Commentaires - Confirmation : seulement 381 ch pour la future BMW M550dX

Ah oui d'accord.

Même avec 381 ch "seulement" ça va envoyer du bois pour un mazout... Quant à la rumeur de 450 ou 500ch il aurait été bon de réfléchir un peu.

Création d'un new bloc--> pas viable économiquement

500ch en mazout ça dépose 500ch en essence, donc danger pour la gamme essence

Pour qui connait la marque, cette dénomination parait logique ! ^^

Rappelez vous la série 5 E28

Il y avait déjà la M535i et la M5 ;)

oui 381 ch pas viable vu le prix du mazout quasi celui de l'essence !!!!!

500 ch diesel depose 500 ch essence ? surement pas !!! avec en plus l'odeu du diesel et le bruit de tracteur en plus !!!! q7 v12 tdi 0-100 5.5 entre 11-20l/100..... inutile en plus 130000€ dans un diesel...3 tonnes !!!!, cayenne turbo 500 4.5 , ca oui alors et peu meme etre hybride !

127ch/L en Diesel!!!

Pour les 450 ou 500ch , réfléchissez un peu M. Garcia, il aurait fallu une cylindrée bien plus forte ou l'ex V8 4.5 des 745d, là oui, mais avec un L6 3L ça ferait 150ch/L... syons réalistes, c'est déjà extraordinaire comme rendement, le couple aussi

"Rappelez vous la série 5 E28

Il y avait déjà la M535i et la M5 "

oui, sauf que celle-ci avait un autre son que ce 50d, qui fera le mê^me bruit que le 30d mono-40d biturbo, pas moche, mais pas envoùtant non plus.

Perso pour de la reprise je préfére un mazout qu'un essence

@Par Anonyme le 22 Novembre 2011 à 11h25

Q7 et cayenne c'est pas le même poid à trainer, je te garantie que le même moulin dans un cayenne et tes 500ch essence se font bouffés en reprise

680 Nm pour la M5 plus de 700Nm pour la version mazout, en reprise elle devrait être pas mal du tout et enfumer vraiment beaucoup d'ORNI.

Le poids devrait être sensiblement le même que la M5 donc mêmes si inférieures les accélérations ne devraient pas être pourries non plus.

Enfin par rapport à la concurrence, le fruit du downsizing est ici à souligner car sortir presque 400cv d'un 3L c'est vraiment énorme, il y a encore quelques années le V8 Mazout BM n'en sortait pas 300... (127cv/L) il n'y a aucune concurrence sur ce terrain (pour l'instant).

Reste à savoir quelle technique a été utilisée pour sortir autant de puissance et si cette technique va être reprise sur les cylindrée inférieure et surtout sur l'essence? (car 127cv/L sur le 2.0 ca ferait 254cv... )

Bref sans être un taliban pro mazout je trouve qu'on peut souligner le progrès accompli par le bavarois

Quid de la conso?

Vivement les essais et comparatifs

Reprise, reprise... c'est bien joli, mais perso je préfère le sprint. Et je pense que le potentiel acheteur entre un 500ch essence et 500 ch diesel aura vite fait son choix. A 100 000 € pour un véhicule de ce type, y'a pas de soucis pour faire le plein. Les diesels d'aujourd'hui, même s'ils ont beaucoup évolué restent des moteurs "d'origine agricole" et franchement, le bruit, l'odeur, les clac clac, ben ça fait pas bander...

c'est très fort de la part de BMW de sortir un aussi bon rendement d'un diesel. Et je pense que cette puissance sera suffisante car ils visent une clientelle qui recherche pas une voiture sportive donc en terme d'accélération ça sera suffisant.

Quant à 500cv diesel vs essence, avec un V8 biturbo le moteur essence gagnera dans tous les domaines d'accélération /reprise sur rapport le plus court

Déjà quand on voit Clarkson s'amuser dans la 535d on se dit que là on va pas être déçu. Mais si les moyens l'autorisent, autant y aller pour la vraie M5, elle déchire tout!

si déjà la série 6 en 40d 320ch ,ne consommait "que" 8/9l en tapant dedans, d’après qlq test déjà vue ...

la ça sent le monstre qui bouffe de tout et a moins de 10l /100, le tout dans une familiale ... on peut vieillir tranquille !

quand a dire pas de diesel parce que ça claque ou autres tares du genre ...

on est plus 1990 chez BMW ... (ou en 2010 chez Renault ou Ford...)

faut les essayer les modèles de maintenant et tu comprends très vite que si t'es pas un fondu de haut régime , bein turbo essence ou diesel c'est pareil

Beurk. C'est comme le Q7 V12TDI, c'est ridicule.

