Commentaires - 2012 : une belle année pour le marché américain

Les USA font marcher la planche à billet, les Européens payent les pots cassé à leur place. Normal quoi...

Jolie le ram sur la topho.

Les américains ont achetés américains, encore une évidente solution qui ne saute pas aux yeux de nous autres français...

C'est quoi le marché "américain"?

"Les américains ont achetés américains, encore une évidente solution qui ne saute pas aux yeux de nous autres français..."

Heueueu: 6.5 millions de Ford/GM/Chrysler sur 14.5 millions, ça ne fait que 45%

On ne peut pas vraiment dire que les américains achètent massivement américain

Rappel: en France PSA + Renault, c'est + que 50% des ventes en France

Disons qu'en france il existe 2 problemes'

- le premier est que de plus en plus dans l'esprit francais, acheter francais c'est acheter de la mauvaise qualité

- le second est que nos marques francaises se sont laissées aller dans leur train train en pensant que tout etait acquis, regardons Peaugeot et Renault, depuis 20 ans niveau innovation rien n'a changé il y a toujours la petite citadine, toujours la compacte, toujours la berline et toujours le mono space completement passé de mode, alors que chez les autres constructeurs on a sorti des coupé, on a créé des revival au moment ou la demande s'est manifesté, on a mis un look sportif pour toucher le public choisi, on a sorti des suv au moment ou les acheteurs en voulaient, on a travaillé la qualité percue au moment ou il le falait. Alors qu'en france, mis a part Citroen et sa gamme DS, on ne peut pas dire que nos constructeurs aient tenté d'innover, malheureusement ils en paient aujourd'hui les consequences.

Et je n'aborde meme pas le fanatisme des constructeurs francais dans le diesel, au point d'accumuler un retard monumental sur les petits blocs essences downsizé. Ce qui leur coute tres cher aujourd'hui.

Mais ce qui est le plus triste c'est encore ce "degout" du francais pour les marques francaises, et donc pour son industrie, entrainant baisse des ventes, baisse du chiffre d'affaire etc etc pour en arriver aux tristes licenciements.

Peut etre que si on etait un peu plus tourné vers notre production plutot que celle du voisin on enrichirais notre pays au lieu d'enrichir le pays voisin.

Ca manque de patriotisme malheureusement.

Il faut peut être préciser que Toyota, Nissan, Honda, BMW, Volkswagen, Mercedes, Subaru, Hyundai, Kia possèdent chacun au moins une usine aux Etats-Unis.

sur l'année 2012 les arméricains ont acheté : 2,082,504 toyota mo co

1,422,785 américan Honda

1,141,656 nissan NA

donc en gros près de 50 % du marché (en ne comptant pas les marques allemandes ni mazda , ni les marques anglaises , ni les marques coréennes) la prochaine fois tu réfléchira avant d'ouvrir ta bouche

on est dans un monde capitaliste libéral , le patriotisme n'existe pas , seul les produits qui répondent a une demande survivent , les marques françaises ont voulu vendre leurs créations alors qu'ils auraient du vendre les produits que les clients recherchent.

les moteurs dowsizés c'est bien joli , mais ce n'est pas le seul point sur lequel ils ont du retard , je pense aux gros moteurs essence

le fanatisme absolu autour du diesel leur a fermé tout les marchés non européens , et contrairement a d'autres constructeurs ils ne s'adaptent pas au marché qu'ils essayent de pénétrer, et aujourd'hui ils sont dans la merde

je cherche a acheter une berline essence atmo rwd ? ah bah non les français n'en font pas dommage les japonais auront un client en plus ...

Si les Américains n'achètent pas massivement des "marques" Américaines, ils achètent bien plus "produit aux USA" que les Français n'achètent "produit en France".

Surtout que question qualité la voiture US c'est pas franchement le top, ni coté chassi et moteur.

Enfin bref, là n'est pas tellement le sujet. Le sujet est que au moins deux de ces marques, GM et Chrysler, on été littéralement sauvées par le gouvernement US il y a 03 ans. Aujourd'hui, elles vont concurrencer d'autres marques qui à l'époque avaient "gagné" contre elles.

Distorsion de concurrence flagrante dont les Européens feraient mieux de s'inspirer...

Peut-être que si en France ils se lâchaient et faisaient des voitures sympas à conduire les gens achèteraient plus (la RCZ et la DS3 sont des réussites commerciales). Comme quoi on a des atouts. Qu'ils mettent déjà plus de puissance ça serait pas mal. Le RCZ-R va dans le bon sens.

