qui investissent des millions pour gagner sur les circuits et vendre ensuite, cherchent tous la technologie miracle qui va faire la différence. Si les monobras gagnent, ils se vendront. Les twins Ducati étaient des dinosaures dans les années 70, les victoires en superbikes les ont relancées et ont sauvé la marque, et alors que le motard "sportif" à l'époque ne jurait que par les 4 pattes, il s'est mis à acheter aussi des twins. CQFD ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Pierre a encore plus raison et Pseudo aussi... mai seulement à 7:59. Ah tiens Pseudo, ce matin c'était 430DFG78 qui bouchonnait, coincé tous les dix mètres entre deux voitures par ses valises mais ne laissant pas passer la file agglutinée derrière lui... S'il nous lit, qu'il pense la semaine prochaine à regarder ses rétros et à laisser passer les copains ;-) -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Amitiés motardes à tous

Pfiou, ca en fait des commentaires à lire ! Je ne vais pas ajouter mon grain de sel, des motards "bas du front" y'en a sur toutes les modèles de monture. Je ne parlerai que de mon cas perso : passage de chez Suz à un K1200R (proche du sujet non ?). Eh bien c'est que du bonheur. Alors oui je l'ai payé au prix fort, mais le prix s'oublie, le plaisir reste : tenue de cap imperturbable, tranquilité du "sans-entretien" du cardan, les fameuses suspensions konvoitpasencompétition sont un régal : une moto qui ne plonge pas même quand tu freines comme un trapeur, ca change la vie. J'ai déjà pilé une bonne dizaine de fois, toujours pas déclenché l'ABS, elle s'arrete net. L'ESA (suspension pilotée) : une merveille : je passe d'une moto radicale en mode "sport" à un vrai tapis volant qui préserve mon derrière sur les pavés en mode "comfort" (à l'allemande svp). Alors non, je ne regrette pas d'avoir acheté une BMW, je lutte tous les jours contre les stéréotypes accrochés aux pilotes de cette marque en saluant tous les motards, laissant passer les -rares- plus rapides que moi sur le périph parce qu'il préfèrent remonter l'entre deux files à 110 quand les voitures sont arretées sur leur super Z750 où les retros font joli. Et bizarrement la plupart des motards et scootistes me parlent au feu "parce que c'est marrant, elle ressemble pas à toutes les BM qu'on voit, elle est vachement sympa". Mais pour la petite histoire, je reviens d'un voyage en afrique du sud, je n'ai vu quasi que des BMW sur la route, j'ai eu l'occasion d'échanger quelques mots avec un couple d'une quarantaine d'années en F800S (madame) et K1200S (mosieur) : eh ben ils m'ont bien snobbé comme il faut... comme quoi la connerie est mondiale :-). Pour revenir au sujet, je la trouve vachement jolie cette K1300R. Mais dans quelques années, je changerai peut-être plutot pour la K1300S, un peu plus carénée parce que mine de rien, depuis que j'ai mon K12R, j'ai doublé mon kilométrage mensuel et je vais surement me faire plus de 15.000km par an... pour une révision à 300 € et un train de pneu, soit 3 fois moins que mon ancienne Suz (trois révisions à 250-400 € et un train de pneus). Je ne sais pas encore si je reviendrai vers du Jap', éventuellement Triumph, mais le niveau de finition n'atteint pas la moitié de celui de BM, surtout au niveau de la tenue dans le temps. Bon ben moi aussi j'ai soif :-).