Commentaires - 40 millions d'automobilistes accuse les radars d'être trop rentables

C'est pour notre sécurité... D'ailleurs si les terroristes du prochain attentat font pas gaffe, ils peuvent voir un retrait de permis, frémissez terroristes!

C'est SURTOUT une tirelire d'état, il faut renflouer les caisses c'est tout...

Bientôt les voitures autonomes sa va faire plaisir de voir ces radars devenir inutiles lol

"des excès de vitesse involontaires"

Et donc il ne faudrait pas sanctionner?

Par ailleurs, si les radars ne coutent "que" 100 millions d'Euros par an, il ne faut pas oublier que les accidents représentent aussi un coût pour la société. Par ex, d'un point de vue strictement comptable, 1 tué sur la route, c'est 1.2 millions d'Euros selon l'Observatoire Interministériel de la Sécurité Routière.

L'insécurité routière, c'est 24 milliards par an (chiffre 2008).

Alors, certes, il n'y pas que la vitesse qui est à l'origine des accidents (loin de là), mais c'est souvent un facteur aggravant.

En outre, autant je peux admettre qu'un delta de quelques kilomètres à l'heure (4 ou 5) puisse être imperceptible, autant un excès de 20km/h ne me paraît pas pouvoir être imperceptible. De même 20 Km/h en plus par rapport à une limitation à 50 voire 90 cela représente une belle marge.

Encore une association à la noix qui veut récolter des adhésions avec un discours populiste de bas étage.

As tu remarqué qu'en respectant les limitations on n'est jamais flashé?

Et pourquoi pas un assouplissement consistant à ne pas enlever de point pour un dépassement n’excédant pas 10 Km/h, ce serait plus juste et éviterait trop de conducteurs sans permis.

A ceux qui pleurnichent que les radars sont des boites à fric, je rappelle simplement qu'il est pourtant facile d'échapper à leur flashes: il suffit de respecter les limitations de vitesse, vous savez le truc qu'on s'est engagé à faire le jour ou on a passé le permis: respecter le code de la route...

Le permis comporte 12 points. Les gens qui épuisent ce crédit sont-ils vraiment des victimes d'un système répressif ou plutôt des gens immatures et pas trés responsables?

J'ai ma petite idée en tête...

" Au sein de 40 millions d’automobilistes, on serait plus convaincu de cette bonne foi affichée en supprimant l'amende pour les petits excès de vitesse. "

Comme si l'état avait assez de fric dans les caisses pour déployer ces machines sans espoir de retour sur investissement à minima...

Oh, les bisounours.... Ouvrez les yeux.... Un état a des besoins financiers énormes... Et si ce n'est pas aussi en taxant les gens incapables d'autodiscipline à minima, ce seront autant d'impôt en sus à raquer.

C'est sans doute exactement le contraire qu'il faut faire : plus de points retirés sous X% de la vitesse retenue ( 10 km/h de plus en ville n'a pas la même conséquence que 10km/h sur autoroute ), et surtout, continuer à percevoir les amendes.

Le fameux mythe du conducteur privé de permis à coup de 1 points.

Perso, j'ai tous mes points depuis des années : j'en ai perdu 1 fois 1 comme un con, mais je l'ai récupéré au bout d'un an.

Si je devais me "faire avoir" plusieurs fois de suite, je pense qu'au bout de 8 points perdu, je commencerai à me calmer un peu et avec en plus la possibilité de faire un stage et récupérer des points, il faut vraiment le chercher pour tout perdre à coup de 5km/h de dépassement.

Les excès de vitesse involontaires sont facilités en IdF par des limitations chaotiques.

Il y a quelques années de cela, j'avais noté plus de 40 changements de vitesse limite autorisée sur un simple trajet banlieue nord-ouest / melun. Sans compter les chantiers, ralentissements, bouchons, etc. Juste les panneaux. En louper un est aisé, les limitations variaient de 30 à 130 sur voie rapide.

Dans un autre genre je me suis déjà fait flasher une fois à 130 compteur sur autoroute, un trajet que je connaissais par cœur, mais je n'avais pas vu la nouvelle limitation à 110 en prévision de futurs travaux qui allaient débuter la semaine suivante sur le tronçon (et donc pour l'instant rien de visible sur la route).

Un panneau 110 et de suite une paire de jumelle 200m plus loin et le comité de réception au péage 2/3 km plus tard. J'étais calé à 130 peinard, j'avais le temps, mais je n'avais pas vu le panneau derrière la colonne de semi-remorques sur la voie de droite.