Quand on s'offre une M5, je ne vois pas l'interet du diesel ....

3turbos... ridicule!!

pour avoir 500cv en mazoute il faut un v12 bi turbo: Q7 v12 TDI 1000nm alors qu'en essence le v8 bi turbo de porsche sort 550cv et 750nm de couple (de mémoire) c'est donc normal qu'il soit moin performant en reprise.

mtn faite v12 bi turbo essence vs v12 bi turbo diesel, je pense pas que le mazoute tienne la comparaison!

je ne comprends pas qu'on sorte encore des moulins pareil !

on dit partout que le diesel doit mourrir mais il reste des inconditionnels des moteurs gazout surpuissants !

j'aime le sport auto mais en essence s'il vous plait !!!

vraiment pour les riches qui ne savent meme pas ce qu'est le SP !

car à ce prix là on peut se payer le litre de sans plomd : je veux dire par là que les gens que vous verrez là dedans sont des idiots qui ne savent meme pas ce qu'ils conduisent et qui achetent ceci pour se faire valoir ! pff

Ou ceux qui veulent faire plus de 800 bornes avec un plein, sans pour autant renier le "sport"

"Seulement" il m'a sortie quand même ... :ptdr:

à plus de 300 ch tu sais de la reprise tu en as sur une essence aussi mon loulou ! mais tu dois pas svoir la conduire celle là ,il faut aller au delà de 3000 tr et ça a jamais du t'arriver en mazout ! pff

il y a des stations essences pour remplir la machine et quand on aimee le sport on roule essence et on fait des sacrifices sur le prix du carburant et la conso ! surtout à ce tarif de voitures !!!

Et un journaliste de plus qui s'emballe et essaye d'obtenir son scoop. Avec 386 ch, BMW n'appelle pas ca M. Deuxièmement, les M n'ont jamais eu 4RM, donc elle ne le sera pas non plus en diesel, aucune raison de l'affubler de ce genre de transmission casse-plasir!

Ensuite, il est impressionant de voir que juste avec un seul code, le journaliste arrive à en déduire la puissance, le couple max et que la motorisation sera un 6 en ligne avec 3 turbos!!! Vraiment balaise chez turbo.

Il s'agit soit d'un trompe-l'oeil, soit d'une version diesel un peu plus poussée que le 35d actuelle (qui n'est déjà pas un moteur de mauviettes), pour les plus exigeants d'entre nous. En aucun cas d'une M diesel...

Donc conclusion: encore un journaleux qui écrit n'importe quoi sans avoir réfléchi avant ne serait-ce que 5 minutes. Bravo caradisiac

"Deuxièmement, les M n'ont jamais eu 4RM"

Il serait temps de se replonger dans tout ça... Maintenant il y a les X5 et X6 ///M et quoi que tu veuilles en dire ce sont bien des ///M, même s'ils font 2300kg, et ils ont une transmission intégrale.

BMW semble avoir fait le choix de délaisser un peu son légendaire "plaisir de conduire" pour des choix plus rationnels et s'inscrivant dans la logique automobile du moment. Donc exit les atmo qui vont chercher leur puissance à 8500 tr/min, bonjours les 6 en L suralimentés qui plafonnent à 7000 tr/min et bonjour les transmi intégrales et les (futures) tractions.

Mais on ne peut pas leur reprocher cela... BMW a toujours été un grand motoriste et devait le rester en faisant avec la technologie du moment. Ainsi BMW a vu par 2 fois ses moteur 35i N54 et N55 élus meilleurs moteurs de l'année et leurs équivalant diesel 35/40d ont été dans le top 5, ces moteurs étant le "must" des moteur diesel du moment.

Et quand Audi se décide enfin à riposter avec un V6 Bi-Turbo de 313ch (tien c'est bizarre ça), BMW reprend une longueur d'avance avec ce L6 (et non V6 comme le dise certains) Tri-Turbo de 381ch.

Personnellement je dis un grand BRAVO à BMW!

Ouais, c'est une 530D pack M quoi...

Honnêtement, ça n'a pas de sens que d'acheter une merde pareille.

Le fondement même du moteur diesel est l'économie.

Dans cette optique, je prends soit une vraie Série 5 (à essence) ou alors une 525d, même si pour cette dernière, à 50.000€ le prix du carburant n'est selon moi déjà plus un problème.