Peut-être que si cette propagande de sanctions routières et cette répression qui tient de la frénésie et de l'obsession à outrance étaient un moins soutenues les gens prendraient plaisir à acheter des voitures. Flashé à 56 au lieu de 50 (donc retenu 51) c'est du foutage de gueule.

Peut-être que s'ils mettaient un jour leur fesses dans une A7, une A8 ou une série 7, ou une Jag XJ ils pourraient être inspirés, les designers et autres concepteurs français. En gros dans des voitures haut de gamme.

Un gros point noir, l'image de marque. Et ça c'est terrible, car c'est très très très difficile de revenir en arrière.

Ils ont le droit d'exploiter le gaz de schiste, eux!!!! Du coup c'est le plein emploi là bas grace au gaz.

Normalito 1er devrait prendre exemple pour nous sortir de la crise.

Bravo à Sergio marchionne

Chrysler est en forme +21%

Et Sergio compte pas en rester la aux states !!Bientôt les nouvelles maserati ..les Fiat 500 trekking et abarth

Le lancement d alfa aux USA

Les nouveaux jeep ...la viper ..

Fiat group est en peine en Europe mais en progression ailleurs ..

Par Gros-Chibre le 04 Janvier 2013 à 12h45

Disons qu'en france il existe 2 problemes'

- le second est que nos marques francaises se sont laissées aller dans leur train train en pensant que tout etait acquis, regardons Peaugeot et Renault, depuis 20 ans niveau innovation rien n'a changé il y a toujours la petite citadine, toujours la compacte, toujours la berline et toujours le mono space completement passé de mode, alors que chez les autres constructeurs on a sorti des coupé, on a créé des revival au moment ou la demande s'est manifesté, on a mis un look sportif pour toucher le public choisi, on a sorti des suv au moment ou les acheteurs en voulaient, on a travaillé la qualité percue au moment ou il le falait. Alors qu'en france, mis a part Citroen et sa gamme DS, on ne peut pas dire que nos constructeurs aient tenté d'innover, malheureusement ils en paient aujourd'hui les consequences.

>>>> Euh je ne suis pas d'accord.

Pas d'innovations en 20ans faut arrêter de raconter des conneries.

Faut voir les progrès qui ont été au niveau de la technique et de la mécanique.

Les françaises ont certainement les meilleurs chassies et les moteurs Renault sont parmi les meilleurs aussi.

Surtout au niveau de la consommation. Inutile de rappeler, entre autre, le 0.9L Dci qui est capable de produite 90ch pour une consommation très faible.

Monospace passé de mode ?

Alors la encore, il s'agit d'une innovation Renault (en tout cas c'est lui qui a tenté le coup avec l'Espace puis la Mégane Scénic), et c'est loin d'être passé de mode quand on sait que le Scénic ou le C4 Picasso sont parmis les véhicules les plus vendus.

Pas de coupés chez les français ? Et le RCZ, 406 coupé, 407 coupé, Megane RS coupé, Laguna Coupé ?

Look sportif ? Et la gamme Renault Sport c'est pas sportif ? En plus du look t'en as aussi les attributs pas comme chez certaines marques pseudos "innovantes"

Faut arrêter de dire n'importe quoi.

Oui, mais aussi, c'est quoi les tarifs des voitures par rapport a chez nous.

Il serait vraiment tant que les constructeurs baissent leurs tarifs en france pour les ramenés a ceux des états unis et le prix de l'essence aussi et je suis prêt a parier que le marché francais s'envolera de nouveau mais tant que cela n'est pas le cas, il faut arrêter de dire n'importe quoi et comparer ce qui est incomparable.

Il n'y aucun mystère le prix est le nerf de la guerre pour toute le monde.

Quand on voit le succès des ventes des chevrolet camaro en france, on se dit que c'est évident a comprendre mais que certains n'ont toujours pas compris ici et c'est qu'un exemple, la liste est longue comme mon bras.

Mettez des taxes et des prix qui flambent sur l'essence et les voitures aux états unis, je peux vous dire que son marché va tirer une gueule encore plus mauvaise qu'en france, c'est sur comme cela s'est déja vu quand la crise a touché les états unis et les hausses du pétrole en 2008 pourtant bien moins cher que chez nous.

Toujours comparer ses deux marchés bien différent sans inclure ses faits est du grand n'importe quoi et surtout totalement injuste même pour le marché européen.