L'A36 en semaine en pleine journée, on y croise aucune auto, que des camions, beau piège à l'époque ça m'avait un peu dégouté

J'ai eu une période comme ça quand je suis arrivé en IdF avec ses pièges à radar dans tous les sens et sa circulation chaotique, mais je ne l'ai jamais perdu en effet. Par contre de lettres à domiciles je n'ai quasiment jamais eu, une pour un point de perdu, l'autre pour le retour à 12, c'est tout.

Pays de pleureuses.

Allez voir comment ça ce passe dans les autres pays.

Si ne voulez pas être " racketé ", il y a 2 solutions :

- respecter les limitations de vitesses ( d'ailleurs, il serait bon de rappeler que les radars ont un seuil de tolérance, et que les compteurs des voitures sont volontairement faussés : donc pour se faire flasher par un radar à 70km/h, il faut rouler au moins à 80km/h voir 85km/h compteur... ) Le mythe de l'excès de vitesse involontaire tombe à l'eau. Sauf si vous avez du plomb dans les semelles de vos chaussures.

- " investir " dans un Coyote ou dans les applications mobiles 100% GRATUITES.

Vous pouvez rouler bourré comme un âne (big up à de tavannes) vous ne risquez absolument rien,hormis bien sûr de briser la vie de gens "propres" à cause de cette saloperie de tradition du dernier pour la route ou du "entre amis"..

Pout être cohérent,une interdiction pure et simple de l'alcool et tabac,tous deux responsables de plusieurs milliers de morts par an.

Ah oui les lobbyes....nico en connait un rayon le bougre

Sauf que justement, comme par hasard, nos chers têtes "pensantes" savent bien faire des stats en tout genre, mais ne communiquent pas sur les excès de quelques km/h... Bah oui, si 80% de ces 90% d'excès de moins de 20km/h résultent d'amendes pour 1 ou 2 km/h, le problème sera trop visible...

Mon cas perso, j'ai eu deux prunes en 2014: 51km/h pour 50 (sur un boulevard à 2 voies...), et 72km/h pour 70 (sur une route auparavant limité à 90). Malgré la différence entre la vitesse retenue et la vitesse réelle, après divers tests (via GPS), je me suis rendu compte que l'écart était invisible ou presque sur mon compteur (et je ne parle pas du danger induit, un vrai criminel de la route). Pourtant, ça m'a couté 90+45€, soit 135€... J'appelle ça du vole.

La meilleure idée, une échelle bien plus progressive: 5€ pour un dépassement de moins de 5km/h (10€ en ville), 20€ pour un dépassement de 5 à 9km/h (40€ en ville), et statu quo entre 10 et 19km/h (45 et 90€).

Quand tu te feras choper on verra qui fera la pleureuse

Des gens se sont fait avoir près de chez moi sur une autoroute dont la vitesse a été abaissée pour soit disant réduire la pollution,bien sûr le radar a rapidement été réglé sur 110 sans bien sûr en avertir les usagés par des panneaux "visibles"...ceci sur l'autoroute la plus cher de france,je vous laisse chercher

"Usagers" pour rectifier

Tu oublies un truc, c'est qu'il y a d'autres choses à faire sur la route qu'à regarder en permanence une aiguille.

Quand tu te prends une prune pour 1km/h retenu, surtout à faible vitesse (l'exactitude du compteur étant excellente à basse vitesse, et décroissante plus ça monte), ce n'est PAS une volonté de ne pas respecter la vitesse hein

Cela ne s'applique pas pour les excès plus importants, mais, à défaut de statistiques officielles, je subodore sans grand risque de me tromper que c'est une grosse partie des excès de vitesse de -20km/h.

Mais la nuance, certaines personnes ne connaissent pas. Pas grave. Mais ça doit être chiant à vivre quand même :D

le coup des points c'est de la connerie, je suis d'accord.

Moi c'est les amendes que je trouve hallucinantes.Faut quand même se rendre compte que tu paies la même prune à 51km/h qu'à 69 pour 50: si ça c'est pas du foutage de gueule

"- respecter les limitations de vitesses ( d'ailleurs, il serait bon de rappeler que les radars ont un seuil de tolérance, et que les compteurs des voitures sont volontairement faussés : donc pour se faire flasher par un radar à 70km/h, il faut rouler au moins à 80km/h voir 85km/h compteur... ) Le mythe de l'excès de vitesse involontaire tombe à l'eau. Sauf si vous avez du plomb dans les semelles de vos chaussures."