Il reste surtout la revente au-delà de 5 ans aux gitans comme avantage...

@x6-driver: je ne compte pas les X dans la série M, car ce ne sont pas des M. Avec un tank de 2T5 hauts sur pattes, on ne peut pas avoir de plaisir de conduite

Ce que je voulais dire, c'est que la base d'une M n'a jamais été un modèle iX, les X5 et X6 sont des 4RM d'entrée de gamme

Effectivement le L6 enterre encore tous les autres 6 cylindres, aussi bien essence que diesel, en terme d'équilibrage, d'agrément et surtout de bruit

Arrêtez de vous palucher sur la puissance au litre à propos d'un moteur suralimenté! Techniquement ça n'a rien d'impressionnant de générer de la puissance artificiellement grâce à un un simple gavage en oxygène... il n'y a que sur les atmo que de dépasser la barre des 100cv/litre est une vraie prouesse technique et technologique.

...mais bon je crois qu'il est impossible de de fabriquer un moteur diesel atmo de 100cv/litre! ...et puis on s'en fiche de ces chaudières recyclées!

"Arrêtez de vous palucher sur la puissance au litre à propos d'un moteur suralimenté! Techniquement ça n'a rien d'impressionnant de générer de la puissance artificiellement grâce à un un simple gavage en oxygène... il n'y a que sur les atmo que de dépasser la barre des 100cv/litre est une vraie prouesse technique et technologique. "

=> certes mais pour pouvoir sortir en série un 3L Diesel tri-turbo de 381ch soit 127ch/L et environ 750 Nm(pression de suralimentation sans doute supérieure à 3 bars maxi vu que le 35d 286ch est déjà à 2.85 bars de pression absolue), ils ont dû s'assurer que ça tienne dans la durée, ont fait des tests d'endurance du moteur etc, là se situe la prouesse, ce n'est pas juste un coup de boost supplémentaire qui ne tiendra que quelques temps comme on peut en voir chez des soi-disant "préparateurs", le bloc doit encaisser des contraintes (thermiques, mécaniques) encore plus fortes que sur le 3L bi-turbo; ça suppose une recherche très poussée sur les matériaux, les traitements de surfaces des pièces etc...Bref c'est le travail des ingés, mais force est de constater que BMW surpasse la concurrence pour un moment comme il l'avait fait avec la 535D 272ch/560Nm.

Maintenant c'est évident que cette variante tri-turbo aura une moins bonne endurance sur le terme, il y a peut-être des 35d qui ont désormais +250Mkms mais les contraintes sont néanmoins + fortes que sur le 30d.

Dire que dans les années 90 un 300D turbo sortait 147ch/280 Nm seulement, mais lui pouvait faire plus de 500 000 kms...

La noblesse de l'atmosphérique a haut rendement n'a pas d'égal, on est d'accord.

"mais bon je crois qu'il est impossible de de fabriquer un moteur diesel atmo de 100cv/litre"

=> 45ch/L est le maximum réalisé sur un Diesel atmo, en tout cas lancé en série, ce sont les multisoupapes Mercedes 250D 20 soupapes 113ch et 300D 24s 136ch (à 5000 rpm!), mais ce 3L n'avait que 205 Nm... à 3000 rpm, donc plus pointu aussi que le 12 soupapes 109ch/188Nm, qui obtenait ses valeurs plus tôt, respectivement à 4600 et 2400 rpm.

De plus, je signale à Garcia qu'une M5 fait 560 ch, qu'une M3 actuelle sort également 420 ch de son V8. Donc une série 5 M diesel de 381 ch, ca fait pas crédible dans l'article :ptdr:

Il n'y a jamais eu de M à 4RM (hors les X5/X6, @x6driver ) et il n'y en aura jamais. Il n'y a jamais eu de M diesel, et il n'y en aura jamais. Faut arrêter de fantasmer messieurs les journalistes. Ce n'est pas parce que vous êtes tous des pro-diesels qu'ils le sont aussi chez M...

Il s'agit tout simplement du 3L diesel qui va compléter l'offre sur la gamme 5, puis sur 7, X5, X6 etc...

Je suis tout à fait d'accord sur le fait que les X5 / X6 ///M ne soient pas de vrai ///M comme un puriste BMW ///M pourrait l'attendre. Cependant au yeux de BMW ils sont reconnus comme tels, et leurs 4rm aussi.

Ce que je voulais donc dire, c'est que une 4rm dans la gamme ///M ne serait pas une réelle nouveauté.

