Commentaires - Alain Juppé favorable à l'interdiction du diesel en ville

que le gouvernement baisse radicalemenent le prix de l'essence, et le diesel disparaitra peu à peu de lui même.

Loin d'être un partisan UMP je suis tout a fait d'accord de même trouver une solution pour diminuer le prix de l'essence ...

C'est facile de vouloir interdire les choses, le gouvernement ne fait que cela il laisse les gens acheter puis une fois que la majorité des personnes ont la chose et hop soit il taxe ou verbalise.

Exemple les avertiseurs de radars une fois que tout le monde en a eu un (entrer de TVA) et hop c'est ilégale.

De bonnes paroles

Je voudrais surtout que les taxes sur l'essence s'alignent sur celle du mazout, ou vice versa qu'on rigole un peu

Et voilà tu as bien résumé la situation.

1- l'étude de la pollution autour de Paris montre que + de 50% des particles ne viennent PAS des automobiles.

2- ils n'ont qu'à AUTORISER donc légaliser les huiles végétales recyclées!

3- je crois me souvenir qu'il a été frappé un temps d'inéligibilité... (je trouve extrêmement grave pour un homme politique!) Purquoi est-ce qu'il intervient encore?

"Par Anonyme le 19 Septembre 2012 à 15h49"

+1000000000000

totalement d'accord.

Eh les amateurs de gazoil c'est pas la faute du gouvernement si durant des années vous n'avez pas su compter ! Le diesel est, et à toujours été un mauvaise investissement, suffisait juste de sortir sa calculette et ne pas juste regarder le prix à la pompe....

Il n'y a pas que le prix à la pompe. Ce qui maintient à flot les ventes de véhicules neufs et le marché de l'occasion ce sont les entreprises qui achètent uniquement que des diesel (à plus de 90%). Pour une raison simple...la vignette diesel est largement plus rentable que la vignette essence...

Cela a toujours été le cas et même pour les particulier, la façon dont est calculé la puissance fiscale est avantageuse pour le mazout.

Qu'ils appliquent déjà Euro6 de façon stricte et qu'ils équilibre les niches et taxes (ne rêvons pas ils remonteront plutôt la TICPE Diesel plutôt que de baisser celle de l'essence !!) et naturellement il n'y aura quasiment plus de citadine ou même de compact avec ces petits diesels.

L'interdiction n'est qu'une fausse solution visant à mettre en place les péages urbains, rien de plus. On agite un gros chiffon rouge, les gogos foncent dessus et après hop...c'est pour votre bien ! péage pour tout le monde.

Donc on résume...les municipalités veulent des péages urbains (plus de sous pour eux) et l'Etat va remonter la TICPE diesel (+10 milliards d'euros par an). Et les veaux seront contents :) trop simple !

En gros il interdise le diesel tout court car les gens en générale sont bien obligé de passé par la ville pour aller sur l'autoroute,..

C'est les entreprises qui roulent en fourgon qui vont pas etre content.

Nos politiques ont malheureusement souvent un train de retard.

Gouverner, c'est prévoir !

Si, il y a 10 ou 15 ans, les gouvernement avaient dit : "dans 10 ans, il n'y aura plus que des véhicules électriques dans les villes".

1) nous n'aurions déjà moins ce problème de particules dues au véhicule particuliers

2) nos constructeurs automobiles auraient un gros train d'avance dans le domaine. Des bornes seraient installées partout.

Pour cela, il fallait quand même prévoir à long terme et dépenser l'argent à bon escient.

Décrêter "plus de diesel en ville dans 3 ans", serait irresponsable pour l'industrie et les consommateurs et beaucoup trop court comme laps de temps

Avant de brailler que le fait d'interdire le diesel diminuerai la pollution en ville il faudrait un peu regarder la réalité...

D’une part la pollution n'est pas, comme il a déjà été rappelé, en grande partie provoqué par ces mêmes véhicule et d'autre part si les diesel émettent des particules il ne rejette pas ou plus de CO2....