N'importe quoi

Et accessoirement, ce n'est pas une tolérance, mais une marge technique. Et ça a toute son importance (mais vu ton ouverture, je te laisserais utiliser Google, autre chose à foutre qu'à expliquer le concept).

"Sortez couverts"! Je ne m'imagine pas prendre la route, même pour des petits trajets urbains, sans Coyote (ou accessoirement Waze) et mon iPhone...C'est la seule solution 99,9% efficace pour ne pas se faire surprendre, ce qui peut toujours arriver au vu de l'incohérence et de l'instabilité des limitations (notamment en Ile de France) même si l'on ne cherche pas particulièrement à dépasser les vitesses légales. Sinon, stress assuré et l'on passe plus le temps à regarder les bas côtés et le compteur qu'à regarder la route...

oui il est possible de respecter les limitations, quand elles sont cohérentes, parce que depuis que c est passé à 70 sur ma rocade, c est devenu dangereux et soporifique, les camions vous collent au cul, et beaucoup roulent à 60, du coup on est amené de temps en temps un mettre un coup d accélérateur pour échapper aux broyeurs, et oups, grillé à 80 pour avoir dégagé son pare choc d un 40 tonnes, c est tellement mérité --' , et c est pour notre sécurité hein, du moment qu on respecte la vitesse, on peut coller au cul, rouler à 60, rester sur la voie de gauche, ne pas mettre son clignotant, bref, faire pleins d autres conneries bien plus dangereuses. ma femme a été très contente de se faire entuber à 75 retenu, pour s être extirpée d une situation dangereuse en voulant se dégager d une semi qui lui aspirait le derrière, tout en étant bloqué par un autre camion devant, le genre de situation qui peut très vite finir en sandwiche à la sauce femme, enfant, mais heureusement, une voiture banalisée circulant en sens inverse la vite raisonnée, et l a flashée pour qu à l avenir, elle soit dissuadée d adopter un comportement criminel en osant réfléchir à ce qui l entoure, et ainsi s adapter, et maximiser ses chances d arriver à bon port.

Oulah tu peux me croire, je me suis déjà fait choper. Et pas qu'une fois.

Mais je ne vais pas faire croire que c'est à cause de l'état que j'ai fauté.

La plupart des accidents ont lieu sur des itinéraires connus. Parce que les gens sont moins méfiants.

La vitesse a changé sur l'autoroute ?

Mais il y avait un panneau 110 non ?

Pas d'excuse. Il y a des gens qui ne se font JAMAIS flashé, ou peut être une fois par an.

flashé à 72km/h, donc vitesse mesuré 77km/h.

Vitesse mesuré 77km/h donc vitesse compteur au moins 80km/h.

Sachant que la vitesse retenu n'est pas 100 fiable.

Bref, aucune excuse.

Les 1er responsable de la prolifération des radars, se sont les automobilistes.

Plus il y en a, plus ils se font flasher. Le jour où les recettes diminueront significativement, l'état reverra sa politique du tout radar.

Non Mr.

A 30km/h au compteur, t'es à 27km/h en réelle.

Autoplus avait fait un grand test pour mesurer cette écart. Toutes les marques sont concernés.

En roulant à 50km/h au compteur, tu ne seras JAMAIS flashé.

Et honnêtement, si tu n'arrives pas à maintenir ton véhicule à une vitesse stable sans regarder le compteur toutes les 2 secondes, poses toi des questions sur ta capacité à conduire...

Ou sinon, roule à 45km/h. Même en dépassant légèrement tu ne devrais pas arriver à 55km/h

Ou sinon, utlises le limiteur de vitesse.

"Ou sinon" ou comment se décrédibiliser en 2 mots.

Marge technique, tolérance... la même finalité.

Quant au " n'importe quoi "...

Sûr qu'avec de tels arguments, tu dois aimer les débats...

Enfin bref...

Ah oui, j'avais oublié que sur Caradisiac, ce ne sont pas les arguments qui comptent, mais la grammaire et l'orthographe...

Les vitesses sont des vitesses maximales autorisées. Nous sommes donc censés rouler en dessous. En visant 110-120 sur autoroute, un léger "manque d'attention" ne devrait pas poser de problème avec les radars. Par ailleurs, la plupart sont annoncés. Si on ne voit même plus les panneaux, un pause s'impose.

