Commentaires - Superbike - BMW: La S 1000 RR prend des couleurs

L'ut été étonnant qu'ils la peigne en orange hein :buzz:

lol rien à voir avec les BMW, ils ont à peine copié les jap's ;)

Y z'ont copié ce qui se fait chez l'voisin tout simplement . . .:p

Ca va faire mal... Budget énorme, solution éprouvées au lieu des Machinlever (Ohlins Brembo Akrapovic) deux pilotes expérimentés et rapide dont un metteur au point hors pair (regardez les résultats des Yamaha, des Aprilia et des Petronas avant, pendant ou après Corser...)... Autant je crains que Biaggi mène Aprilia à une relative déroute, autant je suis sur que le travail de développement entre Corser et les ingénieurs teutons va avancer très vite... Vivement 2009 !

Pourquoi toujours critiquer? elle est magnifique et vous verrez, avec troy corser, il va pas falloir long pour qu'elle atteigne les avant poste:bien:

Elle est vraiment pas dégueulasse !  :bien:

Certes, mais je préfère 100 fois l'Italienne :lover:

ah les gouts et les couleurs, autant de différents avis que de personnes. pour les voir régulièrement sur les circuits du WORLDSBK, toutes les machines sont belles, même si les Yam Belgarda sont vraiment bien finis. franchement attendez les premières courses avant de critiquer MERDE

ah les gouts et les couleurs, autant de différents avis que de personnes. pour les voir régulièrement sur les circuits du WORLDSBK, toutes les machines sont belles, même si les Yam Belgarda sont vraiment bien finis. franchement attendez les premières courses avant de critiquer MERDE

MERDE c'est toi qui l'a dit ! c'est pas moi!

C'est encore une vraie moto avec de vraies formes! La nouvelle aprilia est vraiment laide avec ce pot et ce cul hideux

Même si la B.M.W gagnait,je ne vois pas où serait le mérite. Ils n'ont fait que plagier le fruit de 20 ans de recherche et de travail acharné japonais,et ils ne leur reste plus qu'a rajouter le gadget qui leur permettra de gagner. En attendant,ça me fais ch... car dans mes magazines préféré,il n'y a plus moyen de voir des comparatifs sans qu'il ne soit pollué par l'imposteur,le copieur teton, alias, la marque de "voitures de société".  

On aura tout entendu ici....  !  @Chouille : Que tu n'aimes pas BMW, ça peut se comprendre, mais de là, à dire autant d'âneries...

A Chouille: La " marque de voiture de société fait une moto plus belle que les autres la

Pour Chouille: Ben mon gars si il fallait juste copier pour y arriver pourquoi les Japs ne gagne pas plus que ca??? Ils passent leurs temps a se copier et faire evoluer des solutions qui se revele efficace , je te trouve bien dur avec une marque qui en a assez pour se lancer dans la bataille , je rappel juste que c'est pas l'ingienierie Japs qui est championne du monde SBK mais italienne , ouais tu sais Ducat, et ils n'y sont pas avec un 4 cylindres ...Mais bon les particularites d'une moto ne se resume heureusement pas a une architecture moteur , c'est un poil plus complexe. pour les bagnoles de societes???je sais pas avec quoi tu roule mais moi les bagnole de societes m'irait deja pas mal! Faut faire un tour aux toilettes mon gars ca va passer