Au lieu de tout interdire il faudrait mieux aider au renouvellement du parc ce qui

Induirais que ces mêmes diesels seraient équipés de FAP éliminant le problème des particules

et du CO2

Ce qui soit dit en passant aiderait la filière automobile.....

Si le diesel est une si mauvaise chose pour certains, comment expliquez vous l'engouement de certains grands constructeurs pour ce carburant, et notamment avec des véhicules de sport ? (M550d par exemple). Ne croyez vous pas que si le diesel était voué a disparaitre, ces mêmes constructeurs auraient fait entendre leur voix et abandonnés ce carburant ?

Plein de bonnes idées ces hommes politiques...

Prenons le cas de salariés qui, chassés des centre villes à cause du prix de l'immobilier, habitent dorénavant en campagne.

Faisant 50 km pour se rendre au travail (en ville, donc), ils ont donc acheté un diesel.

Ils vont maintenant faire 45 km en voiture, puis vont la garer dans un champ, pour finir les 5 derniers km à pieds ?????

Le constructeur ne fait que proposer ce que veut l'acheteur, il n'y a donc pas engouement du constructeur mais de l'acheteur.

Si demain une majorité de conducteurs souhaitent conduire de la bouse, les constructeurs se battront pour faire la bouse la plus vendable. Cela n'en restera pas moins de la bouse.

Ah bon, la police ne pourra plus patrouiller en ville ?

Comme déjà indiqué sur une autre news, une essence moderne a injection directe produit plus de particules qu'une diesel avec FAP (obligatoir depuis l'euro5) ... alors faudrait aussi interdire ces voitures!

Bien sûr si Alain Juppé n'aurait gagné que le smic il aurait sans doute une autre vision des choses, celle de favoriser le diesel.

La solution, le GPL : plus économique qu'un gazoil et beaucoup plus écologique !

Toujours les bonnes résolutions, le gros problème, c'est que c'est toujours au moment ou ces braves gens se retrouvent dans l'opposition.

C'est ce que pense aussi, que le gvt baisse les taxes de l'essence au même niveau que le diesel et le diesel deviendra moins attractif, puisque les véhicules essence sont moins chers.

Ensuite, Juppé pourra interdire le diesel...

"Au lieu de tout interdire il faudrait mieux aider au renouvellement du parc ce qui Induirais que ces mêmes diesels seraient équipés de FAP éliminant le problème des particules et du CO2"

Euh non, a priori, tu n'es pas bien renseigné. Le FAP, quand il est opérationnel (donc suivant la température de ce filtre) bloque tout les particules dont la taille est supérieure à 10 micromètres. Donc, tout ce qui est plus petit passe à travers et entre directement dans tes poumons. C'est de cela que l'on parle, les particules dites 10 PM.

En plus, le FAP, pour acheter le pain à 1 km de chez soi ne fonctionne pas....

Concernant le CO2, c'est un gaz naturel qui a tendance a accélérer le réchauffement climatique mais n'est pas en soi nocif pour notre santé humaine. Le FAP ne retient pas le CO2, c'est juste qu'un diesel consommant moins de carburant en rejette moins. Du CO2 est systématiquement produit quand on brule un dérivé du pétrole.

Donc, renseigne toi sur le fonctionnement du FAP, sur l'impact écologique du CO2 et sur les différents produits toxique ou non issus de la combustion (diésel, essence, kérosène, charbon, cheminé bois, gaz ....)

K

tous les mougeons paniquent à l'idée de revendre leur diesoul ou de ne plus rouler

j'aimerais enfin c'est pas trop tôt

un diesel n'a rien à faire en ville

Quel contraste entre la magnifique chevelure léonine de Prisca et le crâne d'œuf du Juppé.

Et au passage, on peut donc être de droite et avoir une certaine conscience écologique.

Sachez vous en souvenir, les ceusses qui aiment à accabler les décisions du maire de Paris ou de son équipe.

c'est facile d'interdire le diesel alors qu'on nous a dit pendant des années qu'il fallait acheter du diesel...

je roule moi même par parce que j'aime ça mais juste parce que lorsqu'on fait 30 000km par ans voir plus, le diesel reste plus avantageux... et je n'ai pas un porte monnaie extensible malheureusement...

