Commentaires - 150 km/h sur autoroute: l'incroyable proposition de loi

C'est une proposition logique.

A cette vitesse la consommation grimpe en flèche donc plus souvent à la pompe, plus de taxe pour l'état afin de financer la transition écologique.

Ils sont fort quand même.

Ça mange pas de pain comme on dit mais c'est utopique. Difficile à justifier à cause des trainards et les PL de plus en plus limité à 85...

Autoroute gratuite pour les électrique en Norvège aucune limitation de vitesse en Allemagne etc etc et en France ont a quoi ??? Des radars partout

Si c'est accompagné d'une surveillance accru des distances de sécurité, ça serait une bonne chose.

Ça ne passera cependant jamais. On a tellement diabolisé la vitesse, que seul le chiffre compte dans le débat publique... et puis les écolos vont pleurer pour la légère surconsommation. (pallier sans doute par l'attractivité des autoroutes renforcées, qui décongestionnerait le réseau secondaire).

Proposition démagogique pour se faire connaître. Cela ne passera jamais. Il n'a pas de meilleures choses à faire. Les députés se plaignent d'être surbookés. Certains brassent beaucoup d'air.

En Allemagne seules certaines portions sont illimitées ce n'est pas tout le réseau autoroutier!

trop bien! 150 + 30 au compteur ca fait un bon 170 175 GPS au top!

On pourrait rendre obligatoire un système qui sonne dans l'habitacle comme pour les ceinture. Si le rapport entre la distance avec le véhicule précédent et la vitesse n'est pas bon. Bam obligé de ralentir.

C'est vrai que le carburant n'est pas assez cher et la pollution n'est pas un problème, roulons à 150 et consommons encore plus !

C'est pas le 150 km/h obligatoire sur autoroute, rien ne t’empêche de rouler à 110 km/h si tu apprends à te rabattre.

Il ne faut aucune limitation de vitesse. Ce qui n'autorisera pas à rouler à n'importe quelle vitesse (distances de sécurité, maîtrise du véhicule...).

Au conducteur de fixer sa vitesse en fonction de ses capacités, celles de son véhicule, et l'environnement (état et adhérence de la route, visibilité...).

Il faut une VRAIE formation pour apprendre aux conducteurs:

-quelles sont leurs capacités,

-les résultats de comportements inappropriés,

-à repérer les dangers potentiels et à les éviter,

-à rattraper une erreur (vitesse trop élevée, glissade...).

Si on montre aux gens le résultat du dépassement de leurs limites ou de celles imposées par l'environnement, pourquoi les dépasseraient-ils ? Ils ne veulent pas d'accident.

Mais donc il n'y a aucun problème de pollution et d’énergie fossile.

En autriche cette limitation ne s'applique pas la nuit

Motif le différentiel de vitesse avec les camions serait trop forte car en Autriche, sauf indication contraire, la vitesse des camions la nuit est fixée à SOIXANTE km/h

Proposition bidon ... qui ne remplace pas la limitation des taxes sur la carburant et le retour à 90km/h sur les GRANDES routes à 2 voies (à la discrétion des départements)

- Radars 2 fois plus nombreux en Allemagne qu'en France.

- Taxe auto en Allemagne fonction notamment de la catégorie énergie du véhicule, inexistante en France.

- Une simple amende de stationnement de cat01 payée le lendemain, c'est 65 livres à Londres.

- En Suisse on peut perdre tous ses points d'un coup dans une bête zone de travaux sur l'autoroute tellement la densité des radars est élevée!

La France reste le seul pays au MONDE (!!!) à avertir presque systématiquement avec des panneaux d'un bon mètre carré de la présence d'un radar fixe. Par ailleurs très peu de contrôles et quasi 0 surveillance video (cf Londres...). On est à ce jour sans doute le pays le plus permissif d'Europe!

...mais aussi, de très loin le plus râleur! Ca se voit!

Rien à foutre ! En Allemagne ça pose pas de problème visiblement ... en plus nos autoroutes sont en bien meilleur état donc en avant !

Ben on sait que l’Allemagne se moque de la pollution, t'as vu les centrales à charbon qu'ils utilisent?

C'est pas une raison pour être aussi irresponsables qu'eux.

