Commentaires - Carlos Ghosn sur RTL : "on ne délocalise pas, c'est le reflet du marché"

Carlos Ghosn, quand on voit ton salaire, plus de 35 000 euros par jour (!!), on se dit qu'il y a effectivement bien un vrai problème de coût du travail dans ce pays.

Ce mec est à vomir... comme d'ailleurs le reste du patronat dans notre pauvre pays, leurs méthodes sont à gerber. Ceci dit, je ne me fais pas d'illusion, c'est sans doute pareil, si ce n'est pire, chez les concurrents du losange... Mais bon comme tout le monde ferme sa gueule c'est donc bien que tout le monde semble trouver ça normal... C'est à désespérer.

Le chat qui retombe toujours sur ses pattes. Un vrai gourou celui là! Et dire que tout le monde était en admiration avec cet homme!

A chaque Salon il attire la foule pour entendre le moindre mot sorti de sa bouche.

Tant qu'il n'aura pas sa prime, Renault restera toujours ici.... Après sa prime on verra ... C'est un Saint!!!! :ptdr: :ptdr: :ptdr:

13 millions d'euros divisé par 2000euros égal:6500 ouviers environ

A mi-bemol :

Gros débile qui vit dans son monde d'abruti au cerveau ravagé par la propagande télévisuelle gauchiste.

Pose tes coui**** et monte ton entreprise, tu comprendra que 99% du patronat en France n'a rien à voir avec des pauvres types comme Carlos Ghosn.

Mes bon tu es surement déjà trop ravagé du cerveau et puis j'imagine que bosser plus de 35 heures par semaine et prendre des risques va bien au delà de ta médiocrité.

renault72 (qui est son plus fidèle toutou), va il nous gratifier d'un commentaire?

Il n'y a pas de licenciement c'est le reflet de saturne sur la ionosphère qui fait croire ça...

Pour 122000 bouches nourries par jour dans le monde (employés Renault seulement, sans compter leur familles) cela fait une cotisation journalière de 3,49 euros/jour/employé . . . c'est vrai que c'est totalement abusé pour les responsabilités qu'il a, et la vie qu'il n'a pas . . . vraiment pas juste, pis vu que t'as l'air si fort que ça pourquoi tu postules pas pour prendre sa place ?

tin ce mec me sort par les yeux , le capitaliste financier pourri par excellence , en plus il fait des mauvais produits , c 'est quand qu'il degage vous avez des infos sur la date du prochaine pdg

13h31 oui bientot un zozo comme toi comme sa renault existera plus

Après avoir temporairement différé une infime partie de son salaire à fin 2016, et exigeant en contrepartie que "ses" ouvriers travaillent plus pour... garder leur emplois (sic !), Carlos Ghosn ne gagnera plus que 26 000 euros PAR JOUR, au lieu de 36 000. => Moi à sa place, je m'immolerais !

Et - oui - je trouve navrant qu'il y ait encore des gens, évidemment revendiqués comme étant des sympathisants de droite, qui s'acharnent à vouloir défendre ce genre de personnage indéfendable.

Ah ? et qui valide les clinic tests de Laguna 3, de Twingo 2, de Kangoo, de Scénic ?

Pourquoi une TRES bonne voiture comme la Mégane n'arrive pas à concurencer comme avant une "vulgaire" Golf 6 (700.000 exemplaires/an vendus en pleine crise, juste l'intégralité de la production territoriale française...)???

Le mec qui touche 13M€ mais qui fait passer la prod d'un site de 400.000/an à 25000 en 10 ans, à un moment, c'est pas que la faute des opérateurs...

Les voitures, faut les dessiner, faut les concevoir, faut aussi les produire, mais aussi les VENDRE et les positionner dans le marché !!! Merci Carlos de cette sortie qui sonne comme le H de Hawaï...

Sans dire que je trouve ce salaire est juste ! Trop élevé c'est certain. On diviserait le salaire par deux, ça ne me choquerait pas.

MAIS ce qui me fait bien rire, c'est que personne ne s'indigne avec un mec pour ne pas citer Zlatan Ibrahimovic gagne 14 millions d'euros en 2012 pour courir après une baballe. Ghosn travaille au moins, il manage un groupe mondial !!!

Les actionnaires ne sont pas des enfants de coeur, mais selon eux, il vaut ses 35000€ par jour

Au lieu de critiquer les autres, monte ta propre entreprise, et sacrifie ton bénéfice pour être un "bon patron"

Les actionnaires des autres entreprises rêveraient de l'avoir comme PDG, donc ça m'étonnerait que Renault/Nissan ne le laissent s'en aller.