S'agissant du plaisir de conduite mentionné dans le message posté à 6h10, je dois avouer que le X6 n'ai pas (et de loin) la voiture qui m'ai procuré le plus grand plaisir de conduite, mais elle n'en reste pas moins très agréable et plaisante, qui plus est en ///M. J'ai un 40d, et c'est un très bon compromis pour avoir une voiture dynamique et avec "zeste" de sportivité tout en avalant plus de 40 000 bornes par an, avec un coffre et un véhicule qui n'ai pas la gueule d'un utilitaire.

clac clac .......???? va fait surement tres longtemps que tu n'as pas entendu un moteur 6L D de BM. sans allez trop loin ecoute simplement une 530D tourner et si tu ne change pas d avis. ca serai vraiment etonnant.

381 ch? Super je vais pouvoir la poutrer à l'aise ce vieux trubo fioul à chaudière avec ma Super5 GTX super fiable! Et n'est pas Renault qui veut!

C'est exactement ça ! un diesel est un "engin agricole" des fois on croit rêver... Après tout il n'y a que l'essence qui est sport c'est bien connu, d’ailleurs la Peugeot 908 HDI est un gros tracteur !!!

Bref on en reparlera dans quelque temps :)

Bonjour,

Je ne dis pas que le bloc moteur et ses différents organes n'ont pas été renforcés pour supporter la majoration de contraintes... c'est d'ailleurs évident! Je ne dis pas non plus qu'un renfort de structure est un exercice simple... mais de là à dire qu'il s'agit d'une prouesse, faut pas exagérer. A l'heure actuelle, certains nouveaux alliages allient beaucoup de qualités (rigidité, légèreté, endurance, résistance à l'oxydation etc...) sans parler des lubrifiants qui participent activement à la durabilité de l'ensemble.

Par contre, générer de la puissance à partir un moteur atmosphérique sans toucher à la cylindrée c'est une autre affaire... et si en plus de ça on veut le rendre efficient, là on est dans le tout grand art digne des meilleurs orfèvres de la haute horlogerie.

Si je peux me permettre un petit rapprochement, l'aire du turbo (et plus généralement de la suralimentation en oxygène) est comparable à l'arrivée du quartz en horlogerie... Avant, alors qu'il fallait être très ingénieux pour parvenir à donner une heure juste à partir de ressorts minutieusement tarés et associés à l'élaboration d'un modèle d'engrenage complexe sensé reproduire la bonne "fréquence horaire"(en prenant en compte la résistance au frottement du système dans le calcule), l'arrivée du quartz (émettant naturellement la bonne fréquence un fois soumis au bon voltage) a considérablement facilité l'élaboration de montres capables de donner la bonne heure.

Tout comme le quartz, la suralimentation est un moyen simple donc économique d'obtenir artificiellement ce que l'on veut... là où la montre mécanique à remonter (ou à balancier) ou le moteur atmosphérique haute performance nécessite un vrai tallent pour atteindre l'objectif fixé.

Maintenant, je ne dénigre pas la suralim par rapport à l'atmo hein... c'est juste pour dire que la "prouesse" ne sonne pas pareil quand on parle de puissance "atmo" ou "turbalisée".

+1

Je pense également qu'il ne s'agit pas d'une //M... mais simplement d'une 550xd.

Mais dire qu'il n'y aura jamais de berline Motorsport xDrive est un pas que je franchirais pas... le problème est qu'à partir d'une certain valeur de couple, arriver à faire passer la puissance au sol efficacement à partir de deux roues devient un vrai problème (et on ne peut pas élargir la taille des pneus à l'infini... d'autant plus que ça pompe du carburant et donc augmente les émissions de CO2).

Concernant une //Md... ben là aussi, les réserves pétrolières s'épuisent et je suppose qu'un jour, on aura plus vraiment le choix (ou alors, on passera directement sur l'électrique, l'hydrogène... ou le nucléaire! ).

"Je ne dis pas que le bloc moteur et ses différents organes n'ont pas été renforcés pour supporter la majoration de contraintes... c'est d'ailleurs évident! Je ne dis pas non plus qu'un renfort de structure est un exercice simple... mais de là à dire qu'il s'agit d'une prouesse, faut pas exagérer. A l'heure actuelle, certains nouveaux alliages allient beaucoup de qualités (rigidité, légèreté, endurance, résistance à l'oxydation etc...) sans parler des lubrifiants qui participent activement à la durabilité de l'ensemble.

