Votre navigateur ne supporte pas le code JavaScript.
Logo Caradisiac    
Publi info

Commentaires - Comparatif 12 modèles - Quel est le meilleur grand break ?

Paul Pellerin

Comparatif 12 modèles - Quel est le meilleur grand break ?

Déposer un commentaire

Par Anonyme

La peugeot est la plus belle :lover:

Par Anonyme

A quasi iso-prix, je penche pour la Skoda Superb Combi qui propose 200 litres de plus que la Peugeot 508 SW... et avec 2 gamins ça compte. Surtout que je ne veux pas mettre de coffre de toit.

Déjà que j'accroche pas le style de la 508, je prends le côté pratique avec Skoda.

Sinon j'ai, pour l'instant, toujours été décu par le style inter et les plastiques Ford.

Par Anonyme

J'attends avec impatience les commentaires suivants, qui ne devraient pas tarder :

- Caradisiac est pro-françaises

- Caradisiac est pro-Renault

- Caradisiac est pro-allemandes

- Et pourquoi il n'y a pas la Honda machin break qu'elle est vachement mieux que toutes celle là ?

Et tous les "X c'est de la merde", "faut être un pigeon pour acheter Y", "y a que les chauvins pour acheter une Z"...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

J'attends avec impatience les commentaires suivants, qui ne devraient pas tarder :

- Caradisiac est pro-françaises

- Caradisiac est pro-Renault

- Caradisiac est pro-allemandes

- Et pourquoi il n'y a pas la Honda machin break qu'elle est vachement mieux que toutes celle là ?

Et tous les "X c'est de la merde", "faut être un pigeon pour acheter Y", "y a que les chauvins pour acheter une Z"...

   

mdr 10:49 :lol:

Inutile de rappeler que cara est vendue à la mafia automobile française, tout le monde le sait ça ! :ptdr:

Par Anonyme

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pourtant les spécialistes de la saucisse, ce sont les teutons :chut:

Abonnez-vous à la newsletter de Caradisiac

Recevez toute l’actualité automobile

L’adresse email, renseignée dans ce formulaire, est traitée par GROUPE LA CENTRALE en qualité de responsable de traitement.

Cette donnée est utilisée pour vous adresser des informations sur nos offres, actualités et évènements (newsletters, alertes, invitations et autres publications).

Si vous l’avez accepté, cette donnée sera transmise à nos partenaires, en tant que responsables de traitement, pour vous permettre de recevoir leur communication par voie électronique.

Vous disposez d’un droit d’accès, de rectification, d’effacement de ces données, d’un droit de limitation du traitement, d’un droit d’opposition, du droit à la portabilité de vos données et du droit d’introduire une réclamation auprès d’une autorité de contrôle (en France, la CNIL). Vous pouvez également retirer à tout moment votre consentement au traitement de vos données. Pour en savoir plus sur le traitement de vos données : www.caradisiac.com/general/confidentialite/

Par Anonyme

@ 10h55 : +1

Sinon moi je craque pour l'Insignia Sports Tourer, elle est superbe !:lover:

Par Anonyme

Quand pigeon saura fabriquer de vrais moteurs, on reparlera sérieusement de ce classement ! :roi:

Par Anonyme

Comme par hasard, c'est une française qui gagne...

10H59: Non c'est Renault avec son super label Gogoldini.

Par Anonyme

de toutes façons vu que ce sont des français qui commentent ... vous pouvez faire gagner n'importe quelle bagnoles ça n'ira jamais ...

par contre les glandus qui en sont encore à critiquer les moteurs peugeot ... ceux là ils font vraiment pitié ...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

de toutes façons vu que ce sont des français qui commentent ... vous pouvez faire gagner n'importe quelle bagnoles ça n'ira jamais ...

par contre les glandus qui en sont encore à critiquer les moteurs peugeot ... ceux là ils font vraiment pitié ...

   

pourquoi ? les vieux HDI et le surpuissant THP de 156 bourrins ? ça fait clairement pitié quand on sait ce qui se fait chez les autres non ? :ptdr:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Quand pigeon saura fabriquer de vrais moteurs, on reparlera sérieusement de ce classement ! :roi:

   

Ben justement, peugeot, c'est bien le champion du diesel, donc rien de choquant à cette victoire si on se base que sur le moteur. On parle de break familial, un véhicule où le diesel est roi.

L'aide au choix est très bien vue je trouve, sauf peut-être pour la peugeot. En quoi est-elle polyvalente? C'est quoi la polyvalence quand on parle de break familial? J'aurais plutôt dit globalement au-dessus de la moyenne?

Sinon, ben Renault paye son style, mercedes son arrogance, bmw son côté pas très break familial, opel sa lourdeur, toyota sa transparence (bonne nul part, ou globalement sous la moyenne quand la peugeot gagne en étant globalement au-dessus)

Bon j'aime bien faire ma propre notation, et cà donne pour moi:

1-Skoda

2-Ford

3-Volvo

4-Citroen

5-Peugeot

6-Audi

7-VW

8-BMW

9-Mercedes

10-Renault

11-Toyota

12-Opel

Mais cà ne reflète bizarrement en rien un choix personnel en fait, car la ford, je l'aime, mais alors, pas du tout.

Par Anonyme

ha parceque les TDI ne sont pas aussi vieux ??? et qu'est ce qui se fait de mieux chez SKODA, VW, OPEL pour l'usage que l'on réserve à un break ????

et chez les "premium" ??? regarde les ventes de break A4, série3 et classe C ... tu verras la part que représente les TDI 140/170 2.0D et autre 200/220 CDI ....

bref un gros moteur, ça sert à rien

Par Anonyme

ils sont où tes arguments à toi ????? quand 11h30 dit (mais il faut savoir lire c'est vrai ...) que pour l'usage que l'on réserve à un break (familial, transport d'objets encombrants), un moteur puissant ne sert à rien ...

le bouseux, le gueulard, le mégalo enfin bref le troll de base anti-françaises (parceque tu ne cites que les françaises) c'est toi 11h44 ....

Par Anonyme

parce que répondre ainsi, ce n'est pas être soit-même à bout d'argument? C'est le monde à l'envers là!! L'argument de 11H30 est 100% recevable. Sinon, à traiter aussi les allemands grands consommateurs de familiales à diesel mid-size de franchouillards...pendant qu'on y est...continue de creuser, tu vas en trouver plein des arguments comme cà

Par Anonyme

Je ne comprendrais jamais l'intérêt d'évaluer le "style" d'un voiture. Cette note est beaucoup trop subjective et dépend du goût de chacun!