Oui, le chantage que Ghosn fait à ses salariers est juste immonde.

Ce n'est pas tant le fait que Ghosn exige de ses salariers qu'ils travaillent plus si ils veulent garder leur job, là c'est de leurs imposer de renocer à leurs acquis sociaux, des acquis qui sont justement le fruit des luttes sociales qui font l'histoire de notre pays la France. C'est simplement immonde.

Ce mec et sa copine Laurence Parisot me débectent.

J'approuve ce que vous dites: baissons le salaire de Carlos de moitié, mais comme il est le bosse, faut aussi qu'il reste au dessus de ces sous chefs, donc il faut aussi baisser leurs salaires, et ainsi de suite sur toute la hiérarchie: un chef d'atelier ne peut pas gagner moins qu'un ouvrier non qualifié (si je ne me trompe pas - sinon on aurait plus de chef d'atelier). Donc si on applique cette théorie, tout au long de la hiérarchie, et vue que au moins la moitié des employé de chez Renault sont des opérateurs . . . 50% de employés de chez Renault viendront travailler gratos . . . en ben voilà la solution pour sauver Renault . . . putain c'est si simple que personne y avait jamais pensé . . .

Et pis une autre remarque totalement débile, vu le niveau moyen des commentaires: l'état qui critique ouvertement Ghosn, est actionnaire à 15% de Renault (et loin d'être minoritaire), donc est représenté au conseil d'administration, et donc vote chaque année en faveur de la reconduction de Ghosn à ses responsabilités, et donne aussi son aval quand à son salaire . . . ben ça c'est balo alors . . . fouillouillou . . . que c'est rigolo ;-)

La vraie question est :

" A quoi sert Carlos Ghosn?"

Ses magnifiques acquis sociaux qui font qu'aujourd'hui notre pays est toujours le meilleur du monde, avec la meilleure économie du monde, avec le plus respect du monde, et les chevilles les plus enflées du monde . . . "Voici venu le temps des rires et des chants, dans l'île aux enfants c'est tous les jours le printemps . . . "

Fabg84: troll pro-renault

A comparer deux individus surpayés pour la tâche accomplie, je pense qu'un footballeur mouille plus souvent son maillot qu'un patron du CAC40 mouille sa chemise.

J'espère que ce commentaire indigent, agressif et insultant sera rapidement dégagé. Même en le survolant il fait mal aux yeux.

Hélas, tout est vrai dans ce commentaire (à part l'orthographe...).

En effet la forme laisse à désirer mais le fond y est. Quand les français auront des couilles au cul, l'économie repartira!

Je ne voit pas en quoi ce commentaire mérite d'être signalé au modérateur . . . il est réaliste . . . après le tutoiement peu indisposer je le reconnais . . . peut-être le signaleur pourrait s'exprimer ?

SAuf que si tu diminues le salaires de Goshnet des 2-3 gugus juste en dessous de moitié, tu resteras trés largement au dessus de l'employé de base.

13million / 2 = 6.5 millions

6.5 millions / 2 = 3.25 millions

3.25 millions / 2 = 1.6 millions (je vais faire des arrondis inférieurs)

1.6 millions / 2 = 0.8 million

0.8 millions /2 = 400 000

400 000 / 2 = 200 000

200 000/ 2 = 100 000

100 000/2 = 50 000 (salaire de cadre moyen de l'auto)

50 000 / 2 = 25 000 (technicien de l'auto)

25 000 / 12 500 (smicard à la grosse louche)

Donc soit tu as plus de 8 niveaux hierarchiques entre Goshn et le clampin de base et là y'a un soucis, soit tu peux diminuer son salaire et celui des 2 niveaux hierarchiques sans toucher ceux de la majorité (càd cadre moyen, techniciens et ouvriers)

Il va remplacer le pape, quel homme! il n'y a plus de...7500...qui dit mieux?

8250...QUI DIT MIEUX? ouf! le miracle Ghosn, quel homme! on sent ce coté????

