Commentaires - 46% des Européens s’orienteront vers un modèle électrifié pour leur prochain achat

Bientôt plus personne en voudra du thermique voué à disparaître , bon voyage ...

Faire disparaître les abrutis, se serait un petit pas pour l homme , mais un grand pas pour l humanité

Bonne nouvelle, il faut désormais garantir un réseau de recharge suffisant mais surtout une traçabilité stricte des batteries dans le but de réduire un maximum l'empreinte carbone de leur production.

Et la propagande bidon avec

Quelle naïveté

"Au-delà, l’Observatoire s’interroge sur le rapport que nous entretenons à nos voitures. Il en ressort que 51% des européens (et 46% des Français) trouvent que celle-ci occupe une part trop importante, phénomène qu’accompagne une perte progressive du côté statutaire lié à l’automobile. « C’est une relation qui se banalise, qui s’utilitarise », souligne Flavien Neuvy."

Bon déjà 46% des français, ça veut dire qu'une majorité de Français pense que la voiture n'occupe pas une place trop importante (voir même aucune une place pas assez importante).

Ensuite ce phénomène est assez logique dans la mesure où le mode de vie de demain c'est de vivre dans une tour avec le schéma de vie suivant : métro-boulot-cage à lapin minuscule.

Etrangement, je dois être de la vieille génération malgré mon âge relativement jeune car mon idéal c'est plutôt : transport individuel sauf en cas de télétravail - boulot - maison avec jardin pour avoir mon potager, mes animaux, faire un barbecue le Week end (des choses simple quoi ). Je ne comprends pas pourquoi on idéalise ce mode de vie précaire en ville ayant pour comme effet collatéral une autophobie prononcée ?

"Au-delà, l’Observatoire s’interroge sur le rapport que nous entretenons à nos voitures. Il en ressort que 51% des européens (et 46% des Français) trouvent que celle-ci occupe une part trop importante, phénomène qu’accompagne une perte progressive du côté statutaire lié à l’automobile. « C’est une relation qui se banalise, qui s’utilitarise », souligne Flavien Neuvy."

Bon déjà 46% des français, ça veut dire qu'une majorité de Français pense que la voiture n'occupe pas une place trop importante (voir même aucune une place pas assez importante).

Ensuite ce phénomène est assez logique dans la mesure où le mode de vie de demain c'est de vivre dans une tour avec le schéma de vie suivant : métro-boulot-cage à lapin minuscule.

Etrangement, je dois être de la vieille génération malgré mon âge relativement jeune car mon idéal c'est plutôt : transport individuel sauf en cas de télétravail - boulot - maison avec jardin pour avoir mon potager, mes animaux, faire un barbecue le Week end (des choses simple quoi ). Je ne comprends pas pourquoi on idéalise ce mode de vie précaire en ville ayant pour comme effet collatéral une autophobie prononcée ?

"Au-delà, l’Observatoire s’interroge sur le rapport que nous entretenons à nos voitures. Il en ressort que 51% des européens (et 46% des Français) trouvent que celle-ci occupe une part trop importante, phénomène qu’accompagne une perte progressive du côté statutaire lié à l’automobile. « C’est une relation qui se banalise, qui s’utilitarise », souligne Flavien Neuvy."

Bon déjà 46% des français, ça veut dire qu'une majorité de Français pense que la voiture n'occupe pas une place trop importante (voir même aucune une place pas assez importante).

Ensuite ce phénomène est assez logique dans la mesure où le mode de vie de demain c'est de vivre dans une tour avec le schéma de vie suivant : métro-boulot-cage à lapin minuscule.

Etrangement, je dois être de la vieille génération malgré mon âge relativement jeune car mon idéal c'est plutôt : transport individuel sauf en cas de télétravail - boulot - maison avec jardin pour avoir mon potager, mes animaux, faire un barbecue le Week end (des choses simple quoi ). Je ne comprends pas pourquoi on idéalise ce mode de vie précaire en ville ayant pour comme effet collatéral une autophobie prononcée ?

Hahahaha

Cette vision de la ville bordel Être jeune n'a jamais empêché d'être un vieux avant l'heure...

Bref, dans ton discours: enfermé dans sa bagnole, pas de culture, juste un barbecue. Le rêve

Pas forcément de rapport avec le mode de vie. Les immeubles et les cages à poule c'est pas nouveau et on peut très bien vivre en dehors des villes sans accorder une place statutaire à sa voiture. Les mentalités changent et c'est tant mieux

Bah quand tu vis en province la voiture c'est quand même la base pour se déplacer, faire ces courses, etc...

Je vous propose une vision possible des choses à horizon 2030 :

1) en 2030, un VE sera moins cher que son équivalent VT et ce sans subvention.

2) l'autonomie aura peut être évolué mais ce ne sera que par l'ajout de plus grosses batteries (la conso moyenne pour déplacer un VE ne va pas changer significativement autour de 15kWh/100km).

3) les temps de charge ne vont pas beaucoup baisser. 900V et 350kW c'est déjà énorme dans une utilisation grand public.