Bah de toute façon on roule déjà à cette vitesse NOUS , merci waze

Sauf que ça consomme plus que "légèrement plus" et que personne ne respecte les distances de sécurité dans ce pays de ploucs même ceux qui le dénonce...

"Même si les routières modernes sont taillées pour rouler en sécurité à 150 km/h" ce qui est indiscutable

"même si notre réseau autoroutier est d'une qualité suffisante pour supporter de telles vitesses "A CERTAINS MOMENTS,

Encore faut-il que les automobilistes sachent rouler correctement à cette vitesse.

PAR AILLEURS, avec les déboitements intempestifs sans clignotant ou même avec, c'est le jeu du poids lourd qui déboite et met le clignotant après, le kéké qui passe de la file de droite à celle de gauche avec ou sans clignotant et en zizagant entre les véhicules sur 3 files ...

Il en faut du discernement et de l'intelligence pour rouler vite...Choisir l'endroit, les conditions météo, la circulation peu dense, la visibilité.Beaucoup vont se dire C'est 150, tu te traines, dégages j'arrive...Un plaisir en somme et....en toute sécurité puisque le panneau ou le code le permet !

Normal il se fait chier au volant de grosse allemande a 130. Il a des problèmes de riche ce monsieur

"en zigzagant..."

4500 radars en Allemagne, 3400 en France

la taxe est-elle chère ?

fps à 60€ à Lyon

les permis suisses n'ont pas de point

les panneaux avertisseurs sont loin d'avertir de tous les radars

va voir sur l'autoroute s'il n'y a pas de contrôles

Je suis a peine en 2eme avec ma s16 a 150

pour une fois que quelqu'un propose quelque chose d'intelligent, sur Cara (en commentaires surtout) c'est toujours pas bien.

allez chier avec votre pollution!

On peut rêver, mais vu le lobbying permanent de la Répression Routière qui ne pense qu'à la diabolique Vitesse, ou presque, ça ne passera jamais...

Excellent initiative, le temps c'est de l'argent. Plus on s'approche d'une vitesse adaptée (180km/h), plus on es concentré sur la route donc moins d'accidents. Donc, un bon point pour la sécurité routière.

N'en déplaise aux écolos coincés et frustrés.

A chaque génération un membre de la famille Dassault se signale par sa conception éclairée et originale de l'action politique.... La génération 2 vient de disparaître, mais la relève semble assurée! 130km/h maxi c'est un bon compromis entre coût énergétique et efficacité, et le différentiel de vitesse avec les poids lourds est raisonnable. Mr le député de l'Oise ( département où je réside) devrait se soucier plutôt de l'état des routes de sa circonscription.

Et tu dois être le premier cigarette à la bouche et verre de vin sur la table......

Gouzi Gouzi Gouzi!!

tu as perdu tes dents de lait ? Tu têtes encore maman ?

Être aussi irresponsable dans ses propos c'est pas possible faut vraiment avoir 5 ans pour écrire des trucs pareil !

Tu sembles très mal informé

150 pour les véhicules bien motorisés, et 120 pour les conserves à boîte courte.

Pour les tronçons intervilles je vois pas le souci

Dans un monde idéal avec des conducteurs responsables, conscients de leurs possibilités et de celles de leur voiture pourquoi pas. Aujourd'hui compte tenu de ce à quoi on peut assister en étant tous les jours sur la route je ne pense pas que ce soit une bonne chose.

J'aimerais tellement voir toutes les poubelles que l'on peut voir sur nos routes, trembler en roulant à 150 :)

Si vous étiez habitué à conduire vous devriez savoir que les distances de sécurité sont impossibles à mesurer sur une photo. Le cas habituel qui empêche tout contrôle est celui que l'on voit à chaque trajet sur voie rapide, une voiture qui double et se rabat juste devant vous avant de prendre progressivement le large. Pendant un laps de temps vous êtes en infraction parce que l'autre s'est rabattu juste devant vous, à moins de piler et provoquer un potentiel accident vous ne pourrez rien faire.

J'ai l'habitude de dire que rouler vite n'est pas un problème mais on ne peut pas le faire partout et tout le temps. Celui qui roule vite en permanence est dangereux et en général n'a plus beaucoup de points. On peut rouler vite mais dans des circonstances vraiment adéquates. (j'ai encore 12 points)

Le danger c'est le différentiel de vitesse, rien n'empêche de rouler vite lorsqu'on est seul sur une route à sens unique (voies rapides), comme vous dîtes la concentration est maximale et sauf défaillance mécanique on a peu de risque d'accident, en revanche doubler un poids lourd à 180 c'est des envies suicide. La vitesse doit s'adapter et je croise vraiment peu de personne capable de ça.