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

J'attends avec impatience les commentaires suivants, qui ne devraient pas tarder :

- Caradisiac est pro-françaises

- Caradisiac est pro-Renault

- Caradisiac est pro-allemandes

- Et pourquoi il n'y a pas la Honda machin break qu'elle est vachement mieux que toutes celle là ?

Et tous les "X c'est de la merde", "faut être un pigeon pour acheter Y", "y a que les chauvins pour acheter une Z"...

   

Qu'ils continuent à bouder Honda, du coup on a de bonnes remises en concession :)

Par Anonyme

Je ne comprends pas pourquoi la 508 est 1ère dans ce comparatif... L'on compare bien des breaks non?

Donc si je comprends bien l'on considère dans l'ordre:

- Capacité de chargement

- Habitabilité

- Finition

- Tarif

et le reste ensuite: moteur, tenue de route, etc...

Dans ce cas la Skoda est gagnante, enfin ça me parait logique.

L'on en compare pas des moteurs la, enfin je pense pas en tout cas, donc vos guerres franco-germano-japonnaises ça prend la tronche au bout d'un moment...

Par

Je ne comprend pas ce comparatif qui vise des breaks qui ne sont pas de meme gabarit:

une A4 avant VS Superb Combi (il faudrait plutôt une octavia combi...) car la Superb dérivé le l' A6.

Ce comparatif se dit "grands" breaks alors que les grands sont plutôt mercedes classe E, bmw série 5, audi A6 plus en rapport face à la 508 et C5, V70 etc...

Et finalement aucun de ces breaks ne peut vraiment accueillir 3 personnes, la 5e place étant toujours une d'appoint au final, les constructeurs nous reléguant leurs "chers" monospaces au catalogue, j'ai 3 enfants et je veux un break et au final très peu de constructeurs proposent cette solution

Par

En réponse à Anonyme

pourquoi ? les vieux HDI et le surpuissant THP de 156 bourrins ? ça fait clairement pitié quand on sait ce qui se fait chez les autres non ? :ptdr:

   

PSA fait en plus de 150ch:

En diesel:

2L HDI 150ch

2L HDI 163ch

2,2L HDI 204ch

3L V6 HDI 240ch/241ch (suivant le modèle, et encore ils sont bridés)

Hybride4 2L HDI 163ch+37ch électriques

Prototype Hybride4 2,2L HDI 204ch+95ch electrique

En essence:

1,6L THP 156ch

1,6L THP 200ch

1,6L THP 207ch

Ce sont des petits moteurs pour des familiales ça?

Surtout que le gros des ventes en France sur ce segment c'est 1,6L e-HDI 112ch...

Par

Et j'oubliais le 2,2L HDI 156ch

Par

...parce qu'il y a du bourrage de crane avec le diesel et le CO²...depuis quand on rentre confortablement à 5 dans une série 3/ audi a4/ passat etc...? un comparatif fait à la va vite, aucune données technique, bref vide de fond :o

Par

Je conclus en disant que ce sont pas des monstres, mais des moteurs largement suffisant et plutôt puissant pour les plus de 200ch...

Par Anonyme

Monsieur,

T’es vraiment un pèlerin paul, aucune valeur ton comparatif. Bah ouais évidemment que la prenium de Volkswagen à la même note que la populaire passat, que la skoda et la Peugeot se trouve en haut du classement et que la laguna estate est un meilleur partis que la Mercedes classe C

Puis pour ta parfaite information, lorsque l’on fait une pale copie des allemandes on est rarement supérieure… Puis l’argument « financer » est surévalué, de plus il serait bon pour toi de voir l’article très récent d’auto plus sur le thème « les allemandes sont-elles plus chères que les françaises » et tu verra qu’il est démontré par A+B que dans le temps les allemandes ne sont pas si chères…

S’il vous plait ne faites pas perdre toute sa crédibilité au site où l’information y est quand même intéressante et à jour régulièrement.

Merci pour le boulot, mais la faut pas abuser…

Par Anonyme

Si caradisiac donne la 508 gagnante, c'est parce-que c'est la meilleure voiture du comparatif, et puis c'est tout!

Et puis, c'est bien la preuve qu'il n'y a pas de parti pris de la part des journalistes, la 508 est la meilleure voiture, elle gagne le comparatif!

L'avenir de l'automobile est en France, qu'on se le dise, le lion se réveille!!! RRRRRFROARRRRRRRRRRR

Par §med733tR

Je suis pas d'accord avec ce comparatif. Peugeot ne mérite pas de gagner.

Par §med733tR

En réponse à Anonyme

Si caradisiac donne la 508 gagnante, c'est parce-que c'est la meilleure voiture du comparatif, et puis c'est tout!

Et puis, c'est bien la preuve qu'il n'y a pas de parti pris de la part des journalistes, la 508 est la meilleure voiture, elle gagne le comparatif!

L'avenir de l'automobile est en France, qu'on se le dise, le lion se réveille!!! RRRRRFROARRRRRRRRRRR

   

Pas d'accord. Je trouve que la C5 ou la Laguna sont meilleurs que la 508.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Si caradisiac donne la 508 gagnante, c'est parce-que c'est la meilleure voiture du comparatif, et puis c'est tout!

Et puis, c'est bien la preuve qu'il n'y a pas de parti pris de la part des journalistes, la 508 est la meilleure voiture, elle gagne le comparatif!

L'avenir de l'automobile est en France, qu'on se le dise, le lion se réveille!!! RRRRRFROARRRRRRRRRRR

   

excellent le 13h14. :lol: :lol:

Caradisiac est un vendu et reçoit clairement des pots de vin de chez citron & cie ! :oui:

La 508 est une boîte de conserve sur roues comme seules les marques savent faire: plein de chrome, des plastiques bas de gamme mal finis, et des motorisations dignes d'une citadine... :brosse:

Par §eri103wU

Au résidu de fausse couche de 13h36 qui trolle en anonyme chaque sujet PSA en envoyant un commentaire complètement débile dénué de tout embryon de début d'idée, je voudrais dire qu'il ferait un geste pour l'environnement en arrêtant définitivement de respirer. Sino je voudrais juste connaitre 5 ou 6 citadines de 200 ch par pure curiosité (pas des concepts cars ou des voitures préparées, juste des citadines de plus de 200 ch que l'on croise "tous les jours" dans la rue, parce que je vois bien Clio RS, DS3 R par exemple mais ce sont plus franchement des citadines et on en croise pas vraiment tous les jours...). Enfin je ne sais même pas pourquoi je fais l'effort de répondre à un bullot cuit... Bon, moi j'ai un métier, j'y retourne.