4) les gens vont apprendre à vivre avec les contraintes/limitations du VE, mais aussi avec ses qualités.

5) les politiques ne changeront pas de stratégie à court/moyen terme. Après il sera trop tard pour revenir en arrière.

Sur ces bases, je pense qu'en 2030 personne ne se posera la question de prendre un VE à la place d'un VT.

Mais bien sûr je peux me planter complètement.

Oh que je vous comprends! J’ai la chance d’appartenir à une génération, qui a eu la chance de vivre une époque et dans un pays autre que le vôtre.

Je possède aujourd’hui plusieures résidences individuelles en Europe, et plusieures voitures, toutes thermiques et tout ce battage autour des émissions , je suis assez bien positionné, pour témoigner des efforts réalisés, par les motoristes depuis un demi siècle en réduction des émissions polluantes. Qu’ils nous lâchent la grappe avec leur pensée unique !

Je vous propose une vision possible des choses à horizon 2030 :

1) en 2030, un VE sera moins cher que son équivalent VT et ce sans subvention.

2) l'autonomie aura peut être évolué mais ce ne sera que par l'ajout de plus grosses batteries (la conso moyenne pour déplacer un VE ne va pas changer significativement autour de 15kWh/100km).

3) les temps de charge ne vont pas beaucoup baisser. 900V et 350kW c'est déjà énorme dans une utilisation grand public.

4) les gens vont apprendre à vivre avec les contraintes/limitations du VE, mais aussi avec ses qualités.

5) les politiques ne changeront pas de stratégie à court/moyen terme. Après il sera trop tard pour revenir en arrière.

Sur ces bases, je pense qu'en 2030 personne ne se posera la question de prendre un VE à la place d'un VT.

Mais bien sûr je peux me planter complètement.

Comme si ils allaient avoir le choix de toute façon. Qui peut croire qu'en 2021 une voiture sortira en full thermique?

qu'en 2023 un seul modèle sortira non hybride ou phev et enfin qu'en 2025 la totalité des full thermiques aujourd'hui en vente seront encore présent?

Les constructeurs le savent. Pour ce qui est des Français par exemple il est certains que 2025 ce sera du Hybrid (et pas du micro hybrid mais du hybrid simple), du PHEV et du full électrique.

C'est acté.

Oh que je vous comprends! J’ai la chance d’appartenir à une génération, qui a eu la chance de vivre une époque et dans un pays autre que le vôtre.

Je possède aujourd’hui plusieures résidences individuelles en Europe, et plusieures voitures, toutes thermiques et tout ce battage autour des émissions , je suis assez bien positionné, pour témoigner des efforts réalisés, par les motoristes depuis un demi siècle en réduction des émissions polluantes. Qu’ils nous lâchent la grappe avec leur pensée unique !

Il y a la passion de la mécanique d'un côté. De leur côté la passion des piles.

ROLEX vs Apple Watch

Les vieux égoïstes sont toujours les plus croustillants : avec leur arthrite et leur pensée fossilisée, ils craquent sous la dent comme un bretzel.

Hier vous appartenait, pas de quoi être fier de ce que vous en avez fait. Compte tenu du passif que vous laissez aux jeunes générations, vous devriez vous faire discret en coulant des jours tranquilles.

PS : on n'a pas le droit de voter avant 18 ans, mais pourquoi l'a-t-on encore après 65 ?

On a le droit d'avoir une opinion contraire à la tienne sans avoir droit à un remarque gérontophobe.

Ce genre de remarque c'est le reflet de la bien-pensance crasse.

"Hier vous appartenait, pas de quoi être fier de ce que vous en avez fait. Compte tenu du passif que vous laissez aux jeunes générations, vous devriez vous faire discret en coulant des jours tranquilles."

Si tu vis dans un pays développé et dans la 6ième économie mondiale, c'est grâce au développement économique et industriel (qui induit forcément de la pollution), pas au fumisterie des communistes verts qui pensent imposer leur dictat et leur mode de vie aux reste de la population alors qu'ils sont minoritaires.

Bientôt plus personne en voudra du thermique voué à disparaître , bon voyage ...

Comme chacun a pu le constater lors de précédentes "études", entre l'intention d'achat donnée au téléphone pour un sondeur et l'achat réel il y a une marge souvent considérable.

Tous les propriétaires de maisons individuelles veulent se chauffer/ eau chaude avec des panneaux solaires mais vu le ROI au prix du KW/h actuel on n'est pas 20% en France à avoir franchi le cap.

Pas de culture ?

A oui monsieur va à l'Opéra et aux théâtres tous les soirs ! La culture elle est très souvent dématérialisée maintenant.

Et puis je ne pense pas être le seul à m'opposer à cette vision centraliste :

https://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/huit-cadres-franciliens-sur-dix-prets-a-sinstaller-en-province-1127323

Pas de culture ?

A oui monsieur va à l'Opéra et aux théâtres tous les soirs ! La culture elle est très souvent dématérialisée maintenant.