Il n'y a pas de permis à points en Suisse.

sa dépend de la voiture , si c'est une hybride Style gte etc... non c'est tranquille

Bonsoir à tous et toutes,ma foi si rouler à 150km/h est autorisé,en fonction du porte monnaie chacun assumera si les prix à la pompe restent stables,de plus les plus riches enrichiront les caisses et les moins riches et plus raisonables les departementales et nationales.ensuite il faudrait monter le montant des amendes pour gros excès de vitesse comme nos amis qui traversent la france sans perte de points...!!!vive l europe.

Toi tu n'as pas du dépasser le périph parigot, c'est partout la même chose, peu importe le pays...plouc.

2ième moteur?

Bel exemple de démagogie, à lire certains de vos commentaires sûr que ce député sera réélu.

Je suis étonné qu'il ne se soit pas fait prendre en photo avec son gilet jaune.

Si la loi passe, Peugeot sera bien avisé de nous sortir un V6, voire un bon gros V8 pour le glisser sous le capot de la nouvelle 508. Et Renault pourra nous ressortir une réplique de la Safrane bi-turbo .

On a hâte !

Bonjour j'ai toujours été contre les limitations de vitesse sur autoroute et se serait une très bonne chose de la libérée peut être que certains apprendrez à conduire sur autoroute correctement avec respect pour les autres

Bonjour j'ai toujours été contre les limitations de vitesse sur autoroute et se serait une très bonne chose de la libérée peut être que certains apprendrez à conduire sur autoroute correctement avec respect pour les autres

Ils brassent beaucoup d'air a dormir sur leurs fauteuils de cuir

Les roads trains roulent à 110 km certains avec 4 remorques de sans plomb,sur des routes loin d êtres désertes en toute legalité

Mais les gens ne savent pas rouler et font les kékés sur route etroite et défoncée au milieu d habitations en clio diesel qui tient pas la route à haute vitesse

j en vois tous les jours.

Je cité:

"même si on imagine que la mesure susciterait l'approbation d'une grande partie de la population, cette proposition de loi a environ 0,0001% de chances d'aboutir. Et encore, on compte large."

C'est ça la démocratie à la française.

N'importe quoi. En Allemagne c'est une toute petite partie des autoroutes où il n'y a pas de limitation. Si on enlève les sanctions pour les petits excès de vitesse ce sera du grand n'importe quoi. Déjà que les gens ne mettent pas de cligno et roulent au milieu...

Car avec votre Clio DCI vous n'atteignez pas les 150?

Je suis pour et vite!

Tu auras toujours un co..ard qui doublera de la voie du milieu pour rouler à la même vitesse que celui qu il double ... c est insupportable

Non la seule démocratie entre « «  en France s appelle en fait la démagogie

enfin une idée intelligente !

Merci monsieur Dassault, il est temps d'arrêter le matraquage des automobilistes.

Et je trouve positif de faire confiance aux français.

La seule démocratie qui existe ..dsl

Cette proposition de loi passera jamais ... hélas

Non, 2ème réservoir d'essence !

A 150 en seconde, il doit basculer sur un nouveau réservoir à chaque changement de rapport !

Et t'en trouves même en Polo TDI le volant entre les dents à trembler à 170...

Et en admettant que PSA sache faire un tel moteur, tu l'achèterais, toi, cette 508 à 60000 balles + 10000 balles de malus...?

Fais un sondage autour de tes potes qui ont mis 70000 euros dans leur caisse, et demande-leur ce qu'ils pensent d'une 508 V6 à ce prix par rapport à ce qu'ils ont dans leur garage !

Plus de 80% des gens soutiennent les gilets jaunes.

90% des forumeurs sur Cara approuveraient cette réforme.

Décidément, Macron ne va pas assez loin, les carburants ne sont toujours pas assez cher !

A parceque ce n'est pas déjà la cas ?

Tiens, y avait longtemps...