Mais j'aimerai pouvoir avoir une essence...

"Par PRT le 19 Septembre 2012 à 16h44

Le constructeur ne fait que proposer ce que veut l'acheteur, il n'y a donc pas engouement du constructeur mais de l'acheteur."

Non...je me souviens il n'y a pas si longtemps, les diesel étaient considérés comme des gros veaux asthmatiques seulement bon pour les très gros rouleurs d'autoroute. Ces mêmes diesel étaient accusés d'être si mou qu'il fallait jouer de la boite en permanence pour doubler (tomber 1 ou 2 rapports par exemple).

Puis vinrent les tdi (techno Fiat vendue à VW) et le premier démonstrateur Mercedes de "diesel rapide".

C'était une classe E, essayée par le mec moustachu d'automoto de l'époque, qui parlait de puissance, racée, reprises, conso faible, etc...

Et c'est à ce moment que de mou-pourri-pour-l-autoroute, les diesel sont devenus des moteurs "racés". Forcément à force de venter la noblesse du mazout les gens en veulent (force du marketting).

C'est d'ailleurs cette volonté de fourguer du diesel sportif qui a amené Audi et Peugeot a négocier leur retour au Mans contre un règlement favorable à l'huile de friture.

Si on prend le cas de la moto...les constructeurs tentent de fourguer leurs boites automatiques à tout prix...mais les clients n'aiment pas et donc cela reste confidentiel. Jusqu'au jour où plusieurs magazines parleront de l'hypersport kawazuki avec sa merveille de boite auto, ou la Ducarton à moteur TDI...

Si les gens achetaient ce qu'ils voulaient, cela fait belle lurette que de grosses boites auraient fermé.

Pour le diesel (comme pour l'essence), il existe des normes...durcissons les si besoin, mais cette interdiction n'est qu'un péage urbain déguisé pour que l'on raque encore et encore !!

Sauf que l'on à passé 20 ans à améliorer l'essence avec le sans plomb par exemple, et tout ça pour quoi? pour que tout le monde roule en diesel??? et les FAP ça fait combien de temps qu'il sont obligatoires bande d'hypocrites??? depuis seulement 2011. Donc la plupart des diesels roulent sans FAP... et ceux qui disent que le diesel ne pollue pas en ville qu'ils aillent en bécane ou en vélo dans la circulation pour voir, c une véritable infection irrespirable. Ceux qui ont acheté du diesel en sachant pertinemment que c + dégueulasse que le reste (je ne dit pas que le reste est propre non plus) pour économiser 3 balles, je leur souhaite de morfler. Quand on est un gros dégueulasse il faut l'assumer... surtout ceux qui en ont acheté dernièrement. Le diesel doit être réserve aux professionnels comme c'était prévu au départ.

Après avoir fait partie de plusieurs gouvernements favorisant le diesel, il manque pas d'air le gars Juppé !!!

ils font comment pour les bus Diesel des grandes villes alors ?

seule une toute petite minorité est en mode electrique comme à Lyon

"Le diesel doit être réserve aux professionnels comme c'était prévu au départ."

En vertu de quoi, les choses dégueulasses comme tu dis seraient réservées aux pro. C'est même le contraire qu'il devrait se produire.

il y en a beaucoup au gaz naturel aussi.

"ils font comment pour les bus Diesel des grandes villes alors ?"

On fait pédaler les passagers !

on se tire vraiment un balle dans le pied ..après avoir soutennu le diesel pendant des années

déjà que la mise en place des zones aire pure (ZAPA) dans certaines villes avaient longuement été débatu

alors avec l'interdiction du diesel, on atteind des sommets

@18h18 il y a moins de véhicules utilitaires sur les routes que de voitures particulières, normalement tout le monde sait ça... mais tu as raison, personne ne devrait polluer à l’excès en roulant.

de toute façon ,j'ai pris les transports en commun quasi 5 jours sur 7 de 17 à 33 ans, j'ai même pas dû faire 1000km/an en voiture depuis que j'ai le permis (décroché sur le tard à 24 piges du deuxième coup)

j'ai donc pris ma part pour la contribution écolo de la planète comme peu en ont fait,

alors les bus et les métro ,c'est terminé pour moi maintenant, adieu la promiscuité, l'insécurité, l'attente etc

et si c'est un jour les centres urbains sont interdits aux bagnoles diesel comme essence, alors je n'irai plus en ville

Toujours les mêmes pro-essences qui jubilent à chaque annonces de ce type...