Et puis je ne pense pas être le seul à m'opposer à cette vision centraliste :

https://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/huit-cadres-franciliens-sur-dix-prets-a-sinstaller-en-province-1127323

Le sondage a été fait en ville ou en campagne ?

On a le droit d'avoir une opinion contraire à la tienne sans avoir droit à un remarque gérontophobe.

Ce genre de remarque c'est le reflet de la bien-pensance crasse.

"Hier vous appartenait, pas de quoi être fier de ce que vous en avez fait. Compte tenu du passif que vous laissez aux jeunes générations, vous devriez vous faire discret en coulant des jours tranquilles."

Si tu vis dans un pays développé et dans la 6ième économie mondiale, c'est grâce au développement économique et industriel (qui induit forcément de la pollution), pas au fumisterie des communistes verts qui pensent imposer leur dictat et leur mode de vie aux reste de la population alors qu'ils sont minoritaires.

Excellent

La culture va bien au delà de l'opéra...

Par contre, oui, plusieurs concerts par semaine, j'ai pas ça dans ta campagne... Et je rentre chez moi en 10mn à pieds ^^

Au passage, y a aussi l'aspect social: perso, j'aime rencontrer du monde, échanger sur des sujets un peu plus sympa que la cuisson de la merguez...

Oui, ou toi chez lui...chacun son idiot, faites-vous la guerre puisque vous y tenez absolument.

Enfin je pense que dans 10 ans il y aura encore une majorité de thermique dans le parc, évidemment pas dans les ventes en neuf.

On aura déjà réduit notre dépendance au pétrole, la pollution de l'air et nos émissions de CO2, pas un mal, après il devient urgent de relancer un programme nucléaire car la sobriété énergétique ne compensera pas l'augmentation des besoins électriques et le vieillissement du parc nucléaire avec de tels besoins supplémentaires sur la mobilité.

On a quand même des dirigeants particulièrement contradictoires sur ces aspects...encore un député de la majorité sur les ondes ce matin, qui n'avait pas en tête les ordres de grandeur et parlait de continuer à fermer les centrales vieillissantes. Pour les remplacer par quoi, on ne sait pas !

Incroyable aveuglement politique sur ces questions où la plupart des décideurs ne maîtrisent pas du tout leur sujet.

Il y a encore eu un sondage récent où 86% des 18-34 ans pensaient que le nucléaire émettait beaucoup de CO2...terrible ignorance pour une génération concernée en premier lieu par la modification du climat, électrique ou non entre les mains

... et un VE suffit amplement pour se déplacer

La moyenne quotidienne est d'environ 25 km par jour soit 90% du temps

Il n'y a que les transhumances estival qui génèrent un plus long trajet.

2021? je pense qu'il y en aura toujours jusqu'à ce que ce soit totalement interdit... ceux qui en achèteront encore sont ceux qui ont des besoins très spécifiques, mais c sur qu'avec l'hybride rechargeable et ses progrès et baisse de prix d'ici là, ça sera de plus en plus chaud... la revente posera de + en + un gros problème, ça intéressera qui d'investir dans une full thermique d'occase en 2030?

Bonne nouvelle, il faut désormais garantir un réseau de recharge suffisant mais surtout une traçabilité stricte des batteries dans le but de réduire un maximum l'empreinte carbone de leur production.

Les vieux égoïstes sont toujours les plus croustillants : avec leur arthrite et leur pensée fossilisée, ils craquent sous la dent comme un bretzel.

Hier vous appartenait, pas de quoi être fier de ce que vous en avez fait. Compte tenu du passif que vous laissez aux jeunes générations, vous devriez vous faire discret en coulant des jours tranquilles.

PS : on n'a pas le droit de voter avant 18 ans, mais pourquoi l'a-t-on encore après 65 ?

En fait il faudrait que beaucoup de choses disparaissent pour que ça soit vraiment clean sur cette planète , à commencer par les intégristes écolo aveugles , qui crachent dans la soupe pétrole , sans vraiment analyser le fond du problème , un chose est clair le retour de bâton sera plus rude que sous l'air pétrole , si cette planète résiste à cette sur consommation .

La brosse à dent n'est utile que moins de 1 % du temps /jour

le papier toilette que moins de 0.001 % du temps /jour

Pourtant tu en achètes ?

En Europe, on achète plus une voiture selon les besoins ou le plaisir, mais selon grammage CO2...Pathétique

Sans moi, je suis allergique à tout ce bourrage de crâne et vu mon âge, j’espère avoir passé l’arme à gauche, avant l’avènement de cette dictature et pouvoir égoïstement profiter des derniers soubresauts du thermique essence avec mes Alfas, BMW et Fiat!

Ahahah , j'imagine ton arrière grand père en 14 : "la voiture automobile ? Sans moi je préfère ma vieille jument Césarine et ma charette " .....et ton père en 50 : "traverser l'Atlantique en avion dans ces engins de malheur ? Sans moi , je préfère y aller en paquebot " .......bref chaque génération a ses marottes

oui et alors ? justement ta brosse à dents ne sert pas plus que ta bagnole , c'est dire l'objet " cultissime " de la caisse ....