Par Anonyme

Je regrette, on peut ne pas être d'accord avec le classement, mais c'est bien la 1° fois que je vois Peugeot first + Renault dans les derniers + VW seulement en milieu de classement. Les généralités balancées dans les commentaires ne reposent sur rien.

Par Anonyme

Pijeot n'a que des vieux moteurs 4 pattes, bien mazoutés et puants, mais ils ne sont même pas capables de faire des moteurs plus puissants et perfectionnés, pour montrer leur avance technologique et faire rêver les gens, car leurs moteurs, c'est du ventre mou, c'est du flan, on rêve d'acheter une pijeot tu crois ??? c'est claire que non !! :fier:

Les autres constructeurs allemands eux font rêver, savent fabriquer des moteurs puissants, V6, V6, V10... j'arrête là ? car je pense qu'en bon fan bien docile de chez pigeon tu savais même pas qu'il existait des moteurs avec plus de 4 cylindres ? :fleur:

Par Anonyme

pas d'HONDA ACCORD BREAK dans ce comparo, domage car c'est une bonne voiture qui avait son mot à dire

Par §eri103wU

Waouh des breaks familiaux V10, ça doit être pratique pour emmener les gosses à Disneyland ou pour aller récupérer une commode chez BUT ... en plus des breaks V10 de 600 ch à moins de 40000 € il y en a pléthore c'est vrai, j'en vois plein les showrooms des concessions. Perso je roule en 6 cylindres en ligne mais je n'en tire aucune fierté personnelle ce n'est pas moi qui ai conçu ce moteur, mais une "simple" 330Xd touring "luxe" coûtant déjà la bagatelle de 52000 et quelques € je serais curieux de connaitre le tarif de grands breaks V8 et V10 de plus de 500 ch à la finition irréprochable, au confort royal, et avec un volume de chargement gigantesque, que je suis curieux ... Bon parlant à un ado ou à un RMIste qui se prend pour un troll, je sais bien qu'aucune réponse même débile ne viendra jamais mais bon ...

Par §eri103wU

13h58 L'accord Tourer est dans "caradisiac vous en donne plus" mais je pense que sa faible diffusion en France a fait que Caradisiac l'a écartée du comparo car pas assez représentative du marché en terme de ventes.

Par

Mais pourquoi noter le style et donner ainsi autant de valeur à un critère subjectif ? Franchement vous mettez un 14/20 à la Mondeo SW, alors que perso je la trouve franchement moche et taillé comme un paquebot.

Par Anonyme

Quand on prétend monter en gamme vers le premium, on se doit d'assumer son choix ! Les marques premium savent qu'en proposant leurs modèles avec de gros moteurs en haut de leurs gammes, c'est toute la marque qui bénéficiera de cette bonne image de marque.

Et même si les gros moteurs ne représenteront qu'une faible partie des ventes, chez les passionnés, les gens aisés, grâce à cela et à une finition impeccable, la marque aura une meilleure image de marque et pourra alors justifier des prix plus élevés auprès du public. Les marges seront aussi meilleures et la marque sera pérenne. Tout le contraire d'un PSA dont les marges sont minuscules, au point qu'il faut rogner sur la qualité des matériaux, délocaliser tout à l'est et qu'à terme menace la faillite ! :oui:

Par

* taillée

Par §Gro712KO

Le second posteur de 10h36 a tout compris.

En suivant son choix, au moins est on sûr d'une fiabilité potentiellement élevée dans le temps.

Lisez aussi l'avis du gars de la rubrique du Manu Cailliot ayant posté un avis sur une 508 haut de gamme et déplorant l'abscence d'espaces de rangement, même pour une paire de lunettes.

A qui bon acheter ce type de vaisseau si les fonctions pratiques ont été oubliées ?

Par §eri103wU

En réponse à Anonyme

Quand on prétend monter en gamme vers le premium, on se doit d'assumer son choix ! Les marques premium savent qu'en proposant leurs modèles avec de gros moteurs en haut de leurs gammes, c'est toute la marque qui bénéficiera de cette bonne image de marque.

Et même si les gros moteurs ne représenteront qu'une faible partie des ventes, chez les passionnés, les gens aisés, grâce à cela et à une finition impeccable, la marque aura une meilleure image de marque et pourra alors justifier des prix plus élevés auprès du public. Les marges seront aussi meilleures et la marque sera pérenne. Tout le contraire d'un PSA dont les marges sont minuscules, au point qu'il faut rogner sur la qualité des matériaux, délocaliser tout à l'est et qu'à terme menace la faillite ! :oui:

   

Pour l'instant si PSA délocalise la 508 à l'Est, vu qu'elle est produite à Rennes ça laisse encore quelques centaines de km avant de passer la frontière. Les seules fabriquées à l'Est comme tu dis sont les C3 Picasso et une partie des 207 à TRNAVA, les C1 et 107 n'étant que des Aygo rebadgées elles sont construites dans l'usine Toyota en Europe de l'Est sinon l'écrasante majorité des véhicules PSA vendus en Europe sont fabriqués à Sochaux, Mulhouse, Rennes, Vigo (en Espagne), Aulnay ou Poissy ... pas vraiment à l'Est tout ça ... Après c'est certain que les marges de PSA sont faibles, par contre pour la qualité des matériaux c'est totalement faux même si parfois les assemblages peuvent manquer de rigueur pour titiller les meilleurs.

Par Anonyme

'tite correction:

Chez VW on dit Passat Variant ;-)

Par Anonyme

C'est marrant parce que chez pigeon on voit pas l'ombre d'un 6 cylindres pourtant ? :chut:

Et chez citron, on en trouve un, (incroyable :blague:), bon c'est un mazout, bien sûr... mais il fallait bien ça pour déplacer cet autobus de C5 :lol:

Par Anonyme

Dans les généralistes je choisis la Peugeot 508, et dans les premium la Mercedes classe C.