Faut arrêter de croire au Père Noël... Vous croyez qu'on va interdire à plus de 70% du parc automobile l'accès aux villes ?

Non mais c'est une blague !!!

Conséquence :

- Moins d'€ dans les caisses de l'Etat (baisse de la consommation de gasoil )

- Baisse des ventes des constructeurs, plus particulièrement français

- Moins de PV donc moins d'€ dans les caisses des municipalités

- Transport en commun chaotique

etc...

Ce genre d'annonce ne sert qu'à se faire un peu de pub en faisant croire à la populace qu'on est anti-diesel...

Ce même Mr. Juppé, qui je le rappel était Ministre, se faisait balader dans tout Paris dans une grosse C6, C5 ou Velsatis en V6 Diesel...

Ok Jupette était pro diesel comme tout les autres pour favoriser un temps les constructeurs Français, le problème c que la situation empire de jour en jour, qu'ils ont fait une énorme connerie, et qu'ils commencent à avoir la trouille que ça leur pète à la gueule, comme pour l'amiante ou le sang contaminé...

Baisser prix de l'essence est tout à fait inefficace économiquement. Ce que le consommateur paie en moins, c'est l'état qui le dépense à sa place. Ceci est une mesure à court terme totalement démagogique.

Le prix de l'essence élevé, c'est l'opportunité de voir arriver plus tôt que prévu des moteurs électriques à la place des moteurs thermiques.

La seule façon de faire sauter le monopole du thermique (qui a beaucoup de désavantages), c'est de toucher au porte monnaie. D'ailleurs depuis que le litre d'essence est "cher", les constructeurs ont innové pour nous trouver des moteurs qui consomment moins.

Plus que jamais, il faut favoriser le développement durable.

@19h10 c tellement évident, surtout que la technologie pour consommer moins les constructeurs l'avaient depuis longtemps, mais ils ne voulaient pas froisser leurs amis pétroliers, et puis tant qu'ils y avaient des pigeons pour continuer à payer pourquoi changer??? et ça continue en plus...

ah bon, parce que TOUS les constructeurs se sont mis d'accord avec pétroliers pour ne pas sortir leur "découvertes technologiques révolutionnaires" afin de pigeonner les gens?

et la concurence entre les constructeurs, tu ne penses pas que ça existe?

et lorsqu'un constructeur perd de l'argent, au point de fermer ou se faire bouffer par un autre, ne penserais tu pas que ce constructeur aurait tout fait pour ne pas crever, c'est à dire sortir quelque chose qui se vend

Prennons Subaru par exemple. Un constructeur génial avec ses moteurs boxers et ses 4 roues motrices permanentes, et avec une répartition du poids à 50/50. Une Subaru STI, c'est une merveille.

Sauf que Subaru ne vendait pas beaucoup. Et au lieu de sortir de leur tiroir leur projet secret de moteur révolutionnaire, ils ont dépensé environ 500 millions d'euros pour développer un moteur boxer diesel. Dis moi, ils ne seraient pas cons chez Subaru pour avoir fait un tel choix???

Puis prennons l'exemple de Nissan. Ils étaient au bord de la mort. Au lieu de sortir du tiroir leur moteur révolutionaire pour gagner des parts de marché, non, ils ont persisté, sont restés solidaires avec les autres constructeurs afin de continuer à pigeonner les gens. Conséquence, ils se font racheté par Renault pour une bouchée de riz, qui vient en conquérant en fermant presto illico plusieurs usines et en envoyant 100000 japonais au chomage...