Un objet à neuneus , bobos à souhait ....

Recompte bien, tu passe plus de temps dans la bagnole qu'avec la brosse à dents.

C'est bien une stupidité de raisonnement que de dire que l'on a besoin que X % tu temps un objet.

Supprime le papier toilette, et on en reparle.

Oui, ou toi chez lui...chacun son idiot, faites-vous la guerre puisque vous y tenez absolument.

Enfin je pense que dans 10 ans il y aura encore une majorité de thermique dans le parc, évidemment pas dans les ventes en neuf.

On aura déjà réduit notre dépendance au pétrole, la pollution de l'air et nos émissions de CO2, pas un mal, après il devient urgent de relancer un programme nucléaire car la sobriété énergétique ne compensera pas l'augmentation des besoins électriques et le vieillissement du parc nucléaire avec de tels besoins supplémentaires sur la mobilité.

On a quand même des dirigeants particulièrement contradictoires sur ces aspects...encore un député de la majorité sur les ondes ce matin, qui n'avait pas en tête les ordres de grandeur et parlait de continuer à fermer les centrales vieillissantes. Pour les remplacer par quoi, on ne sait pas !

Incroyable aveuglement politique sur ces questions où la plupart des décideurs ne maîtrisent pas du tout leur sujet.

Il y a encore eu un sondage récent où 86% des 18-34 ans pensaient que le nucléaire émettait beaucoup de CO2...terrible ignorance pour une génération concernée en premier lieu par la modification du climat, électrique ou non entre les mains

Encore un génie.....

Parce que la charrette met autant de temps qu'une automobile pour allez d'un point A à un point B ? Et dans le même confort ?

Parce que le paquebot met autant de temps pour traverser l'océan qu'un avion ?

A chaque fois le gain de temps a été CONSIDERABLE.

Qu'apporte l'électrique si on reste sur la comparaison ? Une perte de temps (rechargeS). Cela s'apparente donc plus à une régression qu'a une avancée majeure telle que l'aviation ou les débuts de l'automobile.

... et un VE suffit amplement pour se déplacer

La moyenne quotidienne est d'environ 25 km par jour soit 90% du temps

Il n'y a que les transhumances estival qui génèrent un plus long trajet.

Recompte bien, tu passe plus de temps dans la bagnole qu'avec la brosse à dents.

C'est bien une stupidité de raisonnement que de dire que l'on a besoin que X % tu temps un objet.

Supprime le papier toilette, et on en reparle.

Encore un génie.....

Parce que la charrette met autant de temps qu'une automobile pour allez d'un point A à un point B ? Et dans le même confort ?

Parce que le paquebot met autant de temps pour traverser l'océan qu'un avion ?

A chaque fois le gain de temps a été CONSIDERABLE.

Qu'apporte l'électrique si on reste sur la comparaison ? Une perte de temps (rechargeS). Cela s'apparente donc plus à une régression qu'a une avancée majeure telle que l'aviation ou les débuts de l'automobile.

Faut évoluer et arrêter de se torcher comme des hommes des cavernes !

https://youtu.be/q85qRx0CMbM

La perte de temps !!!! La belle affaire , entre une charette et une bagnole , entre un paquebot et un avion , on parlait en jours ...Aujourd'hui avec un VE sur un trajet de 800 bornes on parle en minutes bref ....En automobile pour aller d'un point A à B le progrès ne se fera pas sur le temps mais sur bien d'autres critères ....faudra t'y faire .

Ex : Belgique - Alpes , 843 kms , 1h19 de charge ...en VE , en VT 30mn de pause ...gain pour le VT 49mn , bravo tu as gagné 49 mn

Et bientôt on aura un monde aseptisé comme toutes les voitures à pile.

L'âme d'une voiture c'est son moteur (thermique). Architecture, sonorité...les amoureux de MÉCANIQUE comprendrons.

Cela permet de différencier le monde automobile.

La VE = fade (comme un téléphone portable aucune émotion)

La reconvertion des mécaniciens ou autres filière du thermique anéantit.

Eux en on rien à faire de la maintenance de panneaux solaire ou autre connerie verte.

Je te laisse Alice le pays des merveilles c'est pas pour moi.

exemple : Dernièr VE sortie française e 208

villes qui ont faites l'actualité : Roubaix Saint Martin Vésubie

Distance 1210 km programmation abrp la référence des conducteurs de VE

plein au départ 1234 km soit 17h58 avec 9 arrêts jusqu'a 47 mn.

Louis 14 avec son carrosse allait aussi vite !

Bientôt tu ne te pauseras plus la question du rejet CO2 , le " problème " sera réglé pour toi puisqu'il faut penser pour vous .

Vous remarquerez que la société a toujours pensez pour vous , même et surtout démocratique ....