Soit tu n'y connais rien, soit il y a un problème, c'est fou qu'aujourd'hui avec les moyens électroniques que l'on a pour s'informer, que les gens soient aussi ignorant. Si tu vas là:

www.renault.com/fr/Lists/ArchivesDocuments/Renault - Atlas - Mars 2011.pdf

tu apprendras que Ghosn à 82 sous directeurs qui eux ont sous eux-même, des sous directeurs, etc, donc dans une entreprise embauchant 122000 personnes dans le monde il y a largement plus de 8 niveaux hiérarchiques, juste pour info, dans une PME de 50 employés il y en à déjà plus de 6. De plus entre chaque salaire d'une muti-nationale, il y à toujours - de 10% d'écart entre chaque salaire hiérarchiquement, si donc tu fais le calcul, ma théorie est peut-être un peu exagérée, mais loin d'être à l'ouest comme la tienne. Maintenant j'invite toute personne sachant lire a se pencher sur ce document pour comprendre ce qu'est une multi-nationale, ce qu'elle représente et quels sont les enjeux gérés par Ghosn . . . après libre à chacun d'avoir un avis, mais au moins parlez en connaissance de cause . . .

PS: ce lien n'est là que pour info et non pour sponsoriser Renault.

https://www.caradisiac.com/Les-salaires-de-l-automobile-de-1-100-EUR-a-65-millions-d-euros-48813.htm

Quelques chiffres, sachez qu'entre chaque salaire il y a aussi l'ancienneté, les primes, etc donc finalement peu d'écart entre deux niveaux.

Voilà maintenant avec des documents au moins le débat peut s'élever un peu, non ?

les thénardiers sont de sortie ,les quolibets pleuvent sur C.GHOSN mais depuis le temps que vous le descendez en flammes je ne vois pas un clampin

se lever pour prendre sa place et faire le millième de ce qu'il a réussi a faire que ce soit chez Nissan,Renault ou Dacia

bien d'accord avec vous et pour conforter votre commentaire je dirais qu'un chirurgien cardiologue de ma connaissance gagne royalement entre 100000/120000 euros par an ,cherchez l'utilité d'un Zlatan par rapport a un chirurgien qui sauve des vie ou un grand patron qui fait bosser des milliers d'employés

Anonyme 15h03 même un chien qui court après sa queue transpire plus qu'un footeux surpayés

ce mec est un cynique...c'est juste un cost-Killer,c'est pas un mec qui aime l'automobile ...encore moins Renault, faut le virer ce gars là avant que la marque soit morte!

et puis je ne comprends pas comment il peut être payé 7 fois plus que le gars de Toyota..., ce Ghosn là est clairement surpayé!

@16h23

- de 10% d'écart entre deux niveaux hiérarchiques ? Je suis sceptique.

Petit calcul de base, si l'on considère le salaire de l'ouvrier à 15 K€ et celui de Ghosn à 15 M€ en gros, on a un rapport de 1000. Si l'on considère ensuite un écart de 10% entre deux niveaux hiérarchiques, on devrait avoir alors :

1,1^(x)=1000, avec x le nombre de niveaux hiérarchiques dans l'entreprise.

On obtiendrait alors 72 niveaux hiérarchiques dans l'entreprise entre le smicard et Ghosn, ce qui est totalement aberrant.

sarcasman n'est peut-être pas un pro en économie, mais toit t'as l'air d'être fâché avec les maths (puissances et pourcentages c'est du niveau 4eme). Je trouve que les 10 niveaux hiérarchiques décrits par sarcasman, bien que très grossièrement découpés, sont bien plus crédibles que ta théorie qui s'avère totalement farfelue d'un point de vue mathématique.

Deuxième point, j'ai fréquenté indirectement le centre Renault de Rueil où sont développés les moteurs. La chaîne hiérarchique pour arriver à l'ingénieur "de base" est la suivante :

On retrouve d'abord l'organigramme se trouvant à la page 10 de ton document :

1- Carlos Ghosn (PDG),

2- Patrick Pélata depuis remplacé par Carlos Tavares (DG Délégué aux Opérations),

3- Odile Desforges (DGA, Ingénieries & Qualité),

4- Jacques Prost (Dir. Ingénierie Mécanique) qui dirige le centre de Rueil.

Ensuite, pour ce qui n'est pas dans le document, cela se découpe ainsi :

5- Chef de Département,

6- Chef de Service,

7- Chef d'unité de travail,

8- Ingénieur "de base".

Il n'y a donc que 8 rangs hiérarchique entre l'ingénieur de base et Ghosn.

Reprenons notre calculatrice, si l'on considère 8 rangs d'écarts entre un Ghosn payé 15 M€ et un ingénieur "de base" (bien) payé 50 K€, on obtient donc un rapport de 300 entre notre ingénieur et Ghosn et donc :

x^8=300, avec x le rapport de rémunération entre deux niveaux hiérarchiques.

Cela nous donne un rapport d’environ 2, décidément sarcasman a eu le nez creux.