Ils sont vraiment cons ces japonais à la tête de Nissan, n'est ce pas?

Et puis Chrysler. Ils auraient eux aussi ce genre de moteurs révolutionnaires écologique. Mais non, ils ne l'oint pas sorti du tiroir non plus. Ils ont préféré se mettre en faillite, et donné en pature à Fiat. Ils sont vraiment con ces américains

Et maintenant, chez nous français. PSA perd 200 millions d'euros par mois. Au lieu de sortir du tiroir leur moteur écologique économique performant pas cher pour équiper leur voitures et les vendre, non, chez PSA, ils ont préféré garder ce moteur dans le tiroir, et se faire baiser par GM

Ah oui, ils sont vraiment con ces français à la tête de PSA, hein...

Sinon, finalement, ce ne serait pas les français tout court qui seraient cons, en pensant que les constructeurs en gardent sous le pied pour leur vendre des bouses et se faire pigeonner....

Bref, s'il n'y avait qu'un seul constructeur dans le monde, alors pourquoi pas, ça se tient le complot cnstructeur-pétrolier vs. clients

Mais dans le monde, il y a de la concurence entre les constructeurs, et c'est une concurence impitoyable (yaka voir Sergio pleurer contre VW pour dumping qui va tuer tous les constructeurs européens)

"Par Anonyme le 19 Septembre 2012 à 18h19

On fait pédaler les passagers !"

Les VPH (véhicules à propulsion humaine) sont plutôt au point et rapides.

La Human Car (malheureusement toujours "en commande") monte à 100km/h quand elle est propulsée par 4 personnes, une version hybride peut même être envisagée (une assistance électrique aide les passagers).

Il y a même eu un proto de "bus" VPH français mais qui n'a pas été plus loin que cela....

le principal pbm étant que si l'on a pas le nombre requis de personnes pour bouger l'engin on en ch...e des ronds de chapeaux.

Pour les bus il y a le tournesol, le GNV, etc. La ville de Bordeaux, dont Juppé est maire, fonctionnent tous soit au gaz soit à l'huile soit à l'éthanol.

"La ville de Bordeaux, dont Juppé est maire, fonctionnent tous soit au gaz soit à l'huile soit à l'éthanol."

C'est autorisé de rouler à l'huile végétale maintenant ?? Et les bus en question ont 25 ans ou quoi ? Parce que je vois pas comment ils peuvent faire avec des diesel modernes common-rail et tout le toutim...

Le diesel c'est du kaka

Le diesel c'est du kaka

@22h42: c'est possible mais cela coûte plus cher qu'avant. Il faut raffiner l'huile encore plus.

McDo (que l'on accuse de bien des maux) recycle son huile de friture pour ses camions. Et comme ils sont de bons citoyens, ils paient même la TICPE sur chaque litre qu'ils utilisent. (D'ailleurs ils utilisent aussi des centrales au bio-gaz ou autre pour leur électricité).

Mais bon, cela ne fait pas avancer le schmilblick sur l'interdiction du diesel qui n'est là que pour nous faire passer la pilule du péage urbain.

Pour ceux qui pensent que Juppé ne faisait rien contre la pollution (diesel ou autre) quand il était au gvt, il faut se rappeler que Bordeaux est l'une des villes candidates à la ZAPA ! Ce n'est pas une idée neuve pour lui donc.

Me semblait que les "fameux" camions de livraison MCDo à l'huile végétale, c'était uniquement en Allemagne, car interdit en France, mais ça a peut être changé.

extension du stationnement payant ?

mais tous bordeaux est déjà payant il veut dire étendre sur la cub alors

enfoiré

et en quoi ça résous le problème du stationnement au juste des parc mètre

A titre d'information:

"Il existe bien, depuis avril dernier, un projet européen d’harmonisation des taxes sur les carburants. « Aujourd’hui, explique David Boublil, porte parole du commissaire européen chargé de la fiscalité et de la lutte contre la fraude, les taxes sont historiquement conçues pour favoriser certains carburants. C’est le cas du diesel ». La Commission européenne propose de taxer uniformément les carburants à partir de 2014 en fonction de leur potentiel énergétique et de leurs rejets. Le barème serait de 9,6 euros par giga-joule d’énergie produite, augmenté de 20 euros la tonne de CO2 émise. Soit un total de 412 euros minimum les mille litres de diesel, le minimum européen étant aujourd’hui de 330 euros, ce qui représente une augmentation de 25%. Pourquoi un tel projet ? « Pour donner une chance aux carburants non fossiles de se développer » précise David Boublil."