Hello Arno ! je suis pas sûr que tu sois celui que je connais, mais Bravo, tu lui en a mis une belle, à ce "chouille", qui doit avoir la "trouille" de tirer une poignée, ca il lui manque les...  euh non je vais pas le dire...   MDR !  j'ai failli desecendre dans le même niveau intellectuel, gasp, reprenons-nous !!!! :-)) Alors, plus sérieusement: 1) Lorsque un "nouveau" constructeur débarque dans une catégorie de compétition, pointue de surcroit, il y vient avec du matos mis au point par ses soins, si possible en s'appuyant sur des gens voire une écurie experimentée (Alpha Technic en l'occurrence) et avec un engin qui "ressemble au autres"..  Imagines quelqu'un arriver en Formule 1...  tu crois qu'il vont s'y pointer avec une tire faite pour l'endurance, ou pourquoi pas le rallye ?? Restons sérieux !!! 2) Pour ce qui est des "20 ans" de travail, tu crois que BMW, en tant que motoriste reconnu et en matière de recherche en général, se sont tournés les pouces, tu penses qu'ils n'ont pas leur propre recette ?  Un 4 pattes dans une partie-cycle convetionnelles ? oui, et alors, tu comparerais une tire chinoise d'avec son modèle toi ? pourtant de l'extérieur, c'est la même, non, ils ont même copié les boulons !; Donc se borner à comparer seulement l'architecture générale est totalement dénué de sens.. mais à la réflexion, je doute que ton intervention avait la prétention d'en avoir, du sens... 3) Pour les "copies" ?? là ça me fait bien rire..  faut un peu réviser l'histoire mon gars ! Ce ne sont pas les européens qui ont passé les 50 dernières années à copier tout et n'importe quoi, et surtout entre eux !!!!  Maintenant, je ne critique nullement la réussite, les résultats et la longue expérience en course des écuries japonaises, bien au contraire, c'est justement là que se situe le truc croustillant, venir tenter de battre "sur leur terrain", des constructeurs qui ont passé le plus clair de leur temps à se foutre de la gueule de BM (eux ou leurs clients, ça revient au même..) par rapport à leurs idées, ou le positionnement de leurs produits, même si ça les arrange bien de venir taper dans le GT que BMW a quasimment "inventé", à force de carénages, solutions de partie-cycle innovantes, ABS, confort et j'en passe... Là, on parle de compétition ! on verra si ça passe, mais pour moi c'est clair, il y a un sacré regain d'intérêt de voir arriver plus d'européens (en comptant Aprilia, voire d'autres bientôt ?) dans une catégorie de motos qui ne pourraient pas plus se ressembler parmi depuis la nuit des temps ! On se revoit en fin de saison 2010 pour rire ???? Non vraiment, tu me fais marrer, mon pauvre gars, et tu dis qu'il suffirait de rajouter des gadjets pour gagner ???   si c'était si facile, pourquoi les autres ne les ont pas déjà ajoutés alors ??? Et si tes magazines préférés sont pleins de pages sur BMW, c'est tout bêtement que cette marque présente d'excellents produits, de plus en plus diversifiés, avec beaucoup de nouveaux modèles et qui marchent mieux que les autres en plus !!!! Mais comme tu en as même contre les autos de la marque, je me dis que tu dois avoir un vrai problème, t'es frustré, c'est ça...  t'en voudrais une et t'arrives pas.. ben prends des pilules mon gars, ça ira mieux...  Moi j'aime bien les Aston-Martin et c'est pas demain la veille que j'en aurai une, mais à la différence de toi, je ne pisse pas dessus pour autant.. Allez, je te conseille un bon médoc, ça s'appelle le "Viazac" ! Un mélange de Viagra et de Prozac...   Tu bandes, mais tu t'en fous...  Tu verras, ça ira bien mieux après..  et si ça ne marche pas, arrêtes d'acheter des magazines moto et mets-toi au macramé, ça peut marcher aussi ! :-))) Le Gnac !

mais pourquoi le Gnac est il si méchant????

Il est pas mechant le gnac , il est realiste , mais des fois un peu mechant quand meme. DE toute facon on ne peut que tirer notre chapeau aux constructeurs Europeens de venir se frotter a des mastodontes du SBK , genre HRC , Yam et Suz , et surtout a Ducat qui a prouver au long de la saison que l'equivalence est bonne (1200 bi pour 1000 x 4) car on a eu un championnat equilibre et spectaculaire. Les nouvelles restrictions pour le gros twin seront peut  etre dure a avaler , on verra , en tout cas bravo encore a BM et surtout a Aprilia qui ose se relancer dans la bazard avec en plus le Max aux commandes. Vivement 2009 en esperant que le championnat s'exporte un peu plus a l'etranger lointain. Il est ou chouille????parti acheter une BM avec Boxer mag sous le bras? Arffff