En effet , si l'on en est là , le plus triste ( pour vous ) , c'est que démocratiquement une majorité de personnes pensent et votent autrement , et à la base la voiture n'est qu'un objet utile certes , mais jetable pour la majorité ...c'est ballot !!!

Les rejets de CO2 ne m'inquite pas vraiment, je compte bien m'acheter une BMW 140I d'occase l'année prochaine

Par contre au passage, j'applaudie les personnes qui font des efforts à ma place, d'ailleurs j'espère que tu roules en hybrides ou en VE afin de compenser mon CO2

Ne relâche en rien tes efforts tu est sur la bonne voie, je veux du résultat

PS: Inscrit toi sur chasse et pêche si tu n'aimes pas les voitures

exemple : Dernièr VE sortie française e 208

villes qui ont faites l'actualité : Roubaix Saint Martin Vésubie

Distance 1210 km programmation abrp la référence des conducteurs de VE

plein au départ 1234 km soit 17h58 avec 9 arrêts jusqu'a 47 mn.

Louis 14 avec son carrosse allait aussi vite !

La brosse à dent n'est utile que moins de 1 % du temps /jour

le papier toilette que moins de 0.001 % du temps /jour

Pourtant tu en achètes ?

Ahahah , j'imagine ton arrière grand père en 14 : "la voiture automobile ? Sans moi je préfère ma vieille jument Césarine et ma charette " .....et ton père en 50 : "traverser l'Atlantique en avion dans ces engins de malheur ? Sans moi , je préfère y aller en paquebot " .......bref chaque génération a ses marottes

Bien oui, c'est ça le problème, c'est que les ordres de grandeur ne sont pas maîtrisés. La recharge d'une voiture électrique pour un départ pour un trajet de 500 km, c'est la consommation électrique de la famille pendant une semaine. Donc la nuit précédent les grands départs en WE, un pourcentage non négligeable des foyers consommera dans une nuit l'équivalent d'une semaine. Si pour les lapons,l'été ce n'est pas un problème, par contre pour les parisiens s'en sera un autre.

C'est une bonne nouvelle, la demande en carburant va baisser et donc le prix.

Quand à l'étude tant que l'on a pas l'échantillon sondé, c'est sans intérêt.

Ceux qui sont en Epad par exemple n'ont plus besoin de voiture que ceux qui sont à la fac.

Donc si cette catégorie représente 30 % de sondés c'est normal.

Et puis, il y a tous les jeunes célibataires et couples urbains, qui disent ne pas avoir besoin de voiture mais emprunte celle des parents le WE. Certains disent mêm ne pas avoir besoin du permis, mais demandent à ceux qui ont une voiture de les emmener. C'est sur donne moi ta montre, je te donnerai l'heure!

Les vieux égoïstes sont toujours les plus croustillants : avec leur arthrite et leur pensée fossilisée, ils craquent sous la dent comme un bretzel.

Hier vous appartenait, pas de quoi être fier de ce que vous en avez fait. Compte tenu du passif que vous laissez aux jeunes générations, vous devriez vous faire discret en coulant des jours tranquilles.

PS : on n'a pas le droit de voter avant 18 ans, mais pourquoi l'a-t-on encore après 65 ?

N'importe comment on ne peut se baigner que dans une seule piscine à la fois. Par ailleurs; commencer à taper sur les vieux qui AURAIENT bousillés la planète relève d'une indigence mentale majeure. Quand tu n'auras plus de vieux, qui est-ce qui t'aidera à faire des études; qui est-ce qui t'aidera à, garder tes gamins, qui est-ce qui fera marcher l'économie. Et de plus je pense que tu ne baveras pas sur l'héritage. PS : pourquoi on a le droit de voter quand on est noc?

Toi c sur par contre, tu ne maitrises absolument rien...

C vrai qu'une brosse à dent et du papier q c comparable en prix à une bagnole, t'en a d'autres comme ça? MDR

Toi c sur par contre, tu ne maitrises absolument rien...

Et bien on attends tes chiffres

pour la quantité d'énergie pour faire 500 km autoroute en VE

pour la consommation moyenne d'électricité journalière d'un foyer français

Tu va moins faire le malin!

Allez, on ne va pas encore repartir sur ce débat? si?

En tout cas une chose est sûre ton monde s'effondre, et tu as beaucoup de mal à l'accepter (tu n'es pas le seul)... mais après tes nombreuses interventions complétement à coté de la plaque, j'ai bien compris (et d'autres aussi) que tu ne comprends rien de rien à tout ce qui est numérique, informatique, électronique, électrique... tu fais parti du monde mécanico fossile/analogique qui a commencé à décroitre dans les années 80, depuis il disparait de + en +... on est entré dans le 21eme siècle depuis 20 ans, on change de cycle, il va falloir te faire une raison, mais dsl tu es professionnellement incompétent pour le monde d'aujourd'hui et celui qui s'annonce, et là aussi tu n'es pas le seul... après si tu veux te bercer d'illusions ça ne regarde que toi... tes diatribes "anti-tout" n'y changeront rien...