C'est pourtant évident, ça aide à être pris au sérieux surtout quand on écrit des conneries. Après, libre à toi de ne pas être d'accord avec la proposition de cette association mais ça ne te permet pas de la ramener avec ta science pour nous faire la morale. Surtout qu'en temps que lecteur d'Autoplus, tu es sensé savoir que la vitesse compteur et la vitesse réelle varie suivant les voitures. Certaines étant peu éloignées de l'ordre de 1 à 2km/h ce qui remet totalement en compte tes propos précédents. Maintenir une vitesse stabilisée qu'on croit être au niveau de la réglementation française nécessite de prendre en compte bien plus de facteurs que tu ne le dis. Personne n'est infaillible, ni toi ni moi et tu le sais. Les français en chient déjà largement assez dans leur vie quotidienne surtout en ce moment donc c'est clair qu'il y a autre chose à foutre que de racketter les étourdis surtout que cette pratique a clairement une influence néfaste sur l'automobile et son industrie par rapport aux automobilistes mais ça t'es peut être un peu trop juste pour t'en rendre compte... Surtout que pour de la rentabilité, on se trompe clairement de cible mais ça je suppose que c'est un autre débat.

Ah au fait, j'ai Waze sur mon Iphone que j'utilise très souvent, j'ai jamais perdu un seul point et je roule en Mazda RX-8 RHD donc je pense être très bien placé pour parler de ce fléau et de la difficulté à maintenir une vitesse.

Je crois surtout que tu n'as pas compris mon propos.

Je ne suis pas là pour faire la morale, et ce à qui ce soit.

J'exprime juste un avis.

Oui, il y a beaucoup de radars. Oui, c'est ennuyant de se faire flasher.

Oui, il y a d'autres facteurs à prendre en compte pour rouler à vitesse stabilisée.

Ce qui me saoule, c'est le discours du : " radar 100% pompe à fric ". Je suis juste contre la " victimisation " à outrance.

Et à voir certains comportements sur la route, je me dis que les radars ne sont pas si inutules que ça.

Ça ne calmera pas tout le monde, certes, mais ça aura son petit effet sur celui à qui il ne reste que quelques points sur le permis.

J'ai un véhicule diesel de 185ch, et j'ai waze 7.3 ( avant la maj avec les zones de dangers ).

Il m'arrive de ma faire flasher, 1 ou 2 fois par an pas plus. Et je ne vais pas crier au scandale pour autant.

Testé avec GPS ensuite, au même endroit, légère pente, la différence était imperceptible au compteur, et, deux voies aidant, la différence sensorielle inexistante. Or, quand je conduis, je regarde principalement... la ROUTE, pas un compteur, et encore moins un compteur avec une loupe pour déceler un décalage d'un petit mm par rapport à une graduation.

Maintenant, la solution de rouler à -5 ou -10 compteur, c'est possible. Je le fais, quand c'est nécessaire selon l'environnement pour des raisons de sécurité. J'ai un peu plus de mal sur un boulevard 2 voies, sans habitations qui plus est: je le fais quand même à cet endroit vicieux, mais du coup... je me fais pousser par des gens qui veulent rouler normalement.

Bravo la sécurité...

Bah non, rien à voir.

La marge technique n'est absolument pas égale à une tolérance. Si si, renseigne toi, au lieux de faire l'âne :W

Si tu te fais flasher pour un pauvre km/h invisible au compteur, ça devrait bien t'emmerder non? Ou alors tu veux peut-être un peu de vaseline.

Je note quand même que l'idée d'une meilleure progressivité des amendes n'a pas trouvé beaucoup d'écho ici: logique, faut douiller, saloperie d'automobiliste sanguinaire. La gueule de la sécurité routière quand même :W :W :W

Jamais fait flasher pour 1 pauvre km/h .

Et puis, même lorsqu'on se fait flasher, il y a des " méthodes " pour éviter le retrait de points ET le paiement de l'amende

Ou encore, connaître une personne titulaire d'un permis de conduire hors union européenne

Ah, le voile tombe.

Donc les donneurs de leçons, en fait, utilisent Waze et, en cas de souci, grugent pour ne pas payer.

Ok. Je comprends mieux lol

Moi je conduis une vieille citadine de 16 ans (ma première voiture après mon permis, que j'ai eu neuve, pas franchement le genre de caisse faite pour rouler comme un pilote) et un beau roadster, mais sans gadgets électronique genre limiteur (oui, j'aime ce type de caisses non aseptisées). Je n'utilise pas Waze et n'ai pas de relations particulières chez les flics ou de permis hors UE. Ceci explique surement nos divergences de vues.

Les caisses de l’État français sont vides, pour une fois que l’État français investit dans quelque chose de rentable...Alors choisir entre payer plus d’impôts ou faire payer plus les contrevenants, le choix devrait être simple.