Ca fait plaisir : le niveau remonte !  +1 pour Arno, Le Gnac et leur objectivité. Et BigUp aux Jap's et aux Européens pour cette saison 2009 qui s'annonce TERRIBLE et diversifiée ! Pour une fois qu'un championnat n'est pas la proie des lobbies... :bien:

Si je comprends bien,il faut féliciter B.M.W et Apprilia pour leurs copies éhontée... C'est bizarre,car ce n'est pas du tout ce que l'on disait des japonais lorsqu'ils copiaient si bien les Harley.Seriez-vous sectaire(tout à sens unique)? La compétition,c'est toujours les 10 mêmes gars qui tournent sur les circuits...il n'y a donc pas que ça dans la vie,moi,je parle plus précisément des modèles commercialisés,et ce sera bientôt le cas de la Béhème en question. Pour ce qui est de l'histoire,j'en sais suffisamment pour savoir qu'il a fallu attendre la fin des années 70,que les japonais arrivent avec des vraies motos pour que ça devienne passionnant.avant,il n'y avait que des vélos avec un moteur dessus. Fin des années 80,les 4 marques Japonaises représentaient plus de 85 pour 100 du marché mondial de la moto.Pour que les Européens puissent récuperer des parts de marché,ils n'avaient forcément pas d'autres choix que de produire les mêmes motos que les Japs.C'est encore le cas maintenant,c'est évident,et il faut vraiment être de mauvaise fois pour ne pas le reconnaître. De toutes façons,les B.M.W seront tôt ou tard Asiatique,la marque Allemande a supprimé plus de 8500 emplois en Europe et Amérique du nord,ces trois dernières années,les monos et bi-cylindres de la marque vont être fabriqués en Taïwan et il n'y a qu'une seule chose que votre marque fétiche n'ai pas encore piqués aux japonais,ce sont les mégascooters et ça devrais arriver,il se murmure déjà que ces véhicules ne seraient autre que des Kymco 700(majestueux et superbes)sur lesquels les grands Z'ALLEMANDS auraient acheté le droit de coller leur affreux écussons... Ce qui est clair,c'est que les Scleus ne pensent plus qu'au pognon,ils veulent prendre des parts de marchés aux Jap's et pour ce fîre,ils sont prêts à vendre leur âme...

 puisque tu en as par avance à l'électronique que pourrait avoir bmw, je te rappelle qu'ils ont un 4 cylindre à injection électronique depuis... 1982... je te rappelle également que bmw a rendu ses moto tout électronique en 2004... multiplexage... je te rapelle également que jusqu'a il n'y a pas si longtemps il y avait encore des japonaises à Carburateurs...  (jusqu'à fin 2006) et les hypersportives ne sont passées à l'injection qu'en 2000-2001.... donc avec près de 18 ansde travail supplémentaire concernant l'électronique moteur, ne trouve tu pas LOGIQUE que BMW soit devant les autres ???? Bon j'arrête... de toute façons vu les conneries que tu débites au km, le gnac va vite sortir de sa létargie :-)