Je ne vais pas passer mon temps à polémiquer sans fin avec un troll retraité qui s'ennuie, qui n'a que ça à foutre et qui cherche sans cesse la confrontation et de façon assez médiocre, je n'ai même plus besoin d'argumenter (si je le fais c vraiment pour le fun), l'actualité le fait pour moi "tous les jours"... on est dans une phase de transition, et je crois que la plupart ont bien compris l'issue, même ceux qui ne l'admettent pas encore... les schémas du passé sont à réinventer, ils ne peuvent plus s'appliquer aujourd'hui, et encore moins demain...

Allez, on ne va pas encore repartir sur ce débat? si?

En tout cas une chose est sûre ton monde s'effondre, et tu as beaucoup de mal à l'accepter (tu n'es pas le seul)... mais après tes nombreuses interventions complétement à coté de la plaque, j'ai bien compris (et d'autres aussi) que tu ne comprends rien de rien à tout ce qui est numérique, informatique, électronique, électrique... tu fais parti du monde mécanico fossile/analogique qui a commencé à décroitre dans les années 80, depuis il disparait de + en +... on est entré dans le 21eme siècle depuis 20 ans, on change de cycle, il va falloir te faire une raison, mais dsl tu es professionnellement incompétent pour le monde d'aujourd'hui et celui qui s'annonce, et là aussi tu n'es pas le seul... après si tu veux te bercer d'illusions ça ne regarde que toi... tes diatribes "anti-tout" n'y changeront rien...

Je ne vais pas passer mon temps à polémiquer sans fin avec un troll retraité qui s'ennuie, qui n'a que ça à foutre et qui cherche sans cesse la confrontation et de façon assez médiocre, je n'ai même plus besoin d'argumenter (si je le fais c vraiment pour le fun), l'actualité le fait pour moi "tous les jours"... on est dans une phase de transition, et je crois que la plupart ont bien compris l'issue, même ceux qui ne l'admettent pas encore... les schémas du passé sont à réinventer, ils ne peuvent plus s'appliquer aujourd'hui, et encore moins demain...

Il y a la passion de la mécanique d'un côté. De leur côté la passion des piles.

ROLEX vs Apple Watch

En Europe, on achète plus une voiture selon les besoins ou le plaisir, mais selon grammage CO2...Pathétique

Précisément, une société qui doit se reposer sur ses "vieux" pour vivre (car ce sont eux qui ont accaparé le patrimoine et disposent d'un niveau de vie / revenu moyen supérieur aux actifs !) est à mon avis en grave danger et marche sur la tête. C'est d'ailleurs inédit dans l'Histoire : en règle générale, la génération d'après voit son niveau de vie s'améliorer. En France, ce n'est plus le cas.

Secundo, défendre l'héritage c'est engendrer une cristallisation des classes sociales : les héritiers qui peuvent accéder à la propriété et les non-héritiers qui devront rester locataires (de vieux rentiers) de longues années. Bref, là encore, tout le contraire d'une société ouverte dans laquelle les cartes sont rebattues à chaque génération.

Bref, je ne suis pas "anti-vieux" par principe, je fais simplement des constats qui me préoccupent mais qui n'ont pas l'air d'effleurer la conscience de l'ancienne génération, qui continue de se plaindre du monde qu'elle a contribué à engendrer.

"Dieu se rit des hommes qui chérissent les causes dont ils déplorent les conséquences".

Quelque soit l'époque où l'on vit sa jeunesse, et même si l'on curieux et réfléchi, on n'est pas forcément devin pour connaître l'état du monde de demain. Selon les époques, les points de vue, les sujets qui paraissent brûlants, ceux qui font la une des médias et qui finalement contribuent à construire la vision du monde de chacun, varient énormément. Bien sûr que l'état actuel de la planète est hérité de décision passées, mais peut on raisonnablement mettre en accusation toute personne de plus 65 ans où de n'importe quel âge à partir duquel on décide qu'une personne devient "un vieux" ? Du temps où ces "vieux" là étaient jeunes, la société n'était pas si monolithique que ça, et elle était même fortement polarisée. On se battait déjà entre la gauche et la droite, quand aujourd'hui on se bat entre écologistes et conservateurs. Comment intellectuellement s'extirper des problématiques du présent et anticiper ce qui deviendra l'enjeu du moment 30 ou 40 plus tard ? Comment, en avance sur tous le monde certains auraient pu décider de changer radicalement leur mode de vie alors que dans les 50 à 70 on leur vendaient les bénéfices de la société de consommation et que de fait, la majeure partie de la population vivait de mieux en mieux ? Pour les progressistes de l'époque, l'enjeu était de laisser le moins de monde possible sur le bas côté de la route et de faire évoluer les mœurs rigides dont avaient hérité leurs parents. Là étaient les combats, et oui, les premiers écologistes politiques apparaissent, mais même s'ils avaient raison, leurs voix étaient quasi inaudible dans le contexte de l'époque. Alors ce que j'en pense moi, c'est qu'il est absurde de dresser les générations les unes contre les autres. L'important quelques soit son âge, c'est de rester à l'écoute, observer, comprendre, réfléchir et évoluer. Les vieux on fait des erreurs. Et nous, aujourd'hui, qu'elles erreurs faisons nous ? Aujourd'hui, on ne fait plus que constater l'accroissement des inégalités la paupérisation croissante face à l'halucinant enrichissement de quelques uns, sans que quiconque ait la moindre idée de la façon dont on pourrait arrêter cela. Aujourd'hui les réseaux sociaux font un inexorable travail de sape sur la cohésion des sociétés. Aujourd'hui nous vivons dans des pays riches dont les états sont ruinés. Tout cela laisse un magnifique boulevard aux populistes de tout poil. Aujourd'hui il faudrait être fou pour nier que l'écologie est une préoccupation majeure pour nous, nos enfants ou nos petits enfants selon le cas. L'automobile semble être le paratonnerre des foudres de tous les gouvernements en Europe en ce domaine. En partie parce que c'est un vrai problème sans doute, mais aussi parce qu'il est plus facile d'agir sur les propriétaires de voiture par diverses taxes que sur les entreprises ou l'agriculture qui polluent tout autant ou plus.