Par Anonyme

donnez un 17/20 à la BM et un 16/20 à l'Audi sur la présentation, désolé mais c'est du grand n'importe quoi. Pour ce qui est du comportement et des motorisations BM on toujours été les plus forts, par contre une Audi mets une claque à une BM coté finition, si on donne un 16 à l'A4 la BM et la Merco ne méritent pas plus de 14, les autres j'en parle même pas.

Par §cas353vl

J'adore ce passage concernant l'avensis: "la Japonaise manque de ce petit grain de folie qui attire". comme si on achetait un break pour son grain de folie! On achète un break parce qu'on a besoin d'une voiture avec une bonne capacité de chargement.

Par §eri103wU

Pour les ignares, chez PSA il y a ou il y a eu jusqu'à peu 3 V6, l'ES9 en essence qui fait entre 211 et 215 ch, mais qui ne doit plus se vendre (si ça ne se vend pas c'est que les gens n'achètent pas) le DT17 208 ch en 2.7l Diesel (là ou le 2.7 l audi plafonnait à 190 ch je crois) et le plus récent DT20C 240 ch chez PSA et 275 chez Jaguar. Par contre la 508 ne reçoit aucun V6, mais quel intérêt de mettre un V6 2.7l 208 ch très lourd et forcément accouplé à une boite auto quand on peut mettre un tout nouveau 2.2l HDi 204 ch 4 cylindres beaucoup moins lourd et qui laisse le choix entre boite auto et boite méca ??? Après une BM avec 230 ch et 1800 kg c'est un avion de chasse et une 508 avec 204 ch et 1650 kg c'est une vrai veau incapable de doubler un camion ??? Faut se faire soigner mon petit gars ...

Par Anonyme

@Anonyme le 27 Septembre 2011 à 13h53

Sauf qu'on est dans la vrai vit mon gars et pas dans un rêve !

PSA pas capable de faire des gros moteurs ? La bonne blague et le V12 de la 908 des 24 h du mans là où les chevaux compte réellement.

Après le WRC où aucun concurrent n'arrive à leur hauteur là aussi il ne savent pas faire de voiture je suppose ?

Par Anonyme

C'est clair qu'un six cylindres c'est plus lourd qu'un 4 cylindres ! :roll:

Alors quand on a un veau comme la 508, on prévoit des moteurs puissants en conséquence, pas des 6 pattes de 200 et quelques chevaux... tu savais qu'on pouvait faire des 6 cylindres supérieurs à 300 ch ? :roi: pijeot apparemment non :lol:

Par Anonyme

Dommage qu'il manque la mazda6 dans le comparatif, car : belle voiture, bien équipée, belle finition, qualité dynamique et rapport qualité/prix bien placé …

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Dommage qu'il manque la mazda6 dans le comparatif, car : belle voiture, bien équipée, belle finition, qualité dynamique et rapport qualité/prix bien placé …

   

+1, mazda mériterait d'être plus connue en france

Par §eri103wU

Mazda 6 pourquoi pas oui, mais "belle finition" il faut pas exagérer quand même, c'est très en dessous des standards du segment, par contre elle mérite pleinment sa place parmi les GRANDS breaks, bien plus qu'une série 3 touring qui reste un "petit" break par exemple

Par Anonyme

En réponse à §eri103wU

Pour les ignares, chez PSA il y a ou il y a eu jusqu'à peu 3 V6, l'ES9 en essence qui fait entre 211 et 215 ch, mais qui ne doit plus se vendre (si ça ne se vend pas c'est que les gens n'achètent pas) le DT17 208 ch en 2.7l Diesel (là ou le 2.7 l audi plafonnait à 190 ch je crois) et le plus récent DT20C 240 ch chez PSA et 275 chez Jaguar. Par contre la 508 ne reçoit aucun V6, mais quel intérêt de mettre un V6 2.7l 208 ch très lourd et forcément accouplé à une boite auto quand on peut mettre un tout nouveau 2.2l HDi 204 ch 4 cylindres beaucoup moins lourd et qui laisse le choix entre boite auto et boite méca ??? Après une BM avec 230 ch et 1800 kg c'est un avion de chasse et une 508 avec 204 ch et 1650 kg c'est une vrai veau incapable de doubler un camion ??? Faut se faire soigner mon petit gars ...

   

Quels sont les différences entre une 525d et une 508 ?

- 300 Kg en plus pour la 525d

- 2 cylindre en plus

- consommation supérieur de la 525d

- 12 g de Co2 en plus

- 1 seconde sur le 0 à 100 en moins pour la 525d (7.2s et 8.2s)

Ensuite coté ressemblance :

- 204 ch toutes les deux

- 450 Nm de couple

- 235 km/h de vitesse max

Par Anonyme

Comme d'habitude, pour un passionné qui assume, une armée d'amateurs ne jurant que par les gros moteurs et qui roulent en 4 cylindres diesel ...

De la part d'un amateur qui roule en V6 essence

Par Anonyme

Arretez de nourrir le troll pro allemande, il a posté à 10h55,11h04,11h12,11h22,11h44,13h36,13h53,14h08,15h14,15h50. Ce mec est un pignouf qui doit même pas avoir son permis et qui poste sur tous les articles concernant Renault ou PSA. Il ne jure que par les gros moteurs, ce qui démontre un complexe d'infériorité de sa part, probablement du à un micropenis.

Par Anonyme

Et la i40?

Par Anonyme

Les "moteurs HDI de merde" de chez PSA se retrouvent aussi dans la Mondeo et la V60 du classement et dans les :

_Fiesta,Focus,Kuga,Cmax,Smax,Galaxy

_Mazda 3,5,6

_Volvo C30,S40,S60,S80,V40,V60,V70,XC60,XC70

_Mitsubishi Outlander

_Mini,Clubman,Countryman

_Jaguar XF,XJ

_Land Rover Freelander,Range Evoque,Discovery,Range Sport,Range Classic

Les 3 derniers pesant 2,5t minimum à vide ...

Par §gri614jX

Alors je viens de lire le dossier, c'est assez interessant...

mais!

On parle de break non? Un break sert à charger à la base non? je sais je suis resté retrograde, n'empêche que...

Donc à aucun moment on ,e parle des capacités de chargement des autos! Du coup entre un comparatif de berlines ou de break, je vois pas la différence.