Je suis rempli de perplexité… Le retour de « Chouille »,  l’homme aux messages utiles, pleins de bon sens, de mesure et d’objectivité me laisse pantois.. si ! Et si mon entrée en matière semble longue…  c’est que j’ai bien du mal à me décider par quel morceau je commence, puisque si une chose est sûre, c’est qu’il m’est bien impossible de laisser passer un tel tissu de conneries !!!! Pour la forme, pour commencer et se mettre en température.. Est-ce que quelqu’un peut me dire pourquoi ce type passe son temps à hurler lorsque il parle des allemands ? Personne ne lui a jamais dit qu’en terme d’us et coutume internet, cela ne se fait pas de balancer des majuscules sans raison ?? Et à la réflexion, sont-ce les motos de marque BMW qui lui posent problème, ou ces braves germains ?  Devrions-nous sentir poindre l’ombre fétide d’une xénophobie ou pour le moins d’un anti-germanisme crasse ? Las, n’ayant pas étudié la psychologie, même celle de fond de tiroir, je laisserai à l’homme de l’art le soin de statuer.. d’ailleurs, dans son état, je ne peux que conseiller à ce « chouille » d’aller consulter au plus vite, c’est qu’il va se faire du mal à ruminer sa haine ainsi !!! Pour ce qui est de la forme, hum, c’est tellement abrutissant d’incurie, d’ailleurs avouée puisque sa culture moto semble naître avec l’arrivée des japonais, qu’encore une fois, je peine à savoir par où entreprendre ses élucubrations aussi touffues… Mais on va commencer par la passion, et l’Histoire.. avec un grand H ! « il a fallu attendre les années 70 et les japonais pour que ça devienne passionnant », nous assène-t-il sans se démonter ! Ben voyons, la multitude de 4 cylindres se ressemblant tous et bien plus passionnante que les 50 années d’histoire de découvertes, d’inventions, de compétition et de succès qui ont jalonné l’histoire de BMW !!! Car oui, cher « chouille », dont on ne sait toujours pas sur quoi tu roules, pour autant que tu roules sur quelque chose qu’on oserait qualifier de moto, BMW a commencé à fabriquer des motos 50 ans avant que ne débarquent les japonais, qui hormis les multicylindres arrivés en grandes pompes certes avec Honda, ce qui est effectivement une nouveauté sur le marché, en tout cas en si grande série, passèrent depuis lors leur temps à se copier parmi ! Tu ne vas me dire qu’il réside un intérêt ou une passion à voire chaque année les modèles de chez les « 4 grands » remplacer au minimum 50% de toutes les pièces qui les composent quand ce n’est pas la totalité ? Les japonais ont réussi à envahir le marché car ils sont arrivés à un moment où l’industrie européenne était en difficulté (choc pétrolier entre autre), ce qui ne pouvait mieux tomber pour des produits fabriqués à des coûts incroyablement bas dans le contexte d’époque. En cela ils ont commencé à effectivement compter, et pas qu’un peu, dans le paysage moto, et c’est à leur honneur.. plus tard, ce sont eux qui feront les frais des coûts de production plus bas, ailleurs en Asie…  la roue tourne. Puisque j’en suis là, j’en profite pour préciser au passage que je n’ai rien contre les japonais, dont la culture est admirable en bien des points, et à l’histoire longue et riche. Simplement, je n’aime pas leur vision de la moto, même si en 22 ans de pratique moto plusieurs de leurs réalisations m’ont intéressé, je trouve qu’elle sont de plus en plus tâchée de cette culture « manga » qui me donne de l’urticaire.. en tout cas sur une moto ! Mais à l’inverse de toi, « chouille », je n’invective et dénigre pas le peuple japonais ! Prends-en de la graine, évolues un peu, et si t’en es incapable, comme semblent le démontrer tes nouveaux messages, cesses donc de venir polluer le débat entre gens de bonne compagnie qui font preuve d’un minimum de goût, et de culture motocycliste !!!  Arrivé là, permets-moi, très succintement car sinon il faudrait doubler les serveurs de nos hôtes, de te donner une petite idée de ce qu’une marque comme BMW (on parle d’eux, là, mais il y a les autres européens, passée et présents, qui ont bien plus que BMW d’ailleurs, servis de modèles..) a bien pu donner à la moto, au fil du temps : (et je ne parle volontairement pas des succès en compétitions ou des motos de records) 1923 : premier « flat », déjà à cardan, déjà un succès… qui va durer ! 1934 : première fourche téléscopique en grande série 1973 : 50 ans d’existence.. fêtée avec la R 90 S 1976 : premier carénage intégral étudié en soufflerie produit en série sur la R 100 RS 1980 : présentation du Paralever, et de la série K 100, moteur placé longitudinalement pour une chaine cinématique simplifiée (un seul renvoi d’angle pour le cardan) et au centre de gravité imbattable, et à la solidité inconnue sur les autres 4 cylindres (et le trois-cylindres de la K 75 deux ans après) 1986 : premier ABS du marché adapté à la moto.. encore leader 22 ans après en la matière ! 1993 : les flats passent à l’injection et au multisoupapes, mais amènent surtout le fameux telelever, dont le gain en stabilité et précision de conduite au niveau du train AV est impressionant 2004 : Présentation du « duolever » sur la nouvelle série « K », cette fois avec un moteur face à la route, mais toujours seule sportive à cardan du marché 2007 : Antipatinage de série A suive !!! Et parlant des brevets dont le non-achat par d’autre devrait démontrer l’inutilité selon toi, durant les premiers 20 ans, un brevet ne sert qu’à protéger une invention, pas à la vendre, à moins qu’on ne soit pas capable d’oser sortir des sentiers battus.. Lorsque tu parles de copies, les Kawa GTR, Honda PanEuro’, Yamaha FJR etc sont supposées apporter quelque chose de nouveau au marché ? non, elles cherchent simplement à tenter de détrôner BMW de son piedestal GT, ce qui ne semble toujours pas avoir marché ! Il y a pleins d’excellents produits, mais il faut savoir de quoi l’on parle, oser prétendre que BMW a passé son temps à copier est soit une provocation puérile destinée à pourrir la discussion, soit la preuve d’une incurie immense de ta part, accompagnée d’un venin dont je pense pouvoir dire que nous nous passerions tous ici très volontiers ! Lorsque tu dis que BMW « n’avait pas d’autre choix que produire les mêmes motos que les japonais pour récupérer leurs parts de marché », c’est carrément de l’ordre de l’insulte à l’intelligence ! Ce sont malgré tout les ventes des flats qui continuaient d’assurer le fond de commerce de la marque, comme c’est encore le cas aujourd’hui, mais peux-tu me dire en quoi la série K première du nom pouvait éventuellement ressembler aux motos japonaises ?? D’un coté les sempiternels 4 patt’ face à la route, à transmission par chaîne, bariolé de partout et modifiés chaque année, de l’autre un bloc infiniment plus durable dans le temps, longitudinal et couché, muni d’un cardan, et d’une durée au catalogue qui en comparaison, donne une idée de l’infini, qui plus est équipé assez rapidement de l’ABS, système que les japonais mettront des décennies à installer timidement sur quelques motos ?   Je poursuis, puisque le nombre de tes imbécilités dépasse l’imagination : BMW a réduit ses effectifs ? oui, de 8500… dont seulement 60 dans le secteur moto ! Encore une fois, cela n’apporte rien de brandir des chiffres et des informations si on ne les comprend pas ou si on ne sait pas lire ! Pour ce qui est de « penser au pognon », par les temps qui courent, connais-tu une seule entreprise, de quelque taille que ce soit et dans n’importe quel marché, qui n’y pense pas, afin de pouvoir rester là, face à soit une concurrence soit une conjoncture loin d’être faciles ?  Soyons sérieux, encore un argument gratuit que tu nous jettes au visage sans réfléchir, juste comme ça pour nous abreuver de ta haine, à grands renforts d’appellations peu convenables à l’endroit de nos voisins européens ! Je ne suis pas sûr d’avoir traité exhaustivement la somme de tes absurdités, mais j’en deviens las, alors je brise là, mais ne te salue pas, car les imposteurs (car s’il en est un c’est bien toi !) impolis, racistes et incultes dans ton genre m’insupportent ! Je resterai donc en travers de ton chemin, que ce soit ici, derrière le clavier, ce qui semble être le seul domaine où tu puisses prétendre briller de façon éphémère, ou sur la route, si seulement tu en avais assez dans le pantalon pour venir confronter tes « belles » théorie à une réalité qui te dépasse !! Pour les autres, un brillant appel de phare du Gnac, toujours fiers et heureux de tailler la route sur un flat ! A vous lire, Le Gnac