A tout cela j'ajouterais qu'un ingénieur rémunéré 50 K€ ne sera pas dirigé par un chef rémunéré 100 K€, celui-ci gagnera tout au plus 60-70 K€ (+40%). Et de la même façon un ouvrier payé 15 K€ sera dirigé par un chef d'équipe payé 20 K€ (+30%). Qu'est-ce que cela nous enseigne ? Eh bien, que plus on monte dans l'échelle hiérarchique et plus l'écart de rémunération entre deux niveaux est élevé.

En conclusion, on pourrait tout à fait baisser notablement les hautes rémunérations dans les grandes entreprises sans que cela ait une influence quelconque sur les bas salaires et sans que cela empêche d'avoir une différence de salaire acceptable entre supérieur et subordonné. Surtout quand la rémunération considérée s’avère être indécente au regard des efforts demandés aux ouvriers et sans parler de l’état dans laquelle la marque se trouve (je parle de produit bien sûr, pas de trésorerie).

Oui tu pourrais peut-être. Mais si tu divises leur salaire par 2, ils ne viennent plus bosser et je parie qu'ils n'auront même pas à attendre 1 semaines pour avoir des offres alléchantes d'autres entreprises.

Carlos mieux payé que le patron de Toyota! C'est une blague? Dégagé le !

Ce sont les actionnaires qui prêtent l'argent, et donc eux qui décident. A partir du moment ou ils donnent leur accord pour un salaire à 13M€, ca ne regarde que eux, et nous on a rien a dire.

à tous ceux qui ralent, il vous suffit d'acheter des actions de Renault, devenir majoritaire et prendre la décision de dégager Carlos, ou de baisser son salaire, etc...

à défaut d'avoir la majorité absolue, essayez d'avoir au moins la minorité de blocage...

si il arrive à faire comprendre à la majorité que pour garder des emplois en France il faut être compétitif, alors il a droit à toutes les rémunérations qu'il veut et les aura bien gagnées

zlatan au moins fait parfaitement sont travailler c'est a dire toute les equipe dans les quelle il a jouer depuis le début de sa carrière ont gagner le championnat. et le PSG est en tête...

Et si au moins tu arrivais à comprendre que le salarié français ne sera JAMAIS compétitif avec le salarié chinois, ou même algérien ou marocain (dernières délocalisation Renault...); peut-être en viendrais-tu à penser que la compétitivité à laquelle on veut nous faire croire n'est qu'une sorte de subterfuge pour faire pression à la baisse sur les salaires !!!

"

Par grumpy_mule le 15 Février 2013 à 12h05

Carlos Ghosn, quand on voit ton salaire, plus de 35 000 euros par jour (!!), on se dit qu'il y a effectivement bien un vrai problème de coût du travail dans ce pays.

Alerter Répondre

Par mi_bemol le 15 Février 2013 à 12h17

Ce mec est à vomir... comme d'ailleurs le reste du patronat dans notre pauvre pays, leurs méthodes sont à gerber. Ceci dit, je ne me fais pas d'illusion, c'est sans doute pareil, si ce n'est pire, chez les concurrents du losange... Mais bon comme tout le monde ferme sa gueule c'est donc bien que tout le monde semble trouver ça normal... C'est à désespérer."

---> d'accord avec vous deux... Quand à son report de 3% de sa rémunération totale (Renault+Nissan) il ne se saigne pas trop...

bien sur que la compétitivité cela passe aussi par le salaire et que les salaires de 35 h cela n'arrange rien

mais pour sauver les emplois en France il faut retrouver la compétitivité perdue;

pet etre carlos ghosn est il capable de te le faire comprendre

Et pendant que tu y es, tu es d'accord avec ça ???

http://www.sudouest.fr/2013/01/30/la-banque-goldman-sachs-conseille-a-la-france-de-baisser-tous-les-salaires-de-30-951357-705.php

peut être qu'il n'y a pas que le salaire qui est en cause,mais aussi peut être faudrait il arrêter de surtaxer le travail les entreprises les usines, aider les employés à bas salaire de manière indirecte, leur permettre de travailler plus, de simplifier les procédures administratives, de faciliter les licenciements, de diminuer la pléthore de fonctionnaires, mais pour cela même Carlos Ghosn Président ne pourrai pas le faire tant que les mentalités n'évoluent pas

sauf que si je monte mon entreprise c'est la mienne, Renault n'est pas l'entreprise de carlos Gohn et change tout .........dans ton raisonnement

quant à la baisse générale de 30% des salaires, cela à déjà été fait en dévaluant la monnaie, le résultat est le meme

Mais où donc as tu vu une dévaluation ces derniers temps s'il te plait ???