C’est pas du tout une petite portion (légende urbaine) non c’est près de 60% du réseau autoroutier, même si en pratique les conditions de circulation font qu’on peut rarement rouler à toute blinde (légende urbaine dans l’autre sens), et peu d’allemands roulent vite finalement.

La carte du réseau à vitesse libre :

http://autobahnspeedhunter.de

Mais effectivement le modèle allemand serait une catastrophe en France, parce que la différence c’est que les gens ici ne savent pas s’auto-discipliner, et après avoir été brimés des années par les limitations, ils se mettraient à faire n’importe quoi.

Une mesure qui permettrait une baisse de la mortalité sur autoroute...

Dans la famille Dassault, on connait le grand père Marcel, Serge le père mais pas olivier!!! Peut-être qu'il a besoin qu'on parle de lui......

Les Dassault sont de gros richards pourris qui ne pensent qu'à eux-mêmes.

Capables d'actes de corruption divers et variés pour être élus et faire du lobbying pour leurs avions de chasse.

Ces gars-là vivent à 95 % de nos impôts.

C'est à cause d'eux qu'il y a plein de taxes.

Ils savent que plus on consommera de carburant, plus il y aura de guerres, et donc plus ils vendront de Rafales.

Merci qui ?

Vous avez un logo d'Alpine, vous ne pensez qu'a la consommation, ce qui est rien lorsque que l'on met 60k€ dans l'achat d'une Alpine ! une ALPINE c'est fait pour avancer !

Merci les Dassault ! de sortir de la routine des 80km/h

Pas possible en France, les automobilistes sont incapables de se responsabiliser. Si on augmente la vitesse ils la dépasseront quand même. Vous les connaissez tous les kékés qui vous collent à n'importe quelle vitesse.

Excellente analyse

Une proposition qui remonte le moral face à la catastrophe du 80km/h

Bobo lobotomisé en marche à 80: MDR!

Pour pratiquer régulièrement le réseau allemand, non, ils ne sont pas beaucoup plus disciplinés que nous...

Le con fini à la pisse qui s'insère à 110 juste devant toi quand tu cruises à 200 alors qu'il a encore 1km pour faire son dépassement et qu'il n'y a personne derrière toi : fréquent.

Bonus donnant des envies de meurtre : pas de clignotant.

Le connard qui te colle au cul quand t'es sur la file de gauche à 180 alors que tu vas à la même vitesse que le type devant, sous le prétexte qu'il trouve que tes distances de sécurité sont trop longues : très fréquent.

Bonus rigolo : quand le type qui te collait au train disparaît loin dans ton rétro quand tu accélères au moment où ça se libére devant toi...

Bonus rigolo bis : quand le même crétin se prenant pour un VIP devant les 4 anneaux duquel le flot de voitures doit s'écarter essaye de te doubler par la droite pour s'insérer de force dans ta distance de sécurité, mais a tendance à sous-estimer la reprise des voitures sans double pot d'échappement ou de modèle peu commun, et se retrouve coincé comme un con derrière son camion...

Les Polo TDI se traînant à 170 et qui restent à gauche quand la file de droite est libre et qu'il n'y a personne devant lui : fréquent.

Les QI d'huîtres qui utilisent les derniers centimètres du dernier mètre de la file de gauche pour se rabattre en forçant à l'entrée d'une zone de travaux, et qui à la fin des travaux se remet à gauche bien que la file de droite soit totalement déserte, mais en accélérant comme s'il avait une Polo TDI : fréquent.

Bref, les exemples sont légion, rouler en Allemagne est loin d'être le paradis fantasmé par ceux qui n'y étaient jamais, ce n'est pas beaucoup plus sympa qu'en France. Sans compter les travaux très fréquents et qui n'avancent pas d'une fois sur l'autre, les passages illimité/120/illimité/120..., les camions qui doublent, le trafic souvent dense, les français en Polo TDI en mal de sensations fortes, etc... toutes ces chicanes plus ou moins mobiles qui font que la vitesse soi-disant illimitée est en pratique très souvent limitée de fait.

Alors prends le train; ça nous fera de la place por nous garer!

Un interdit, c'est fait pour être contourné, sans interdit il n'y a plus de limite mais on se prend moins la tête et le monde s'en porte que mieux. Alors conclusion, pourquoi des limitations tout simplement ? La peur n'évite pas le danger...