Cher Gnac. Toi qui semble si "culturé des boyaux de la tête",pour si bien connaître ce qui s'est passé au début du siècle passé,tu dois avoir au moins 80 piges comme tous B.M.Wistes qui se respectent(sauf ceux qui roulent en B.M.W Japonisées). Quoi qu'il en soit,tu te trompe de débat,moi,je parle de ce qui se passe maintenant... J'espère que tu n'en voudra pas aux C.B.R 1000RR,R1,GSXR1000 et ZX10R d'avoir plagié la B.M.W S1000RR,vu que si le monde existe,c'est uniquement grâce aux Allemands.Quand à toi qui aime tant l'histoire et les Allemands,cela te va bien de m'insulter gratuitement de "raciste" et de" xénophobe".Je n'insultais pas les Allemands,je ne faisait qu'utiliser les termes des médias(Européens,forcément,c'est dire l'objectivité...). Soit,tu es tellement borné et irrespectueux,que je ne me casses plus le cul pour toi,sache que B.M.W est de toutes façons de plus en plus Asiatique(les 8500 emplois n'ont pas étés supprimés,mais transférés en Asie)et que le futur mégascooter B.M.W(la seule chose qu'ils n'aient pas encore volé aux Japonais)ne sera autre qu'un Kymco 700 flanqué de l'écusson Allemand.Soit heureux en Bavarouâââse (made in Asia?)et bon vent.