(Marianne)

C'est clair que l'état ne pouvait pas faire flamber le prix du pétrole, vu la réaction de son peuple, et ne pouvait pas non plus baisser celles sur l'essence, à moins de se tirer une balle dans le pied.

Comme quoi l'Europe peut servir plus que notre état...

Un conseil: vendez vite vos diesels, et achetez des essences!

Et moi, je suis favorable à l'interdiction de Juppé en politique !

Rien de personnel, je suis aussi favorable à l'interdiction de tous les hommes politiques qui ont abandonné, piétiné, vendu l'intérêt de ceux qui ont eu la faiblesse un jour de voter pour eux.

Et c'est loin de n'être valable qu'en matière automobile, parce que ce type de trahison, ici caricaturale, est hélas devenu une norme parmi nos élus !!!

Et si demain on leur foutait un grand coup de pied au cul ???

je ne supporte pas les diesels est pourtant les pro essence sont des débiles qui se croient supérieur...

Moi je suis supérieur ... mais cela n'a rien à voir avec le fait que je soit pro-essence!

Il me déçoit Alain Juppé pour le coup. C'est une mesure d'écolo inefficace, qui embête tout le monde et qui ne sert à rien car les voitures à moteur diesel ne représentent qu'un petit pourcentage des émissions globales de particules. Encore une mesure contre les automobilistes alors qu'il faudrait plutôt chercher à réduire les installations qui rejettent le plus de particules.

"Par Anonyme le 20 Septembre 2012 à 00h00

Me semblait que les "fameux" camions de livraison MCDo à l'huile végétale, c'était uniquement en Allemagne, car interdit en France, mais ça a peut être changé."

McDo applique la recette un peu partout dans le monde. Que ce soit en Allemagne, en Suisse (depuis 2 ans), aux Emirats Arabes Unis ou même en France...

A chaque fois la société se conforme à la législation carburant en vigueur.

Et comme je l'ai indiqué auparavant, ils signent des partenariat avec des centrales au bio-gaz (Kompogas en Suisse par exemple) et leur apporte les déchets organiques qui fourniront de l'électricité...

McDo est l'exemple d'une société internationale, fruit de l'impérialisme américain et de la société de consommation, mais qui pourtant fait tout pour réduire son empreinte. Les aliments sont des produits "locaux" ce qui réduit le nombre de km que fera votre steak avant d'arriver dans sa boite carton, etc.

Mais bon c'est pas cela qui va faire avancer le débat sur le diesel dans la ville...

Pour info, l'essence est dans la catégorie "cancérigène probable", là où était le diesel avant la révision de la position de l'OMS. Et si l'essence n'a pas été changée de catégorie pour "cancérigène" c'est simplement que son cas n'a pas été ré-examiné mais devrait l'être au début de l'année 2013...

Les "bien pensants" qui sont pour l'interdiction du diesel oublient que c'est le premier pas vers l'interdiction de l'essence aussi.

C'est comme lors de l'implantation des premiers radars...ils étaient pour les délinquants donc M'ame Michu et M'sieur Dupond était forcément d'accord....et maintenant râlent comme des putois !

Merci pour cette information.

C'est une bonne idée d'harmoniser les taxes en Europe, cela permettra de maintenir (ou d'en ouvrir à nouveau) des stations d'essences en France qui sont limitrophes à certains pays qui pratiquent des taxes nettement inférieures (l'Espagne/Andorre pour moi).

K

Juppé ne devrait même plus avoir le droit d'exercer alors quand il ouvre sa grande gueule, c'est a mourir de rire comme d'habitude.