Par contre, générer de la puissance à partir un moteur atmosphérique sans toucher à la cylindrée c'est une autre affaire... et si en plus de ça on veut le rendre efficient, là on est dans le tout grand art digne des meilleurs orfèvres de la haute horlogerie.

Si je peux me permettre un petit rapprochement, l'aire du turbo (et plus généralement de la suralimentation en oxygène) est comparable à l'arrivée du quartz en horlogerie... Avant, alors qu'il fallait être très ingénieux pour parvenir à donner une heure juste à partir de ressorts minutieusement tarés et associés à l'élaboration d'un modèle d'engrenage complexe sensé reproduire la bonne "fréquence horaire"(en prenant en compte la résistance au frottement du système dans le calcule), l'arrivée du quartz (émettant naturellement la bonne fréquence un fois soumis au bon voltage) a considérablement facilité l'élaboration de montres capables de donner la bonne heure.

Tout comme le quartz, la suralimentation est un moyen simple donc économique d'obtenir artificiellement ce que l'on veut... là où la montre mécanique à remonter (ou à balancier) ou le moteur atmosphérique haute performance nécessite un vrai tallent pour atteindre l'objectif fixé"

=> entièrement d'accord, le parallèle avec l'horlogerie est bien choisi, en effet une montre à quartz n'aura jamais la noblesse d'un beau mécanisme dit à complication ni ne génèrera la meme passion auprès des connaisseurs. Mais ça a permis de démocratiser les montres à partir des années 70 en rendant au final les meme service à savoir donner l'heure exacte, parfois avec plus de précision...sans jamais avoir cependant le meme intéret qu'un beau mécanisme, du moins pour les puristes.

HS: c'est aussi un peu le cas du remplacement du 6 en ligne 30i par le 4 pattes 2L à turbo Twinscroll, plus efficient quoique le 30i est l'un des plus sobre 6cyl de 250 ch et plus (et meme 200), mais plus aussi envoutant, raffiné et velouté.

Nous sommes d'accord sur toute la ligne!

@hedonic: les constructeurs à sortir 380 ch d'un 3L diesel sont encore rares. 127 ch/L en gazout, ca commence à mijoter dans la chambre de combustion.

Ce n'est certes pas une voiture exceptionelle au niveau de sa puissance, mais sa puissance spécifique restera longtemps inégalée...

"Concernant une //Md... ben là aussi, les réserves pétrolières s'épuisent et je suppose qu'un jour, on aura plus vraiment le choix (ou alors, on passera directement sur l'électrique, l'hydrogène... ou le nucléaire! )."

La raison pour laquelle il n'y aura jamais de Md...

Parce qu'il y a beaucoup d'autres modes énergétiques applicables à l'autombile, que le vieux gazout d'engins agricoles et qui est à son retour de nos jours

Ce n'est pas parce que Porsche monte des moteurs de Passat diesel dans ses voitures que les autres font pareil. Ferrari, M, Lambo etc. des marques qui n'y pensent même pas.

T'as pas tort!

Je sais pas... nous le verrons bien! En attendant profitons et dépensons nos sous sans râler pour le plus grand plaisir de nos oreilles et pour le feeling exceptionnel que nous transmettent les moteurs essences hypervitaminés!

POUR TOUT SE QUI DISE QUE LES DIESEL SA FAIT DES CLAK CLAK EN PARLE PA DE MERCO OU AUDI EN PARLE DE BMW ALLER DONC VOIR LA 330D 2009 EN 245CHEVAUX VOUS VEREZ SI VOUS ENTENDER DES CLAK CLAK

ET POUR INFO J'AI UNE 330D 245 PIQUE (REPROGRAMER) A 310 CHX 620 NM ET JPE VOUS DIRE QUE JEN AI BRISER D COEUR AVEC MON TRACTEUR COMME VOUS LAPELER AVIS AUX AMATEUR LES M3 E46 343 Y COMPRENEZ RIEN VOUS PARLEZ (POUR LA PLUPART SANS AVOIR ESSAYER EN ET PLUS EN 1980 1990 OU LES MOTEUR ETAIT BRUYANT DONC...)

ET G AUSSI UN 335 I E93 PIQUE A 370 CHX ET JE PREFERE LA 330 C 'EST BCP MIEU...

VIVEMENT UNE M350XD 381CHX AVEC UNE BONNE REPRO ET QUELQUE MODIF EN ARIVERA A 450 CHX

Oui au démarrage, à cause du couple, mais arrivé à 100 en principe le modèle essence est devant...

Anonyme le 28 Novembre 2011 à 06h52

pk tu a pas acheter tout de suite un 335D ?