 Je n'ai encore vu aucun magasine ou média utiliser le terme insultant de "Schleus" donc la personne irrespectueuse, ici, c'est toi... En outre la fourche téléhyraulique c'est une invention bmw.. même s'ils sont allés plus loin, ca vient de chez eux à la base... idem pour l'injection électronique et d'ailleurs l'électronique en général... donc encore heureux qu'ils réutilisent ce qu'ils ont crée, même s'ils se contentent de certaines de leur vieilles invention... Pour les scooters, le futur maxi scoot de BMW  reprendra les traits du C1... tu sais le seul scoot qu'on peut conduire sans casque... et que bmw a copié sur... ah ben non sur personne :-) et ce maxiscoot réutilisera le moteur bmw de la F800... et non le 700 kymco... Quant aux japonaises, je ne vois pas d'évolutions.... désolé entre les premieres hypersport et maintenant... on cherche des chevaux... on prend tous les 2 ans ce qui se fait de mieux chez brembo et öhlins (eux ils bossent) et on assemble le tout et on essaie des nouvelles géométries tous les 2 ans... 2 pas en avant un pas en arrière quand ce n'est pas l'inverse... et un gex 2000 c'est encore à Carbus !!!! et sinon la FJR, GTR, Pan, VFR, ce ne sont pas des copies de fondamentaux bmw ??? Je te rassure tout le monde copie tout le monde, les motos ont toutes 2 roues, des freins et un moteur !!!!!! concernant les emplois : déjà c'est 8100 et non 8500 (ah la mégalomanie) cela concerne majoritairement des interims non renouvelés d'une part et seulement 60 personnes pour bmw motorrad... on parle moto ici non ? donc ce que fait bmw coté BAR je vois pas le rapport... même si ca fait chier sur le principe...