Et à mon avis beaucoup de ces voitures ne peuvent prétendre à la dénomination break ou je ne sais quoi. Certaines ne sont que des grosse berline à gros haillon. Mise à part la passat, la superb et limite la 508, les autres ne servent à rien.

Moi je préconise de rester sur l'ancien C5 (vous n'avez qu'à fermer les yeux) et surtout ma bonne vieille 21 nevada qui bien que plus petite fait aussi bien que les plus grosse.

Ensuite il manque 3 données très importantes à ce comparatif, somme toute sympa, c'est la longueur de coffre banquettes en place, banquettes rabattues et largeur entre les passages de roues arrières. C'est ce qui fait les coffres pratiques ou non!

mais je sais je suis qu'un vieux rétrograde.

Par

En réponse à §gri614jX

Alors je viens de lire le dossier, c'est assez interessant...

mais!

On parle de break non? Un break sert à charger à la base non? je sais je suis resté retrograde, n'empêche que...

Donc à aucun moment on ,e parle des capacités de chargement des autos! Du coup entre un comparatif de berlines ou de break, je vois pas la différence.

Et à mon avis beaucoup de ces voitures ne peuvent prétendre à la dénomination break ou je ne sais quoi. Certaines ne sont que des grosse berline à gros haillon. Mise à part la passat, la superb et limite la 508, les autres ne servent à rien.

Moi je préconise de rester sur l'ancien C5 (vous n'avez qu'à fermer les yeux) et surtout ma bonne vieille 21 nevada qui bien que plus petite fait aussi bien que les plus grosse.

Ensuite il manque 3 données très importantes à ce comparatif, somme toute sympa, c'est la longueur de coffre banquettes en place, banquettes rabattues et largeur entre les passages de roues arrières. C'est ce qui fait les coffres pratiques ou non!

mais je sais je suis qu'un vieux rétrograde.

   

La 404 Break était pas mal non plus dans le genre...

Par Anonyme

Quand est-ce que ce site va enlever la possibilité de poster anonymement, on lira deja beaucoup moins de conneries

P.S: oui moi aussi je suis anonyme!, mais a chaque fois qu'on descends voir les comentaires, c'est toujours la meme chose :o

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

A quasi iso-prix, je penche pour la Skoda Superb Combi qui propose 200 litres de plus que la Peugeot 508 SW... et avec 2 gamins ça compte. Surtout que je ne veux pas mettre de coffre de toit.

Déjà que j'accroche pas le style de la 508, je prends le côté pratique avec Skoda.

Sinon j'ai, pour l'instant, toujours été décu par le style inter et les plastiques Ford.

   

Tout a fait d'accord, la Superb combi est tres réussie: silencieuse, spacieuse aussi bien pour les passagers que leurs effets personnels.

Y a des blagues dans ce comparatif: la Volvo V60, la Serie 3 touring... pas vraiment des break

En bien moins longue mais presque aussi logeable et toujours chez Skoda, y a l'Octavia qui est loin d'etre ridicule.

Par §gri614jX

En réponse à roc et gravillon

La 404 Break était pas mal non plus dans le genre...

   

je sais pas j'étais pas né à son époque, en plus il est maintenant ultra difficile d'en trouver, mais si il est vraiment gros, ça peut valoir le coup d'en chercher un. Bon pour moi la question ne se pose pas, j'ai déjà l'arme absolue! On déménage un appart, elle fait camping car, elle consomme pas (5,5l c'est pas si mal pour un vieux moteur) elle est hyper solide (bientôt 500 000kms) et suffisamment puissante pour se prendre des prunes. Et surtout surtout: j'ai pas peur de l'abîmer!

Par

En réponse à §gri614jX

je sais pas j'étais pas né à son époque, en plus il est maintenant ultra difficile d'en trouver, mais si il est vraiment gros, ça peut valoir le coup d'en chercher un. Bon pour moi la question ne se pose pas, j'ai déjà l'arme absolue! On déménage un appart, elle fait camping car, elle consomme pas (5,5l c'est pas si mal pour un vieux moteur) elle est hyper solide (bientôt 500 000kms) et suffisamment puissante pour se prendre des prunes. Et surtout surtout: j'ai pas peur de l'abîmer!

   

Mais pourquoi cette envie immodérée de trimballer tout plein de trucs d'une maison ou d'un appart à l'autre ? Ou encore celle de dormir sur un parking ou dans un pré dans la soute d'une 21 ?

Par Anonyme

@Par Anonyme le 27 Septembre 2011 à 16h10:

tu veux dire quoi par ta comparaison 525d vs 508?

le 0-100 km/h, tu le fais souvent toi? et même si c'était si important... En supposant que tu mettes les pleins gaz à la station de péage, à 100km/h en 1 seconde, tu es à combien de metres derriere la 525d? Et quand tu as du freiner derrière un PL, la reprise sur ta 508, elle est bonne? je ne sais pas mais je suppose qu'elle est moins bonne que sur la 525d (plus lourde)

si un 2l de +200 ch était aussi économique que ca, bm le planterait dans sa série 5. Ils en sont capables vu qu'ils sont les premiers premium (et parmis les premiers en général aussi) avec ce moteur, donc ;-) moi perso, je trouve correct qu'il ne soit pas encore donné au "downsizing" dans la série 5.

as-tu déjà conduit un 6 cylindres? l'agrément de conduite/calme n'a rien à voir avec celui d'un 4 cylindres, 2l. Celui qui veut faire des épargnes, ben qu'il se prenne une 520d. elle est pas beaucoup plus lente qu'une 508

Par Anonyme

Bonsoir à tous

Bon,les anti voitures francaises,il va falloir vous y faire les francais progressent bien et arrivent à chatouiller les soi disants premium allemands.

Aller je vous laisse dans vos caisses allemandes moi je monte dans mon 3008 qui me donne entiére satisfaction.

Vive Peugeot Citroen et Renault

Par Anonyme

Si je reviens sur le détail du comparatif, j'apprends que les moteurs de la Laguna Estate sont faiblards, pourtant les autres affichent des puissances similaires. De plus on apprend que le 16l dCi est dispo sur cette même voiture, pourtant je croyais qu'à l'heure actuelle seul le Scénic y avait droit, et qu'en plus il y existe aussi bien en 130ch qu'en 150ch (????).

Les performances sont toutes similaires, à motorisation similaire.

Sur la BMW et la Mercedes, on reste sur des désignations de version moteur et non sur des cylindrées/puissances.