On peut rester competitif, innover, garder la fabrication des pieces complexes (core), et l assemblage des voitures. Mais toutes les pieces simples (none core) doivent sortir de ce pays et c est ce qui est en train de ce passer dans le monde buy to buy (s/t fancais vers s/t etrangers) avec tous les transfer of work lances. On comprend mieux pourquoi les equipes procurement de nos usines gonflent alors que le manuf est en declin. C est simple on coute beaucoup trop cher, et le client final veut payer de moins en moins

il est bien payé par Renault parce qu'il a des responsabilités vis à vis de Renault : mais encore faut il les prendre. Renault la marque automobile française va mal. Alors c'est SA responsabilité il doit payer pour ca!

C'est de la faute du marché européen si Renault va mal: Est ce que volkswagen (la marque), bmw, mercedes, kia, hyundai, vont mal en Europe?

C'est un patron vous avez cas creer votre entreprise : Goshn n'a pas crée Renault, c'est juste un employé au sommet de la hierarchie. et les entreprises qui sont crées ne le sont pas par lui mais par des cabinets qui ont sont aval. Même les idées ne sont pas de lui.

Il doit mouiller sa chemise: pour rendre les projets de la marque possible : retard d'implantation en Chine. Organiser la bonne synergie du groupe, Nissan garde ses technologies et ces marchés, Renault offre ses technologies et prends les risques sur les marchés pour en faire bénéficier le groupe.

Mauvaise image de Renault : conflit sociaux pour une voiture populaire il y a mieux. promesse de produit non tenu.

Renault existera surement encore longtemps grace à Ghosn.

Parcontre comme constructeur automobile français , surement pas. Petit à petit il gagne son combat de rendre Renault international et de ce détacher de la France. Pour la France c'est plutot mauvais mais pour le groupe et ses actionnaires c'est plutot pas mal.

En vu flexibilité administrative des autres pays, conflits sociaux moins généralisés, baisse de la mains d'oeuvre, raprochement des marchés.

Renault aujourd'hui donne ses chassis, ses diesels, et son image aux autres marques du groupe. Il n'existe pas de retour, Nissan à mis un temps fou pour livrer de nouveau petit moteur essence, basé sur de vieux moteur du losange. une fois bien pressés la marque produira des véhicule de niche, un peu comme l'Angleterre, qui assemble pour pas mal de constructeurs, dont Nissan ( le frère de renault).

Renault fourni des diesel à tous le monde en retour nissan traine de la pate pour lui donner de bon moteur : v6 antédiluvien.

Renault motorise une equipe de fomule 1 c'est infiniti qui s'inscrit sur la monoplace,

infiniti fait des autos premiums depuis longtemps mais c'est samsung (qui travail avec de vielle piece renault et nissan) qui est choisi pour incarné le haut de gamme renault.

Parcontre renault conçoit des autos lowcost, c'est le badge renault que l'on choisi pour les vendre dans les marché émergeant.

Nissan concoit une excellente voiture electrique, 4 ans plus tard renault sort la sienne sans réelle colaboration.

Nissan sort une supercar, renault doit travailler avec caterham pour sortir la sienne, qui ne sera pas une supercar et ne portera pas le nom de renault.

Bref que restera t'il quand le citron sera pressé? et bien des dacia samsung lada arpentant les routes du tiers monde et de France. car ce n'est pas quelques jouets comme rs et la gamme ze qui fera survivre l'industrie renault française.

Regardez les GUIGNOLS de CANAL+ ce vendredi.........tout est dit!

C'est pareil, si tu crées ta boite tu essaies de faire du profit, les actionnaires de Renault aussi. Ghosn ne fait que répondre aux directives des actionnaires.

Donc ma question reste valable, même si j'ai déjà la réponse. C'est facile de cracher sur les gens alors que nous ne sacrifierions pas non plus notre argent pour être vu comme un "bon patron".

Ha ben si la source d'info c'est les guignols....ça en dit long sur le niveau de réflexion....

Que Goshn soit TROP payé je le pense...

Pas parce qu'il est patron de Renault, mais parce qu'à ce niveau de salaire ont est totalement déconnecté de la réalité. Mais après tout, quand on voit un footeux avec 03 neurones et imbus de lui-même gagner 04 fois plus....on se dit que de toute façon le monde tourne pas rond.

Il n'y a pas que chez Renault que ca va pas....bien des salaires atteignent des sommes complètement folles.