Comme beaucoup l'ont dit les voitures électriques finiront très certainement par remplacer les voitures thermiques. Pour la majorité des gens qui n'ont pas conduit de voitures de sport avec le bruit des V6 qui va avec, personne ne s'en plaindra. Les gens achèteront des VE quand les prix n'excèdent pas ceux d'un diesel et dès lors que l'on ne perdra pas en liberté de déplacement. Je veux dire par là dès lors qu'un vrai réseau de recharge rapide avec paiement par carte bleue sera effectif et que les prises des véhicules seront standardisées. A ce moment là, et à ce moment là seulement, adieu les moteurs thermiques.

Quelque soit l'époque où l'on vit sa jeunesse, et même si l'on curieux et réfléchi, on n'est pas forcément devin pour connaître l'état du monde de demain. Selon les époques, les points de vue, les sujets qui paraissent brûlants, ceux qui font la une des médias et qui finalement contribuent à construire la vision du monde de chacun, varient énormément. Bien sûr que l'état actuel de la planète est hérité de décision passées, mais peut on raisonnablement mettre en accusation toute personne de plus 65 ans où de n'importe quel âge à partir duquel on décide qu'une personne devient "un vieux" ? Du temps où ces "vieux" là étaient jeunes, la société n'était pas si monolithique que ça, et elle était même fortement polarisée. On se battait déjà entre la gauche et la droite, quand aujourd'hui on se bat entre écologistes et conservateurs. Comment intellectuellement s'extirper des problématiques du présent et anticiper ce qui deviendra l'enjeu du moment 30 ou 40 plus tard ? Comment, en avance sur tous le monde certains auraient pu décider de changer radicalement leur mode de vie alors que dans les 50 à 70 on leur vendaient les bénéfices de la société de consommation et que de fait, la majeure partie de la population vivait de mieux en mieux ? Pour les progressistes de l'époque, l'enjeu était de laisser le moins de monde possible sur le bas côté de la route et de faire évoluer les mœurs rigides dont avaient hérité leurs parents. Là étaient les combats, et oui, les premiers écologistes politiques apparaissent, mais même s'ils avaient raison, leurs voix étaient quasi inaudible dans le contexte de l'époque. Alors ce que j'en pense moi, c'est qu'il est absurde de dresser les générations les unes contre les autres. L'important quelques soit son âge, c'est de rester à l'écoute, observer, comprendre, réfléchir et évoluer. Les vieux on fait des erreurs. Et nous, aujourd'hui, qu'elles erreurs faisons nous ? Aujourd'hui, on ne fait plus que constater l'accroissement des inégalités la paupérisation croissante face à l'halucinant enrichissement de quelques uns, sans que quiconque ait la moindre idée de la façon dont on pourrait arrêter cela. Aujourd'hui les réseaux sociaux font un inexorable travail de sape sur la cohésion des sociétés. Aujourd'hui nous vivons dans des pays riches dont les états sont ruinés. Tout cela laisse un magnifique boulevard aux populistes de tout poil. Aujourd'hui il faudrait être fou pour nier que l'écologie est une préoccupation majeure pour nous, nos enfants ou nos petits enfants selon le cas. L'automobile semble être le paratonnerre des foudres de tous les gouvernements en Europe en ce domaine. En partie parce que c'est un vrai problème sans doute, mais aussi parce qu'il est plus facile d'agir sur les propriétaires de voiture par diverses taxes que sur les entreprises ou l'agriculture qui polluent tout autant ou plus.

Comme beaucoup l'ont dit les voitures électriques finiront très certainement par remplacer les voitures thermiques. Pour la majorité des gens qui n'ont pas conduit de voitures de sport avec le bruit des V6 qui va avec, personne ne s'en plaindra. Les gens achèteront des VE quand les prix n'excèdent pas ceux d'un diesel et dès lors que l'on ne perdra pas en liberté de déplacement. Je veux dire par là dès lors qu'un vrai réseau de recharge rapide avec paiement par carte bleue sera effectif et que les prises des véhicules seront standardisées. A ce moment là, et à ce moment là seulement, adieu les moteurs thermiques.