Pour finir, comment mettre la note de style au même niveau que les autres notes alors que ce n'est que subjectif?

Bref, un très mauvais comparatif...

Par §cha482zp

Je peux accepter que le break 508 l'emporte.

C'est une belle voiture équilibrée.

Par contre Audi, BMW et Mercedes dans la deuxième moitié du classement c'est du n'importe quoi.

Bien sûr il y a le prix, mais cela ne pourrait pas entrer en ligne de compte pour un classement qualitatif.

Le prix que l'on paye pour une meilleure finition ou une boite de vitesse plus aboutie est subjectif.

Par Anonyme

n'en déplaise à caradisiac mais le comparatif n'est pas très juste car la moitié de ces véhicules ne sont pas des grands break : A4 , serie 3 , v60 , classe C, ... !

je crois qu'il vaudrait mieux y mettre une A6 avant , serie 5 touring , V70 ou classe E break face à des modèles comme la superb au niveau des dimensions (enpatement coffre espace à bord ) meme si les prix montent d'un cran !

mais pour moi la concurrente direct d'une A4 ou d'un v60 c'est la skoda octavia !

dites moi si je fais erreur mais je suis surpris de ce comparatif !

Par Anonyme

par contre le gars en 3008 il me fait marrer !

il vient commenter un comparo de break : c'est à dire des voitures avec une utilité et pas mal de style aujourd'hui alors qu'il roule dans un crapeau qui n'est ni un SUV ni un tout terrain ni un monospace ni rien du tout d'ailleurs qui tangue dans les virages , qui n'avance pas et qui maintenant inaugure du gazout hybridé , ...... ! merci pour tout ça !

Par Anonyme

:fresh::orni:osez mettre la laguna comme voiture confortable ? tu rigoles ou bien t espayé par renault.c est dur comme une planche le pire est a l arriere.faut arretez vos delires.soyez honnete.

Par Anonyme

Encore un faux comparatifs intitulé "quel est le meilleur break".

Le meilleur en quoi? En place pour les bagages, en habilité, en puissance???

Par Anonyme

volvo sans aucune hesitation! et en 2nde plazce, l'insignia; et pis c'est tout!!

Par Anonyme

si on parlait de la puissance, les framçaises elles seraient même pas dans le top 12 !!!!! :coolfuck:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

La peugeot est la plus belle :lover:

   

La Mondeo a été complètement restylée en début d'année. Elle offre désormais des plastiques de meilleure qualité encore et un style intérieur plus sobre et de grande classe.

Par Anonyme

Encore un point sur le comparatif.

Je roule actuellement en 307SW et je cherche à le remplacer par un break avec plus de capacité de chargement.

J'ai regardé par curiosité les trafis de la C5 Tourer et son volume de coffre...et là je suis tombé des nues. Cette bagnole nettement plus grande que ma 307 perd environ 200l de coffre!!!

Et la Skoda offre (de mémoire) 200 à 400l de plus que ma 307!

La C5 et la Skoda font environ la même taille mais n'ont rien à voir et quand j'ai vu le catalogue d'options (les pratiques pour une familiale pas les gadgets) j'ai définitivement abandonné l'option C5 Tourer.

Sinon un post a cité l'Octavia.

Elle est très intéressante mais j'ai quand même une préférence pour la Superb qui propose un coffre modulable, des stores aux places AR (pratique pour éviter les pare-soleil Dora ou Cars :lol: )...

Par §lul456wN

En réponse à Anonyme

de toutes façons vu que ce sont des français qui commentent ... vous pouvez faire gagner n'importe quelle bagnoles ça n'ira jamais ...

par contre les glandus qui en sont encore à critiquer les moteurs peugeot ... ceux là ils font vraiment pitié ...

   

Par Anonyme le 27 Septembre 2011 à 11h14

j'avoue francehement si t'achetes un break c'est pour transporter tes gosses pas pour jouer les go-fast sur l'autoroute et perdre ton permis "remarque ne serais-ce que le 112cv puisse te premetre perdre ton permis deja :tongue:

en meme temps la 508 est une tres bonne voiture franciase qui se raproche des allemandes a grand pas ! :langue:

il on de quoi avoir peur

@+:coucou:

Par §lul456wN

En réponse à Anonyme

Quand est-ce que ce site va enlever la possibilité de poster anonymement, on lira deja beaucoup moins de conneries

P.S: oui moi aussi je suis anonyme!, mais a chaque fois qu'on descends voir les comentaires, c'est toujours la meme chose :o

   

Par Anonyme le 27 Septembre 2011 à 19h53 wé regarde moi j'ai pas honte je me montre et au moin je prouve que les choses que je dis sont vraies

Par Anonyme

Tu te montres et pourtant ça t'empêches pasd e dire des conneries et des affirmations fausses :lol:

Par Anonyme

Existe-t-il dans cette liste une voiture avec laquelle on peut vraiment voyager à 5 comme on le fait avec un monospace et comme c'est dit au début de l'article ? La 5ème place revient toujours à celui(celle) qui est punie tellement elle est étroite et inconfortable. Ce sont des voitures pour 4 personnes seulement. Je n'échangerai mon monospace pour une de ces voitures pour rien au monde, même si elles sont effectivement plus agréables à conduire.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Existe-t-il dans cette liste une voiture avec laquelle on peut vraiment voyager à 5 comme on le fait avec un monospace et comme c'est dit au début de l'article ? La 5ème place revient toujours à celui(celle) qui est punie tellement elle est étroite et inconfortable. Ce sont des voitures pour 4 personnes seulement. Je n'échangerai mon monospace pour une de ces voitures pour rien au monde, même si elles sont effectivement plus agréables à conduire.

   

Salut. Les breaks ne sont pas tout à fait utilisés dans la même optique qu'un monospace. La 5ème place est clairement plus étriquée sur un break. Par contre les breaks se démarquent par leur qualités routières plus dynamiques, tandis que les monospaces offrent un style de conduite plus en hauteur. Au niveau du volume disponible dans le coffre, les deux offrent de bons volumes de rangement. A chacun son style et ses besoins je dirais.

Par Anonyme

Chercher pas, c'est la Passat B5 (2001-2005) ! avec un moteur de 2.5 V6 TDI 4 Motion tiptronic de 180ch ! certe ca consomme en ville mais quelle patate !