Je suis loin , mais alors très loin d'être un fan de l’extrême gauche, mais sur ce point du niveau de rémunération sans aller jusqu'à une échelle de 1 à 8 ou 10 je me dit qu'il faudrait limiter le truc...parce que de 1 à 10 000.....quand même, ça fait un peu beaucoup.

ps: la rémunération totale de Goshn est de: 9 + 1.2 + 1.6 + 1.5 = 13.3 millions d'€

Salaire d'un employés Français au smic : 1100€....

Echelle: 1 pour 10 000 ( 10 000 * 1000 = 10 Millions.)

Pour rester poli au écrits que je lis sur cette page je dirai que l'anonymat est pratique pour écrire des con.....s mais pour rappeler a ceux qui veulent le savoir une entreprise sans patron c'est possible et cela s'appelle une SCOP et là les salaires sont étudiés et proportionnels au rendement de la société. Le remplacer, excepter que cela couterait moins cher en terme de salaire,ne solutionne pas le problème de la casse sociale des grands groupes automobiles qui courent derrière l'Europe sans se soucier des conséquences sociales qu'engendrent leurs décisions politiques et non industrielles. Mais je pardonne l'emballement qui consiste à réagir à chaud en n'oubliant pas que le bulletin de vote dans une démocratie permet d'exclure ces parasites de patrons voyous qui se gavent ainsi que les actionnaires qui eux se gavent encore plus. Les représentants du personnel de ces entreprises ne sont pas assez soutenus par les salariés et je pense qu'il serait temps que les français se réveillent car pendant ce temps le monde va vite et l'Asie nous observe et ne mettra pas longtemps à nous bouffer.

Ta conclusion ne colle pas avec le reste de ton commentaire, car c'est justement en étant trop social qu'on se fait "bouffer par l'asie".

curieux on ne s'étonne jamais des salaires des footeux qui gagnent certainement encore plus pour jouer à la babale alors cessez de taper sur l'infirmerie occupez vous de l’hôpital tous ceux qui critique Carlos Ghosn sont prêt à dépenser 25euro par semaine pour payer leur footeux pourris qui roulent en porche et font des bras d'honneurs à leurs supporters

curieux on ne s'étonne jamais des salaires des footeux qui gagnent certainement encore plus pour jouer à la babale alors cessez de taper sur l'infirmerie occupez vous de l’hôpital tous ceux qui critique Carlos Ghosn sont prêt à dépenser 25euro par semaine pour payer leur footeux pourris qui roulent en porche et font des bras d'honneurs à leurs supporters

Si tu crois que c'est si facile d'être footballeur professionnel, bah t'as qu'à t'y mettre... A la télé, "courir derrière une baballe " ça a l'air si simple...

On verra si tu as le niveau de jouer ne serait ce qu'en division d'honneur... Le talent ne s'achète pas, soit tu l'as, soit tu ne l'as pas...

Depuis l'arrivée de Zlatan au PSG, l'intérêt médiatique des médias du monde entier n'a cessé d'augmenter... Les ventes de maillots aussi... Les droits télé aussi... Les ventes de places au Parc des Princes aussi...

Le foot sest un business, il n'y a que les jaloux de ton genre qu'il ne le voient pas...

Une expérience amusante : allez mater une interview du père Carlos, n'importe laquelle, pourvu qu'elle soit un peu longue.

Coupez le son ( avec des résultats commerciaux comme ça, peu importe le propos ). Et observez.

Si la ressemblance avec un gamin mongoloïde ne vous vient frappe pas, c'est qu'ils vivent hélas rarement aussi vieux. Faites juste un effort d’imagination...

@R&G

J'ai beau avoir horreur de Carlos Ghosn et de tout ce qu'il peut représenter (d'un point de vue éthique et moral j'entends), je trouve ta façon d'attaquer son physique, et notamment ses origines métisses, assez déplorable. Non pas que je nie le fait que son physique soit plutôt ingrat (quoi que cela soit plutôt subjectif), mais je ne vois pas quel est l'intérêt de ta remarque.

Finalement, tu n'es pas très différent de renault72, tu es près à utiliser toutes les formes d'ignominies, y compris le racisme, pour faire valoir ta façon de penser.

bien dit 10h01

ce pauvre clampin de gravillon ne sait plus quoi inventer pour se rendre interessant

lourd le mec avec goshn ou renault

+1 avec 18 Février 2013 à 10h01, "roc et gravillon" ton commentaire est à gerber, mais au moins il a le mérite de te dévoiller.

Quel rapport avec ses origines imbécile anonyme ????

Je parle juste d'une attitude comportementale du bonhomme.