Encore un pauvre discours de citadin a la vue bien étroite.

Vivement 2015 et surtout 2017 que les pro essence commencent a être enfin aussi concerné par cela et ferme bien leurs beaux clapets pour toute.

Je rigole déjà des commentaires sur les sites de caradisiac et autres des pro essence quand ils verront le retour de bâton arriver sur eux.

Je m'en délecte déjà d'avance.Prévoyez les rendez vous chez les psy les pro essence, le bâton vous rattrapera bientôt...

Les constructeurs s'en fiche totalement de cela et tous les constructeurs ou presque passeront sans aucun problème les normes euro 6 de 2014 ou 2015, d'ailleurs certains modèles roulent déjà en France et ailleurs depuis 2 ans.Je me fais aucun souci la dessus, le diesel a encore de beaux jours devant lui.

D'ailleurs quand on voit ce qu'annoncent les constructeurs comme BMW sur les prochaines puissances au litre de leur prochain moteur diesel et bien que du bon avec les futures normes.

par exemple, un 3 cylindre 1,5 turbo diesel verra le jour a 184 ch, et jusqu’à 245 ch pour le 4 cylindre en turbo diesel et jusqu’à 400 ch en 6 cylindre pour 2014-2015.

Et c'est qu'un exemple concret sur l'avenir.

Pas d'accord avec ton analyse.

Je pense qu'en "bon" politicien de m..., il surfe sur cette vague pour se démarquer aux prochaines municipales!

C'est une TRES grosse ficelle!

@09h40

tout à fait d'accord avec toi. J'ai d'ailleurs souvent rappelé que les pompistes étaient particulièrement touchés par des cancers liés (et ça a éét médicalement prouvé) à l'inhalation de benzène (présent dans l'essence!) et que depuis, les nouvelles constructions doivent respecter une zone de "no mans land" à cause des émanations.... et le diesel n'émet pas d'émanation!!

Les talibans pro-essence ne font que se défouler après la chasse au CO2, c'est une réflexe débile et puéril mais ça a l'air de les consoler!

"par exemple, un 3 cylindre 1,5 turbo diesel verra le jour a 184 ch, et jusqu’à 245 ch pour le 4 cylindre en turbo diesel et jusqu’à 400 ch en 6 cylindre pour 2014-2015.

Et c'est qu'un exemple concret sur l'avenir."

Beuurk, mais si c'est pour mettre ailleurs que dans des citadines, c'est bien de diminuer la cylindrée et optimiser le moteur. Les normes permettent cela.

Moi, mon anti-diesel attitude se limite qu'à ceux qui l'achètent alors qu'ils font moins de 15000 km par ans et que leurs parcours est à très grande majorité citadins. Et surtout, l'argument qu'ils avancent pour justifier leur choix :

"C'est plus économique et c'est plus écologique car il y a le bonus écolo !"

Vivement l'harmonisation des taxes sur les carburants, la transparence des tarifs des entretiens et de leur périodicité, les prix des consommables, ainsi le client pourra réellement comparer en fonction de ces besoins.

Je suis motard aussi et dans la presse spécialisée, il y a toujours ces informations accompagnant les essais ou les comparatifs. Je trouve cela correct vis à vis des clients potentiels.

K

Désolé pour toi mais les citadines diesel n'auront aussi aucun problème pour passer les normes euro 6.

La mini aura bien sur un turbo diesel beaucoup plus puissant que le 2 l de 143 ch seulement fourni par BMW, désolé encore.

Et encore, beaucoup de citadine font bien plus de 15000km par an, il y a que les citadins pour penser cela et même certains citadins qui travaillent en dehors de la ville et bossent a des heures ou les transport en comment font rire ou simplement qu'il n'y a aucun arrêt aller au boulot ou tous simplement fait perdre 4 heures par jour par rapport a une voiture.

C'est quand même bien pour pouvoir garder sa femme et ses enfants et éviter de passer 5 heures dans les transport en commun.

Arrêtez d'avoir des vision trop étroites, cela vous grandira enfin.