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

de toutes façons vu que ce sont des français qui commentent ... vous pouvez faire gagner n'importe quelle bagnoles ça n'ira jamais ...

par contre les glandus qui en sont encore à critiquer les moteurs peugeot ... ceux là ils font vraiment pitié ...

   

Surtout que les moteurs Pigeot, c'est des BMW :buzz:

Par Anonyme

Passons vite sur les commentaires pitoyables qui fleurissent sur ce site et posons une question objective : pourquoi quantifier une chose aussi subjective que le "style" et lui accorder une importance aussi primordiale dans un tel classement ?!? Les gens ne sont-ils pas assez intelligents (et les seuls concernés !) pour savoir s'ils apprécient ou non un design ? Personnellement, je trouve que la 508 est un abominable panzer sans une once d'élégance ! Et vous, vous la trouvez "sehr schöne" et lui octroyez la victoire... Je ne vois pas l'intérêt de votre avis sur ce point si personnel !

Supprimer ce critère de vos classements, et on pourrait assister à de vraies surprises un peu plus "objectives" plutôt que de commenter sans cesse dans le sens du vent... Merci !

Par Anonyme

Alors perso PLUS JAMAIS PEUGEOT !!! j'en ai eu plusieurs et après le nombre incalculable de problèmes de fiabilité de leur bagnoles, je déconseille vivement... Surtout que, sans donner de noms, pour le meme prix (à la grosse) on a largement mieux et surtout plus fiable!!!! :voyons:

Par Anonyme

et la très bonne KIA ceed sw,je pense qu'elle a largement sa place dans cette liste!

Par Anonyme

Moi je l'ai la Insignia est franchement ce n'est que du bonheur...

Par §fre435uA

La 508 sw est vraiment une réussite mais pour autant je préfère le break classe C certe plus chère mais aussi beaucoup plus raffiné et classe:sol:. L'A4 n'est pas mal non plus mais je trouve qu'elle manque de caractère (je parle bien de design), en revanche la Série 3 fait preuve d'une belle expréssivité par ses lignes tendues et ses sourcils froncés. Par contre je ne vois pas d'où vient la très bonne note en style accordé au break C5 tout simplement horrible avec son arrière pataud et sa planche de bord glacial et truffée de boutons. Pour moi, le gagnant passionel de ce comparatif est la classe C :lover:mais il est vrai que la 508 m'a l'air plus polyvalente en terme de prestations et mérite donc cette victoire. :good:

Par Anonyme

Note style A4 = 13 idem la superb !!! Mettez ces deux autos dans la rue et regarder laquelle fera le plus tourner les têtes

note style 508 = 15 pourtant dans les commentaires il est inscrit qu'elle s inspire des allemandes qui eux n ont pas d'aussi bonne note

Coller un "petit" 16 à l' A4 en terme de finition et 15 à la laguna je pense que vous ne lisez pas les comparatifs sérieux ( avec mesure à l'appui de la peinture, des plastiques, des soubassements ...) dans lesquels l'écart se révèlera bien plus grand. Dans ces tests l A4 est 1ere avec la passat et les françaises loin derrière.

.....

Comme d'hab sans parler de pro français ou pro allemand on se demande sur quoi se base caradisiac pour affubler ces notes

Par Anonyme

Mazda 6 break et honda accord tourer elle son ou dans votre comparo ?

Par §non482be

Pourquoi ne parle-t-on jamais des SUBARU ?????

Pourtant la FORESTER ,Essence ou Diesel comme grand break qui passe partout ne rougirait pas de la comparaison .........

Par Anonyme

Bonjour les fautes... relisez vous avant de publier...

Par §ter815qn

Les notes sont trop subjectives, le résultat ne fait donc pas unanimité. Messieurs les testeurs, si voulez être plus sérieux, n'incluez pas le critère "style" qui fait plus partie des gouts de chacun. Ou alors rendez le optionnel : classement avec critère subjectif et classement sans.

Ensuite, on mélange un peu tout, confort et habitabilité par exemple : La Toyota va se retrouver avec une note de 13/20 et l'Audi une note de 14/20 parce que sur l'avensis "si les blocs diesel se montrent discrets, l’insonorisation est loin d’être parfaite en ce qui concerne les bruits de roulement" alors que l'avensis est beaucoup plus logeable.

Donc si vous ne savez pas noter avec des critères objectifs, je vous conseille de faire quelque chose de plus simple :

1 - mieux détailler les critères

2 - ne pas donner une note pas critère mais un classement de 1 à 12

A propos de critères, il en manque 2 qui ne sont pas négligeables pour moi quand on parle de transporter sa famille sur de longues distances :

- Sécurité

- Fiabilité

Par Anonyme

Eliminer la Skoda Octavia et proposer Mercedes CLasse C ou BMW série 3? si on regarde les dimensions, y compris l'empattement, soit la première a sa place dans ce comparatif (et vu son prix et ses équipements, il y a pas photo), soit les deux autres n'ont rien à y faire. Quant à Peugeot ou Citroën, elles sont peut-être belles, mais elles seront surtout en panne (électronique).

Par §lul456wN

En réponse à Anonyme

Existe-t-il dans cette liste une voiture avec laquelle on peut vraiment voyager à 5 comme on le fait avec un monospace et comme c'est dit au début de l'article ? La 5ème place revient toujours à celui(celle) qui est punie tellement elle est étroite et inconfortable. Ce sont des voitures pour 4 personnes seulement. Je n'échangerai mon monospace pour une de ces voitures pour rien au monde, même si elles sont effectivement plus agréables à conduire.

   

on est 5 on a une 308 sw :chut:

Par §blo485sn

En réponse à Gr3kos

Je ne comprend pas ce comparatif qui vise des breaks qui ne sont pas de meme gabarit:

une A4 avant VS Superb Combi (il faudrait plutôt une octavia combi...) car la Superb dérivé le l' A6.

Ce comparatif se dit "grands" breaks alors que les grands sont plutôt mercedes classe E, bmw série 5, audi A6 plus en rapport face à la 508 et C5, V70 etc...

Et finalement aucun de ces breaks ne peut vraiment accueillir 3 personnes, la 5e place étant toujours une d'appoint au final, les constructeurs nous reléguant leurs "chers" monospaces au catalogue, j'ai 3 enfants et je veux un break et au final très peu de constructeurs proposent cette solution

   

Désolé de te dire ça mais la Superb c'est un chassis de Golf très rallongé donc rien à voir avec la A6...