Bien loin de ce qu'on est en droit d'attendre d'un dirigeant d'entreprise multinationale.

Mais bon, tu es venu avec ton lot de haine rentrée et de mépris qui ne demandait visiblement qu'à sortir. En tout anonymat, comme il se doit.

Si ça a pu te faire du bien...

M RetG

moi j'admire Carlos Gohsn

et j’espère que tu à ne serais ce que le quart de son intelligence,

ce qui m'étonnerai vu le niveau de tes réflexions et la bassesse de tes attaques,

qui sont parfaitement anonymes!

car le fait d'avoir un avatar ne fait que te permettre de dire n’importe quoi dans le plus complet anonymat;

j'ai peur que le plus imbécile des anonymes ce soit toi

bien dit 13h24

pauvre anonyme GRAVILLONS

la prochaine fois ce sera quoi , la taille de ses chaussures ?

au fait l'action RENAULT est a 48 euros , pas mal pour un mec qui a autant de defaut , d'apres toi

tu nous fera un compte rendu : combien l'action renault a pris depuis 6 mois HEIN ?

@R&G

Haine ? Mépris ?

Peux-tu me rappeler qui de nous deux est venu sur ce forum pour traiter quelqu'un de mongoloïde sous prétexte qu'il se trouve bien incapable d'apporter un élément intéressant au débat ?

Peux-tu me rappeler qui de nous deux traite l'autre d'imbécile sous prétexte qu'il ne supporte pas d'être mis devant ses propres contradictions ?

Peux-tu me rappeler qui de nous deux exprime un mépris constant pour ceux qui ne pensent pas comme lui, les insultant au choix de débile, attardé ou toutes autres joyeusetés, qu'ils soient anonymes ou identifiés ?

On croit rêver, tu viens avec tes insultes gratuites, tes jugements péremptoires, niant le bien fondé de toute forme de contradiction, refusant de te remettre en question et tu viens encore donner des leçons !

C'est bien Roc, ne change rien, tu es parfait.

Facile non, mais cracher un noyaux de cerise à 50m de distance n'est pas simple non plus, et demande probablement beaucoup d'entrainement, ce n'est pas pour ça que je respecte cette activité.

La seule différence entre le foot et le craché de noyaux est la médiatisation. Le foot est un business juteux, et je respecte les gestionnaires compétents qui le font tourner. Mais le footballer en lui-même, ne reste qu'un grand gamin qui tape une balle dans un filet.

.... une forme de contradiction... anonyme comme il se doit !

La grande classe quoi!

Allez, next !

Le cours de l'action Renault ne vaut que par deux choses :

1°) La remarquable rentabilité issue de la vente des modèles Dacia ( rebadgés ou non ), stratégie mise en place par un certain Schweitzer.

2°) La tenue correcte du niveau des ventes Nissan, boostée en 2012 par la reprise du marché US, la poussée continue des marchés asiatiques et la reprise domestique, où Nissan perd en PDM, mais progresse tout de même en volume brut.

Sorti de ces deux factuels, le constructeur Renault n'a jamais été aussi malmené. Et l'on ne va pas revenir sur les plantages magistraux des ces 3 dernières années. Pour combien de satisfaction ?

Dès lors, le maintien au jeu de cette marque sur l'échiquier mondial se pose avec une acuité chaque jour plus grande.

si l'action de Renault monte c'est que Renault est "malmenée" CQFD

c'est la logique deRG !

et en plus il argumente! mais de façon tellement orientée que c'en est désolant

peut etre avec ses commentaires croit il faire baisser le cours de l'action pour pouvoir racheter Renault pour 1 franc symbolique et pouvoir enfin pouvoir virer Carlos Gohsn

ne désespère pas RG carlos Gohsn ne sera pas eternel

Reste dans ta logique de poster en anonyme. Tu as apporté quoi dans ce post ?

On t'explique juste un brin deux trois ficelles qui expliquent le cours de l'action ( qui vaut toujours bien moins qu'il y a 5 ans ) et tu reviens encore glavioter dans le caniveau.

Mais à part ça, t'apporte quoi ?

désolé mais je ne supporte pas les gens qui parlent pour le plaisir de se croire plus intelligent et plus érudit que les autres

Alors, reste sur TF1 mon gars, pas le genre de truc qui risque de te déranger trop là bas.