Tiens, Chouille, tu signes même plus maintenant ? Mes "boyaux de la tête" vont bien, merci, il me permettent en effet d'avoir un semblant de culture, mais dont je connais toutefois les limites, et aussi de connaître les limites du langage..  ce qui n'est pas ton cas hélas.. Et au fait, pas besoin d'avoir 80 piges, mais presque 43 dont je suis fiers d'ailleurs, tout comme du fait d'avoir "connu l'illumination" (celle-là est rien que pour toi, arf !) à 21 ans avec ma première BMW, ce qui fait que je persiste à dire que je sais de quoi je parle.. Sinon, tu fais encore fausse route lorsque tu tentes maladroitement de te justifier (le premier signe de culpabilité, usuellement !), car non, tu n'a pas fait que "vouloir parler des japs", mais tu as "craché dans la soupe" de façon gratuite, et désagréable... Pour ce qui est des arguments matériels, on va pas les refaire, d'autant que l'autre intervenant qui me précède, que je salue, les a rappelés bien mieux que moi encore ! Par contre, je le rejoins pour préciser à mon tour que "schleus", c'est connoté, tu sais, un peu comme la différence entre "noir" et "nègre" !!!  passons... Maintenant, qu'une "S 1000 RR" (tiens au fait, c'était le sujet ici..) soit comparable en terme d'architecture moteur/chassis, c'est un fait, mais ce serait réducteur de ne s'en tenir qu'à ça.. il y a pleins de maisons à deux étages, trois chambres à coucher, le même nombre de portes et fenêtres, mais entre ce qu'il y a autour et ce qu'il y a dedans, il y a en fait bien plus de choses qui les séparent, que de choses qui les rassemblent ! C'est la même chose pour cette SBK et ses consoeurs...   en Formule 1 aussi, les autos se ressemblent méchament, non ? elle ont même toutes le moteur et les roues aux mêmes endroits... dingue !!!!  Et pourquoi "ils" sont si parano de se voir piquer leurs secrets, hein, parce qu'elles sont toutes "copiées" ??   soyons sérieux... Allez, bon vent aussi et grandis un peu... Le Gnac, bmiste fier et éclairé, et pourtant pas sectaire, il y a plein de brêles sur lesquels je peux prendre mon panard, ou dont je peux apprécier les qualités, lorsqu'elle en affichent !

"tu dois avoir au moins 80 piges comme tous B.M.Wistes qui se respectent".... Perso, j'en ai 27, et je possède une R50/5 de '72 (un p'tit bijou); ainsi qu'un SV-S de 2007 avec lequel je m'eclate. Bref, faut arrêter de mettre les gens dans des boites, genre "vieux=BM.... jeune=jap". La Moto (avec un grand "M" siouplait) ne saurait souffrir de ce genre de clivages. Bientôt, Mr. Chouille va essayer de nous faire croire qu'en 59, les anglais de chez Triumph ont copié sur la kawa W650 pour sortir la Bonneville ??? Mouarf ! 

Et ben je vois que pendant mon abcence les claviers ont chauffes! Bon Chouille je vais reprendre qu'une belle idiotie que tu nous a sorti "avnt les jap les motos c'etait des velos avec des moteurs..." Bien mon gars ,  ouaip pas mal ,.....va donc expliquer aux gars qui faisait le TT (tourist trophy)  a plus de 100mph (miles per hour , dans les 160 km'h) au debut du siecle dernier que c'etait pas de la moto mais du velo qu'ils faisaient! Arff MDR. Bref , comme deja dit une architecture moteur ne suffit malheureusement pas a qualifier la decendance d'un moulin ce qui serait  bien reducteur, un peu comme la race humaine mon gars , ben oui nous tous tu sais on se tient debout et on communique en parlant donc on fait parti de la meme famille ou race , un peu comme toi si on te confondait avec une Allemand , tu imagines QUELLE HORREUR!!!!! Bref je poserais la une citation de Chateaubriand "En ces temps le mepris est a distribuer avec parcimonie , vue le nombre de necessiteux." Ah , dernier point , dit donc mon Chouille peut tu stp me passer une photo de toi sur ta moto , ca me permettrais de te dire si ton engin ne possede pas l'ombre d'une copie ou d'un petit plagia. Chere Chouille( je prefererais faire desormais retirer le H de ton pseudo pour te nommer , car sur ce forum tu es un peut comme les paire de c(h)ouille , on t' a toujours entre les pattes) je ne te salut pas et ne peut que t'adresser une ordonance pour aller consulter un bon docteur Allemand de la Bayerish histoire de savoir de quoi tu cause