Et je ne parle même pas des entreprises...

Et en plus, ce n'est pas le moteur diesel qui pollue, il a été fabriqué pour fonctionner a l'huile pur a la base ou autre dérivé.On peut faire marcher un moteur diesel même le plus récent avec presque n'importe quoi, plein de sujet ici le prouve facilement.

Progressons enfin sur le bon sujet sur des biocarburants de 2ème génération de déchets uniquement et ce débat sera complètement caduque.

Et cela fait des années qu'on ne s'en préoccupe pas, la pollution de tous les moteurs seraient bien du passé depuis longtemps, le reste c'est osef.

En attendant ce débat infini de pro ci et pro cela ou anti, arrêtons de tourner essayer de battre le faux coupable.

Moi j'ai eu les deux motorisation en main pendant des années,donc je ne suis pas pro pour tel ou tel motorisation.

Le gpl commençait a marcher et hop, mais le gpl n'est pas cher donc on supprime les primes et pouf, plus de vente de gpl.

Aucun essai de faire progresser en efficience et pollution sur ce carburant aussi.

Le gnv, ouais, il est aussi cher que l'essence presque avec très peu de distribution, comment voulez vous que cela marche, c'est impossible.

Le moteur essence consomme toujours plus que le moteur diesel malgré les progrès et le prix l'essence est chère même si moins chère actuellement et toutes les tensions de mon occidentale ne cessent toujours de faire flamber le prix et surtout toutes ses taxes qui finissent de nous finir.

Et puis monter toujours haut dans les tours pour avoir un moteur, c'est saoulant pour beaucoup de monde qui a pris gout au reprise du moteur diesel turbocompressé que n'avait que peu de moteur essence atmosphérique.

La France n'est pas la seule d'ailleurs a avoir un grand parc de véhicule diesel malgré que les taxes sont différentes et prix a la pompe, donc penser qu'on est les seuls c'est faux.

Donc vivement 2015 et 2017 pour qu'on puisse enfin remettre le débat au centre des vrais préoccupation des français et peu importe la motorisation puisque les deux motorisation seront concerné.

Dès que la recharge électrique deviendra aussi chère que l'essence, et c'est bientôt, une fois le parc assez installé et donc l'affaire électrique aura tout d'un coup un gout bien amère pour certains mais trop tard et pour la revente,ail,ail.

Donc j'attends vraiment cette période pour voir les évolutions des moteurs respectifs et des situations pour voir le vrai débat apparaître.

"malgré que"

A part cette faute de français, je suis entièrement d'accord avec toi.

L'injustice actuel est de favoriser le diesel par des taxes moindres.

Si l'essence et le diesel était sur le même pied d'égalité pour le coût du carburant ainsi que les normes pollutions, alors, on verra que le diesel n'est pas le meilleur choix pour celui qui fait peu de kilomètre car le coût est plus élevé.

Pour le moment, il y a plus de diesel que d'essence car le diesel est favorisé. Le jour où tout sera équitable, seul restera le coût d'utilisation du véhicule et à ce moment là, il y aura un équilibre naturelle entre diesel et essence.

Mais en ce moment, la valorisation du diesel est trop flagrante.

K

OGM ET DIESEL = MÊME COMBAT !!!CAR DANGER !!!

De toute façon les moteurs thermiques vont devenir des prolongateurs d'autonomie ultra optimisé fonctionnant à n'importe quel carburant à l'avenir. La VOLT est la voie à suivre (sauf qu'ils ont foutu un vieux 1400 sortit du stock qui est loin d’être l'idéal). L'hybride série est le seul moyen pour l'instant de faire baisser la consommation drastiquement, même une Prius est à la rue, et les constructeurs y bossent dur... donc les politiques vont suivre pour faire renouveler une nouvelle fois le parc auto, et l'interdiction des moteurs thermiques en ville (diesel puis essence à mon avis) rejoint cette option qui revient de + en + souvent sur le tapis, on commence à préparer les gens doucement, on les habitue, et puis PAF... c juste du business avant d’être écologique ou greewashing.