Certains ici croient trop souvent a tort que le vrai problème est le diesel et ses taxes, mais ce n'est pas le cas, cela ne changerait rien du tout dans la globalité des ventes en nombre même si le marché sera peut être un peu plus tiré par les voitures essence, les ventes totales elle continuerait de chuter quand même.

A bon entendeur.

D'ailleurs, on le voit partout en europe ou le diesel est plus cher, cela ne change rien aux ventes totale médiocre du parc vl.

Alors chers constructeurs et gouvernement, si vous voulez que le marché des ventes évolue dans le positif cette fois, vous savez ce qu'ils vous restent a faire, sinon cela ne changera jamais rien.

Par Jacques01 le 04 Janvier 2013 à 13h10

Peut-être que si en France ils se lâchaient et faisaient des voitures sympas à conduire les gens achèteraient plus

>>> Euh la gamme Renault Sport c'est du paté ?

Pourtant elle pète pas des records de ventes cette gamme, alors même quand on a des voitures sympas les français n'achètent pas, donc le problème ne vient pas de là.

J'oubliais une chose importante, hier soir, ou avant hier, trou de mémoire, les états unsi ont juste sauvé pour 2 mois leur solvabilité, sinon c'était la crise de nouveau avec une récession, donc les états unis sont déja au bord du goufre de nouveau, donc ses chiffres sont a prendre avec un autre regard sur la suite a venir 2013, 2 mois c'est court pour trouver une solution de la grosse crise qui guette les états unis depuis un moment, les apparence sont bien trompeuses,attention de ne pas l'oublier.

Mais je pense que de toute facon, a un moment les états unis ne trouveront plus de recul possible a une grande nouvelle crise qui sera encore plus grande que 2008, mais bon, qui va la payer encore cette fois...

La gamme renault sport s'arrête a 265 ch maximum, c'est peu,c'est du paté très performant pour la megane seulement, la clio est juste maintenant et la twingo est aussi largué a son moteur par une simple fiat 500 abarth, ils font du très bon train avant ce qui leur permet de ratrapper la faiblesse du moteur, mais le manque de performance se fait sentir sauf pour la megane rs3.

PSA aussi s'arrête très bas aussi en gamme sport, le reste se passe de commentaire.

Y a les voitures, y a

Y a les voitures, l'image de marque, le réseau, les prix, bref c'est un tout pour expliquer la chute des ventes de voitures françaises. Après le marché auto ne sera pas aidé chez année avec le changement des barèmes bonus/malus (une hérésie, tout juste bonne à remplir les caisses bien vides de l’État). Je ne parle de 2014...

Pour Renault/ Nissan dont Renault détient 43,4%,.....les USA sont le 2eme marché apres la chine.

en 2011...USA.....1 043000 véhicules et 8,2% de part de marché.

attendons de voir les chiffres pour 2012.

Pour Peugeot Faurecia.....c'est 7 milliards d'euros de ventes aux USA en 2014 apres le rachat en mai 2012 des activités "interieur" de Ford USA.

Les marketeux français devraient surtout se bouger. J'ai du mal à croire qu'il s'agit d'un problème des véhicules en soi. Tout ce qu'on entend dire autour de soi à propos des marques françaises est désolant, la faute à 2 décennies perdues dans une espèce de confiance malsaine chez les constructeurs, assis sur leur passé qui certes n'était pas mauvais, mais n'excusait en rien la dégradation de la qualité des véhicules.

Aujourd'hui nul doute qu'ils ont fait un gros pas en avant, mais tant que les marketeux ne sont pas au niveau des allemands, l'effort reste vain.

C'est toute une image de marque qui est à refabriquer, et ça les BE peuvent faire ce qu'ils veulent, les clients ne seront pas au courant s'ils ne sont pas alertés de la bonne manière.

Après il ne faut pas non plus oublier l'action du gouvernement américain dans le dossier GM, ce qui en France paraîtrait impossible quand on voit les réactions face à l'aide par exemple de l'Etat à PSA (nationalisation ceci cela...).

De plus, le fameux CCFA n'aide en rien nos constructeurs avec leurs arguments qui font sourire.

Pour Renault/ Nissan dont Renault détient 43,4%,.....les USA sont le 2eme marché apres la chine.

en 2011...USA.....1 043000 véhicules et 8,2% de part de marché.

attendons de voir les chiffres pour 2012.