Personne ne met en accusation personne, mais on change d'époque et il est clair qu'une génération ici ne veut pas entendre parler...

Le plus étrange c'est, qu'est ça peut foutre aux gens (ici) avec quoi roulent les autres? si tu en as envie tu peux rouler en sportive V6, c quoi le problème? mais venir systématiquement vomir sa haine et son intolérance sur chaque article VE ça cache autre chose... c vraiment louche.

Pour moi c du pur lobbying pratiqué par une armée de trolls multi-comptes sans doute payé pour... toujours les mêmes, plus des retraités qui s'emmerdent avec le fameux "c'était mieux avant", moi à mon époque...

Non c'était pas mieux avant, les conséquences de ce monde de ce qui a ete fait avant se paye maintenant, et encore plus demain, il est urgent de trouver d'autres solutions avec moins d'impact (pas du tout est utopique) pour vivre plus ou moins pareil, la nostalgie du V6 n'a plus de raison d’être, la survie de notre espèce est plus importante que tout... et personne ne peut aller contre ça, même des lobbys puissants...

La transition va être très rapide, la technologie on l'a et elle progresse constamment, mettre des bornes dans un pays ou il y a accès à l’électricité absolument partout comme la France, est facile et bon marché... il faut arrêter le pipeau, si ça prend du temps ce n'est pas pour des raisons technologiques, mais parce que certains font tout pour que ça traine, c du foutage de gueule complet...

Quand à l'agrément du VE, je pense qu'on a encore rien vu... plus les batteries s’allégeront et plus la charge augmentera, plus ça sera intéressant, particulièrement pour les petites sportives électriques... et le bruit franchement on s'en passe très bien (c comme pour les mobs, c pas parce que ça fait du bruit que ça va plus vite) si les perfs sont équivalentes à des super cars qui valent des millions... en tout cas les mecs en Porsche thermiques ou autres en auront vite marre de se faire déposer par n'importe quel VE, rien de pire que l'égo, on pari?

Beau réquisitoire, auquel j'adhère en ajoutant, que si l'on en est au stade actuel, c'est grace ou à cause des erreurs du passé. Sans le charbon, puis le pétrole notre monde n'aurait pas connu cette expansion, avec ses bons et mauvais cotés. Certains partent tête baissée vers la solution électrique sans se préoccuper des éventuels nuisances. Cela se terminera peut etre par un désastre sanitaire comme celui du pétrole mais avec les ondes électromagnétiques. Nous n'en savons rien. Si on se met 2ans en arrière l'aérien, était promis à un super avenir sans nuage. Un pangolin passe et tout se casse la figure. Un super volcan peut péter et nous refroidir la planète de quelques degré pendant... Je n'ai aucune idéologie contrairement à certains qui sont obnubilé par casser leurs vieux jouets.

Personne ne met en accusation personne, mais on change d'époque et il est clair qu'une génération ici ne veut pas entendre parler...

Le plus étrange c'est, qu'est ça peut foutre aux gens (ici) avec quoi roulent les autres? si tu en as envie tu peux rouler en sportive V6, c quoi le problème? mais venir systématiquement vomir sa haine et son intolérance sur chaque article VE ça cache autre chose... c vraiment louche.

Pour moi c du pur lobbying pratiqué par une armée de trolls multi-comptes sans doute payé pour... toujours les mêmes, plus des retraités qui s'emmerdent avec le fameux "c'était mieux avant", moi à mon époque...

Non c'était pas mieux avant, les conséquences de ce monde de ce qui a ete fait avant se paye maintenant, et encore plus demain, il est urgent de trouver d'autres solutions avec moins d'impact (pas du tout est utopique) pour vivre plus ou moins pareil, la nostalgie du V6 n'a plus de raison d’être, la survie de notre espèce est plus importante que tout... et personne ne peut aller contre ça, même des lobbys puissants...

La transition va être très rapide, la technologie on l'a et elle progresse constamment, mettre des bornes dans un pays ou il y a accès à l’électricité absolument partout comme la France, est facile et bon marché... il faut arrêter le pipeau, si ça prend du temps ce n'est pas pour des raisons technologiques, mais parce que certains font tout pour que ça traine, c du foutage de gueule complet...

Quand à l'agrément du VE, je pense qu'on a encore rien vu... plus les batteries s’allégeront et plus la charge augmentera, plus ça sera intéressant, particulièrement pour les petites sportives électriques... et le bruit franchement on s'en passe très bien (c comme pour les mobs, c pas parce que ça fait du bruit que ça va plus vite) si les perfs sont équivalentes à des super cars qui valent des millions... en tout cas les mecs en Porsche thermiques ou autres en auront vite marre de se faire déposer par n'importe quel VE, rien de pire que l'égo, on pari?