Autant je suis contre l'autophobie ambiante dans ce pays, contre les 80km/h, contre la répression à outrance, les ralentisseurs illégaux et j'en passe et des meilleures... autant cette proposition purement démagogique est bidon.

Car si on admet que nos voitures modernes, du moins à partir des berlines compactes, peuvent en toute sécurité rouler à 150km/h... cette limitation s'appliquerait aussi à ceux avec des véhicules moins sûrs à ces vitesses comme, par exemple, les vieux véhicules style R5 ou 106 ou bien ceux qui ne vérifient jamais la pression des pneus, l'usure des trains avant etc...

Du coup c'est dangereux, pas à cause de la majorité des gens, mais à cause d'une minorité pour qui taper le 150 serait un facteur aggravant de risque d'accident.

J'en vois des fois c'est hallucinant... je suis à 130km/h et t'as une Twingo 1 de 1992 qui te colle au cul et te double...

Donc moi avec mon châssis moderne et mes freins de 300mm je suis serein pour parer à toute situation à 130km/h mais l'autre avec sa vieille chiotte à 150 au moindre imprévue c'est l'accident.

Je préfère qu'on laisse le 130 avec moins de répression et plus de responsabilisation des gens plutôt que de se foutre de la gueule du monde à proposer du 150 utopique.

150 c'est une limite, pas une obligation...

J’ai pas dit que tout était parfait en Allemagne, des benêts sur la route il y en a partout, mais que ce serait nettement pire en France avec des portions libres, c’est une évidence.

Pour ce qui est de coller les autres, il est vrai que c’est assez fréquent en Allemagne. Par contre rester à gauche pour rien j’en ai quasi jamais vu (c’est plutôt une spécialité suisse ça !), le premier qui fait ça en Allemagne a de toute façon droit à un festival d’appels de phares et tout ce qu’il faut, il se range vite...

Enfin il est clair que beaucoup idéalisent le mythe de l’autobahn, souvent on ne peut pas avancer, et y a facile 90% des allemands qui ne roulent pas au delà de 130-140 quoi qu’il arrive.

Il n'a que ça faire le fils à papa ? Pfff....

L'avantage du 80 connu en Suisse. Depuis les années 80, avant 100 au lieu de 80. Depuis les études montrent que ça bouchonne beaucoup moins. La nouveauté testée, avant un bouchons passer de 120 à 80. La densité du trafic Étant mesurée. Vers Lausanne, des feux sur la bande d'arrêt. En cas de bouchons on peut l'utiliser. En Allemagne autrefois les gens acceleraient pour se rabattre et laisser passer une voiture roulant plus vite. Plus maintenant, un gros stress pour moi d'y rouler à plus de 200. En cas de bouchons c'est dangereux de rouler à ces vitesses. Pour aller à Strasbourg depuis Bâle préfère passer par la France, des conducteurs plus calmes. Mais je deviens vieux...

Rester à gauche en Suisse, car la nouvelle loi dite via sécura est hyper stricte. Au delà de 20 km en plus risque de perdre son permis. Des amendes en fonction du salaire atteignant facilement des milliers de francs. Donc les gens double sur l'autoroute avec peu de marge de différence de vitesse, la peur d'une amende. Un feux rouge grillé, c'est 200.-. Ma sœur s'est faite prise à 160 en France. 200.- Ici elle aurait eu quelques milliers de Francs et un retrait...

Le problème ? Les assurances. Quand tu roules à 200 en Allemagne peuvent se retourner contre toi. A cette vitesse en cas d'accident, tu es mort ou tétraplégique

Cet héritier dynastique a toujours été considéré comme un aimable fantaisiste, d'autres diront un bon à rien.

Ce qui est certain, c'est que le terme démago lui convient bien.

Les Dassault ?

T'en connais encore un autre que cet aimable olibrius ?

Faudrait actualiser tes données : en 2018, on compte 4 700 radars fixes en France.

Certes, beaucoup moins de fonctionnels depuis une dizaine de jours...

Retourne n'ont nous d’abord vers les avions de ligne , les tankers, les usines Canadiennes, chinoises, Indiennes, américaines, mais ca ne sera jamais fait...Alors les voitures tu vois ce que je veux dire....

le permis suisse a points?????

150km/h, réalisable sans problème en France vu comme certaines autoroutes sont désertes.