Pour Peugeot Faurecia.....c'est 7 milliards d'euros de ventes aux USA en 2014.

N'oubliez pas qu'aux US, le litre d'essence est toujours à moins de 0.9 dollars, qu'ils n'ont pas de péages ni de malus écologique.

Vous trouvez que c'est beaucoup vous 265ch en 2012 pour une voiture qui se veut être sportive? Moi non. Je suis très loin d'être un admirateur des voitures d'outre-Rhin mais on nous annonce une M1 à 320ch et 450Nm de couple et il y a une S3 à 300ch pour 380Nm de couple. La fameuse RS Trophy dont on nous casse les couilles à longueur de forums et sur tous les topics le max il est à 265ch pour 360Nm de couple. Ils font payer ça à prix d'or. Ils ont raison, les gens achètent.

Et je m'en fout que la RS fasse tel temps sur le Nurburgring. Vous passez votre vie sur ce circuit, vous? Non, comme moi. Néanmoins, il vont dans le bon sens en France avec le RCZ-R et dans une autre catégorie la future nouvelle Alpine. Dommage car elle ne fera "que" 250ch à priori.

Jolie le ram sur la topho.

Typique de l'intoxiqué par le marketing teuton.

Il y a des chevaux en pagaille ==> c'est mieux.

On se fout de la qualité du chassi, de la qualité de la transmission, du rapport poid/puissance, de la capacité à exploiter lesdits chevaux etc etc...Et ne parlons pas du prix....Non, seul compte le nombre de chevaux.

Tient puisque l'on parle Alpine.

Les Alpine n'ont JAMAIS été des monstres de puissance qui aligne les chiffres, les Alpines elles alignaient les performances....chacun son truc.

Par Anonyme le 04 Janvier 2013 à 15h30

Les alpines n'étaient pas des monstres de puissance, oui, et on voit ou allé la marque a la banqueroute, pas de succès de vente, certains ont beaucoup de mal a le comprendre ici.

C'est une histoire de prix, si il ne faut pas avoir fait des études de polytechnique pour le comprendre, que les constructeurs baissent enfin le prix de leurs véhicules pour qu'il soient aligné aux états unis, que le prix de l'essence et diesel baissent a 0,9 euros et qu'ont supprimés les péages et conneries de ce genre, et vous allez voir le marché des ventes de voiture en france exploser littéralement, ce n'est pas dur, a savoir si ils vont le faire, je ne sais pas.

QU'on est des class actions en france aussi pour qu'on arrête de prendre le francais pour une vache a lait quand on a des problèmes récurrents de fiabilité sur toute les marques de véhicules pour des pièces chères qui ne sont pas normales, vous allez voir le marché tout de suite changer dans le positif.

Le francais moyen a marre tout simplement, la voiture devient un luxe pour beaucoup mais surtout qu'on arrête de freiner les automobilistes francais avec les structures des transport en commun et des feux a répitition qui n'ont pas lieu d'être, des ronds points seraient bien plus judicieux.

Le transport en commun, c'est bien pour certains, je ne dis pas le contraire mais pas pour tout le monde, loin de la.

Mais la volonté de ralentir l'automobiliste en voiture avec des structures la ou ils en faudraient pas pour justifier le déploiement des transport en commun m'inssuporte de plus en plus et après on s'étonne que les ventes vont mal, faut arrêter de s'étonner, les francais n'ont qu'un salaire.

Je ne parle pas de véhicules diesels ou essences, la problème ne vient pas de la.

à 15h30

+1

"Typique de l'intoxiqué par le marketing teuton."

C'est pourtant ce qui marche, mais pourquoi refuse-t-on de l'admettre ???

La RS265 a beau être le meilleur truc sur son segment, je ne vois pas de retombées dans l'image de Renault.

Je suis celui à qui tu répondais.

Je n'ai rien contre tes arguments sur le fait que le Français en a marre de bouffer son budget dans une auto qui ne cesse de lui couter de plus en plus cher.

Ceci dit si il n'y avait QUE CELA.

Mais en plus de taxe sur les carburants, de la carte grise, des taxes imposées aux assureurs qui les répercutent, des péages pour rouler, des stationnement pour s'arréter....il faut rajouter l'augmentation des impôts locaux, fonciers et sur le revenus qui te font réfléchir. A l'augmentation des mutuelles santé, du gaz et de l'électricité qui te coute chaques mois. De la bouffe....car l'immense majorité des personnes préfère quand même rouler simple et bien manger qu'en Audi et bouffer des pâtes des pâtes et des pâtes...