Par Anonyme

C'est bien, on est sur un site automobile, mais on ne prend que les plus diffusées ... La Honda Accord est excellemment notée dans tous les tests des rares journaleux qui "osent" en parler, en comparatif elle gagne souvent malgré le chauvinisme ambiant, mais comme elle est peu diffusée, on préfère parler de voitures intrinsèquement moins bonnes mais plus diffusées ...

Moralité : si la masse des cons achètent des bouses parce qu'ils n'y connaissent rien ou sont trop frileux pour aller se renseigner alleirs que dans la concession de leur père et leur grand-père, on occulte tout le reste ? C'est juste ridicule ...

Ca s'appelle le nivellement par le bas ...

Remarque moi ça m'arrange : comme tout le monde achète de Renault diesel à prix d'or, moi j'ai pu me payer un break Honda 2 ans 1/2, 45.000 km, cuir, xénon, clim bi-zone, TO, 200 cv, gps ... pour 15.000 € ! Merci les blaireaux de vous battre pour des Maguna DCI 110 cv aux vitres manuelles pour le même prix !!! :brosse:

Par

:coucou:je trouve ces comparatifs un peu "téléphonés". Le titre est bien mal chois "grands breaks" mais comment appelez-vous les breaks V70, XC70, etc. ? dans ce cas?:tongue:

Il faut un titre qui soit représentatif de l'essai et mettre tous les breaks dedans.

Je ne vois pas pourquoi dans certains articles de presse auto, sur la 508 SW hybride, les journalistes comparent avec une A6 allroad mais là, point du tout (une A4) mais on compare avec des modèles qui sont sensés ne pas lui faire de l'ombre... apparemment... mais vous n'êtes pas obligés de me croire!

et pourtant je ne défends aucune marque mais ces articles sont très orientés.

Par Anonyme

toyota avensis sans hésitations!!!mais trop chères,sinon il y a l'accord de honda ou la nouvelle i40 de hyundai qui met une belle gifle à toutes ses concurentes niveau design!allez y insultez moi!

Par Anonyme

JE ME MARRRE!!! ahahaha!! tous ces beaufs qui s'engueulent en parlant de moteurs... franchement on s'en tape du moteur sur ces voitures, je fais partie des 90% de la population qui se fout du nombre de cylindres ou du carburant.. Moi je voulais un moteur assez puissant pour bien dépasser et charger, silencieux, sobre et fiable. Y a que les blaireaux à microsex pour ne parler que de motorisation sur des breaks.. la honte... Moi j'ai pris la HONDA ACCORD, belle, originale, superbement finie (ehhh oui, mais pour ça il faut mettre de côté la presse pro-allemande/française/beaufs et aller voir soit-même). Ici elle est boycottée, je ne sais pas pourquoi et je m'en fout parce que du coup, Honda m'a repris ma caisse pourrave côtée 4800 Euros à 6000 Euros... Et pour les trolls qui ne jurent que par des caisses à 60000Euros (on est pas tous pété de tunes déjà les 30000 que j'ai donné proviennent de 10 années d'économies) demandez-vous pourquoi les HONDA accords font un malheurs aux USA et en ASIE ( SOIT TOUS SIMPLEMENT LES PLUS GROS MARCHES AUTO DU MONDE!! et aux passge des pays qui mettent à rude épreuve les véhicules, comme ne Thailande ou en Chine où il fait 38° le matin et où les clim' fonctionne 24/24, où il a des pluies de mousson.. J'imagine bien une AUDI, une VW ou une Pigeot là-bas lol, je leur donnent pas 5 mois avant de finir à la casse).. chao les beaufs et les rageux.

Par Anonyme

OUAI ESSAIE JUSTE DE FAIRE 600KM AVEC TU VAS VITE COMPRENDRE QUE LE CONFORT EST VRAIMENT MAIS VRAIMENT BOF. C DE L ALLEMAND BAS DE GAMME. BELLE GUEULE MAIS CONCRETEMENT C TOUT. (PERSO 3000KM EN 15J AVEC, UNE HORREUR). JE NE SUIS PRO-RIEN DU TOUT, TOUTES LES MARQUES FONT DES BONNES BAGNOLES

Par Anonyme

Vous voulez une voiture fiable: évitez les françaises.

Par Anonyme

moi je prend la mondeo pour le style et le prix mais l'interieur est un peu moins bon que les autres donc il faudrait l'interieur de l'audi a4 ou mercedes et elle serait parfaite

en deuxieme je prend l'insignia

Par §gri614jX

En réponse à roc et gravillon

Mais pourquoi cette envie immodérée de trimballer tout plein de trucs d'une maison ou d'un appart à l'autre ? Ou encore celle de dormir sur un parking ou dans un pré dans la soute d'une 21 ?

   

Par ce que tu ne connais pas les fin de mois difficile, par ce qu'on a pas la même attente de la vie qui doit être simple et sans prise de tête chez moi, sans apparition d'un brin de maniaquerie sur la gestion de mon objet roulant. T'as du déjà entendre "Ah mange pas dans la voiture tu vas mettre des miettes! Oui et alors les aspiratuers ça existe, ou sinon enrobe ta caisse dans un filme plastique!". Par ce que se réveiller en pleine nature devant un paysage bucolique en ayant dormi dans ta voiture avec madame, c'est le must du romantisme, si si je t'assure!!et jamais au grand jamais sur un parking (ça c'est bon pour ceux qui ne savent pas chercher un squat sympa preuve qu'ils sont débiles et pas débrouillards comme tous les campingcaristes à gros et très gros camping car).

Tu vas où tu veux, dors quand t'en as besoin, tu te pose plus de question "Oh mon dieu je vais devoir faire 1500km, mais tous les hôtels sont pleins! Chérie on ne part plus!"

Tu te pose plus non plus de question à savoir ce que tu dois prendre ou pas pour les vacances, ou pour aider le copain qui déménage à pas faire trop d'aller retour pour rien. "Quoi faire encore un voyage car le canap rentre pas dans le camion de déménagement, attends, ça rentre dans la 21, et en plus pour pas faire un voyage à vide, on peut aussi mettre la tv, tes chaises, tes bibelots un peu fragile... ha bah finalement y a plus rien à mettre dans le camion il est vide!"

Une voiture doit rester une bête de somme et pas à mettre dans une vitrine!

 

SPONSORISE