Accessoirement, tu as juste mis le doigt sur le pourquoi de ta stagnation intellectuelle.

gravillon

l'anonyme "je sais tout"

ce pauvre type en est au point de faire les questions et les reponses tellement il s'emmerde dans sa vie

t'inquiete pas tu seras entre 4 planches , pas une grosse perte hein ? que renault existera encore , gros boulet

Tu as raison mon gars, se donner la peine de répondre à un anonyme, c'est un peu comme parler à sa main.

J'oublie parfois....

Je n'irais pas jusqu'à dire que Ghosn soit stupide ou incompétent ni même qu'il ne mérite pas son salaire.

Le coup qu'il a réussi en rachetant 43% de Nissan pour une bouchée de pain est génial, et rapporte tellement au groupe Renault que jamais il ne sera surpayé pour ce qu'il a mené à bien.

Le développement de Dacia est également une réussite surprenante et je crois que du côté de la Russie ce pourrait également être "bingo".

Je pense plutôt que les problèmes de Ghosn se situent en France, chez Renault pour être précis.

Je crois que cette marque a atteint une telle réputation de médiocrité et de ringardise hors de France que même le PDG de VAG n'arriverait pas à la redresser .

Ghosn s'est peut-être rendu compte que Renault ferait sans doute mieux de se limiter à l'engineering , de fabriquer des moteurs et pièces mécaniques diverses voire d'aider au développement et à la conception de véhicules, plutôt que de s'obstiner à fabriquer des voitures qui n'intéressent pas grand monde.

Renault ne peut tout au plus qu'intéresser que la pour ses petites voitures et ses ludospace , mais là ils ne sont pas concurrentiels au niveau du prix et de la finition.

Mais comment Ghosn pourrait-il expliquer celà aux syndicats et à Montebourg ?

@chatlechat

Oui, sauf que les rachats de Nissan et Dacia, c'était Schweitzer qui les avait initié et mené à bien. Pour le rachat d'Avtovaz par contre, il s'agit bien de Ghosn, mais il est encore trop tôt pour en tirer des conclusions.

Ensuite, pour ce qui est de la gamme Renault qui ne plait que trop peu, on peut trouver deux raisons à cela :

- Le design de la dernière génération que Ghosn a voulu banal, afin de plaire au plus grand nombre. Cela a perdu, à mon sens, le client Renault lambda, plus habitué aux excentricités du design des modèles du début des années 2000. Sans compter que cela à contribué à donner une image moribonde à la marque alors qu'elle bénéficiait encore, à l'époque, d'une image de marque innovante grâce à sa situation de pionnière sur de nombreux segments (monospace, monospace compact, micro-citadine...).

- Les investissements qui n'ont pas été fait au début des années 2000 sur les mécaniques et les équipements de la marque, trop monopolisée par le redressement de Nissan et la création de la gamme Dacia.

Depuis, la marque s'est remise en marche et l'on peut voir que le potentiel est toujours là, notamment d'un point de vue des mécaniques :

- sortie de 4 nouveaux blocs moteurs depuis 2005 : en diesel le 2.0 dCi et le 1.6 dCi qui est considéré come l'un des meilleurs blocs diesel du marché. En essence le 1.2 Tce injection directe et le tout nouveau 3 cylindres 0.9 Tce, dont l'agrément a été unanimement salué par la presse automobile sur la nouvelle Clio.

- sortie de boîtes à double embrayage EDC, qui se généralisent progressivement sur la gamme, au fur et à mesure de son renouvellement.

Je ne pense pas que la marque doive se limiter à l'engineering. Malgré ce que l'on peut en dire, son potentiel est bien trop grand pour être gâché de la sorte. Maintenant, c'est aux équipes dirigeantes de mettre ce potentiel à profit, et malheureusement, je ne pense pas que ce soit le point fort de Ghosn. C'est un très bon gestionnaire mais un piètre visionnaire.

Quant à savoir si il mérite son salaire, cela dépend où l'on se place. Si l'on considère le salaire d'autres grands patrons, il le mérite certainement, si l'on se pose la question de savoir s'il est normal que le PDG d'une boîte gagne 1000 fois plus d'argent que le plus modeste de ses salariés, il ne le mérite pas.

Justement on parle de lui et non pas des petits patrons qui font un travail de titan et n'ont pas gagné 10 millions d'euros. Ces petits patrons ont du mérite. Et ce n'est pas parce qu'on s'indigne contre les salaires des grands patrons du CAC 40 qu'on est des gauchistes débiles et des fainéants qui ne veulent pas travailler. Il y a smic pourquoi pas un salaire maxi. Ces gens là n'ont pas pris des risques pour créer une boite ils la dirigent, en demandant aux salariés de faire des efforts et eux ne peuvent pas en faire un tout petit peu ?