Alors j'entends tes arguments mais je ne crois pas que le marché Français "exploserait" si demain on était moins taxé UNIQUEMENT sur la catégorie automobile.

A la limite il serait stable ce qui en pèriode de crise est déjà très bien.

Il aurait probablement été aussi plus élevé ces dernières années. plus dans les 2.5 millions que les 2.2 millions.

Quand à Alpine, ca n'a JAMAIS été un grand constructeur. Je parlais plus de la philosophie de la marque qui faisait de bonne sportive avec peu de puissance mais un poids léger et une agilité hors pair. Coller 350 bourrins dans une caisse c'est bien beau, mais si c'est pour bouger 02T tout de suite ça le fait moins.

Une Alpine 1200kg et 250 cv....Pour peu que le traitement de l'auto soit correct ca peut donner du grain à moudre.

Pour ma part je ne m'enflamme pas sur cette renaissance pour 02 raisons. Premièrement je ne serais d'une manière ou d'une autre pas interressé par ce genre de voiture. J'aime en voir, mais en avoir non.

Deuxièmement je me méfie de Renault. Il n'ont, puisque tu en parlais, JAMAIS su faire fructifier la marque Alpine. Peu de puissance pour poids léger, la dessus ils n'ont jamais dérogé à la règle. Mais voiture peu fiable, exécrablement gourmande, chère, mal finie.....Voilà aussi ce qui à coulé cette marque.

17h58.

Moi j ai 1 audi et 1 bmw et je ne mange pas que des pates , apres il y a des pates au saumon , a la truffe , avec une bonne viande c est parfait .

Mais je mange de la viande ou du poisson tous les jours .

T en connais personnellement des gens qui roulent en allemandes et qui mangent que des pates a l eau .

Les francaises sont a la rue , bien fait il y a aucune evolution chez ses constructeurs bas de gamme , aucune news technologie .

Ton orthographe et ta grammaire sont aussi à la rue ....

Eux aussi on connu la crise aevc un marché qui tombe a 10,6 millions de vehicules mais maintenant c est nous qui sommes nuls. Tout sa a cause du bonus malus ou beaucoup de vehicules francais benificiai mais bons comme dab. Et s est frais pour moi qui roule en allemande (mercedes) es francaises ne sont pas fiables car avant j avais une renault et elle tombait toujours en panne

Par Anonyme le 05 Janvier 2013 à 00h20

Ils connus la crise et sont bientôt prêt a recommencer dans 2 mois ou un peu plus, la différence entre notre marché et celui des états unis, ce que l'essence est de nouveau retombé a un tarif honnête, ce qui a été le cas pas longtemps après la crise de 2008 et on vu tous de suite la flambé des ventes avec en plus la prime a la casse.

Nous l'essence et diesel ont continuer de remonter a des prix prohibitif pendant que chez eux le prix était bien moindre, la différence est donc énorme et le prix des véhicules est sans commune mesure au notre.

Une petite référence que tout le monde va comprendre, on prend le cas de la gt86 par exemple que tout le monde connait sur le site, elle est vendue a peine 20000 dollars aux états unis et chez nous 30000 euros,voila l'énorme différence, quelqu'un qui a 20000 euros en banque ne pourra pas s'acheter la gt86 chez nous de tout facon même sans malus alors qu'aux états unis si, le reste se passe de commentaires.

Si vous voulez d'autres exemples bien parlant vous ramenant sur terre, j'en ai plein.

Par Anonyme le 05 Janvier 2013 à 00h20

Ils connus la crise et sont bientôt prêt a recommencer dans 2 mois ou un peu plus, la différence entre notre marché et celui des états unis, ce que l'essence est de nouveau retombé a un tarif honnête, ce qui a été le cas pas longtemps chez nous après la crise de 2008 et on vu tous de suite la flambé des ventes avec en plus la prime a la casse.

Rectification

Jacques01 a écrit :

" Vous trouvez que c'est beaucoup vous 265ch en 2012 pour une voiture qui se veut être sportive? Moi non. "

Donc d'après toi, aucune Lotus n'est sportive, alors ?

Atlantic City Expressway Toll: $3.75 , Benjamin Franklin Bridge Toll: 5.00 ,George Washington Bridge Toll: $12.00 , Holland Tunnel Toll: $12.00

etc etc etc

Pas de péage ?