Ce qui frappe en Allemagne, c'est surtout la densité du trafic tout le temps, comparé à la France où c'est seulement autour des grandes agglomérations et lors des grands départs en vacances.

Mais c'est normal, les autoroutes y sont (encore) gratuites, et le poids de l'économie prospère s'y ressent.

Avec la prolifération des voitures à piles autres que Tesla (et encore), tu m'étonnes qu'on en voit beaucoup à 130 max, c'est quasi leur vmax, et à ces allures leur autonomie fond comme neige au soleil. Sur autobahn, les Zoé, Leaf et cie, quand elles osent une sortie extra-urbaine, c'est direct à droite entre 2 camions...

Vignette critair

Au rebut les clio de 1992...

Il va s'operer un grand renouvellement du parc auto dans les 4 années a venir.

1 million d'auto en France sont sensés partir a la casse d'ici la.

Ce qui signifie que dans 4ans, il sera devenu rare de trouver des autos d'avant 1997 pour les essences et d'avant 2006 pour les Mazouts.

Ensuite, on evoque seulement 20km/h de plus sur autoroute, ca n'augmenterait surement pas le nombre de mort.

Un pneu susceptible d'eclater a 130km/h, le sera tout autant a 150.

Ne cherchons pas a critiquer constamment les initiatives de certaines personnes...Surtout lorsqu'elles sont bonnes.

Pour rappel la première cause de mortalité sur autoroute est l'endormissement au volant.

Le pire (Niveau desertion) est l'A65 reliant Bordeaux a Pau.

Le trafic y est bien souvent inexistant.

En cause le tarif:

23.40 euros les 150km.

L'autoroute française la plus cher sur une portion de cette longueur.

Si l'état veut montrer un début de bonne volonté aux gilets jaune, il devrait approuver cette proposition.

Mais aussi supprimer les radars fixe pompe à fric, parce que dans "quelques" années quand on sera passé à la voiture autonome, il ne rapporteront plus rien. Alors comment l'état compensera cette baisse de revenue? Il ferait bien de s'y préparer dès maintenant...

Au moins, on payera plus l'autoroute route pour se traîner, 160 serait même préférable, nos autoroutes sont bien assez sures et même un vieux tacot des années 80 les assure en toutes sécurité si il est bien entretenu... Les guimbardes des années 70 vont peut être un peu plus galérer, par contre...

"Au rebut les clio de 1992..."

Dans tes rêves mon couillon!!!

Titine passe en collec d'ici 2 piges, soit zéro restrictions parisiennes, zéro vignette, juste mes carbus qui cracheront noir dans ton habitacle!!!

En France cette représsion de dictature sur les routes nationales , n'a qu'un seul but : Voler légalement l''argent aux automobilistes. Combler le déficit fiscale du aux dépenses faramineuses de leurs ministres, payer la suppression de l' IFS, de la taxe d'habitation de leurs villas somptueuses. Les accidents de la route sont loin derrière les morts dû au tabac, l'alcool, les cancers du a la pollution industrielle. Ce sont les statistiques qui parlent. On paie leurs vie fe luxe.

Ca va se durcir...

Ne crois surtout pas qu'il suffira que ta voiture soit vielle pour obtenir la vignette collection.

Viendra un moment ou les autoroutes passeront à 100% en conduite autonome...

Bien sur, ce n'est pas pour demain, mais d'ici 20ans (Suite a un énième balayage du parc auto), ca devrait être le cas.

(L'autonomie des autos une fois au point va se généraliser très rapidemment...Bien plus vite que l'ABS ou l'ESP en leurs temps.)

Utiliser ta titine ne sera plus possible ni en ville, ni sur autoroute.

Il ne te restera que les petites routes de campagnes...Et encore !

Il est question que les interdictions de rouler pour les vielles voitures, s'étendent a tout un departement et non plus simplement une grande ville.

Si 66% est une toute petite partie alors...

Non, sans blague, tu crois que certains Français prennent la nationale pour économiser le racket des autoroutes ?

72€ juste en péage pour un aller-retour Paris-Nantes, c'est plus cher que de carburant si on roule avec un petit diesel !

Ah non, ils ont encore augmenté, c'est plus 72€, c'est 74€.

Même avec un gazole à 1.50€, on arrive à 66€ pour 5,5 L aux 100 (conso sur autoroute d'une diesel moderne compacte) pour 800 km...