Commentaires - Dacia Easy-R : première automatique - En direct du salon de Francfort 2015

Le stand où il y a plus d'hôtesses de la marque que de visiteurs. :ptdr:

c'est quoi les nouveaux équipements sur le duster?

La simple embrayage sur le moteur essence n'est pas une mauvaise idée. Avec le couple plus faible il y aura moins d'accoups je pense.

Même les fringues de ces aimables hôtesses qui doivent avoir plein de temps pour jouer à candy crush semblent venir aussi de Roumanie.

boite de vitesse pilotée simple embrayge :

slogan publicitaire Dacia : là où il y a de la gène, il n'y a pas de plaisir !

Ou marque de gens "j'en ai rien à foutre des voitures, c'est juste un déplaçoir"

"Le stand où il y a plus d'hôtesses de la marque que de visiteurs. :ptdr:"

Tu peux rigoler, mais certains constructeurs voudraient bien vendre autant de voiture que Dacia... ;-)

Oui il y en a qui voudraient peut-être bien vendre autant de voitures, mais certainement pas avec aussi peu de marges.

Imagine combien de Sandero il faut vendre pour arriver à la rentabilité d'une seule Porsche (n'importe laquelle)...

Dans tous les cas, pas trop de rapport avec mon post, j'avais pas spécialement dans l'idée de lancer un débat sur le modèle économique Dacia en sortant cette blague.

moi j'aurai mis une 4H20 pour des voiture de clodo....

4HP20...........

https://www.youtube.com/watch?v=vZkTrZePNT0

quand tu parles de clodos, tu penses a ceux qui achètes dacia?

Dacia marge a deux chiffres c'est (largement) bien plus que Volvo par exemple

C'est des journées presse ou cas ou tu ne l'aurait pas vu (ou compris)

Quand au scores de ventes on peut essayer de comparer les scores de Volvo et Dacia sur le marché allemand et après tu pourrait passer en mode : "vanne tentative", mais chacun sait ici que de ce coté les roumains écrasent les chinois donc Dacia > Volvo

Juste un petit detail en passant.

Les Dacia ont les meilleurs marges du groupe Renault.

Et selon de nombreux expert en economie, ce serait les voitures de generalistes les plus rentables.

Autre detail, vue l'absence de grosse nouveauté, il est normal que pour des journées presse il n'y ai pas grand monde dedans.

Mais des l'ouverture au grand public ce sera pas la meme....

Lors des salons parisiens et genevois c'est le cas, je ne vois pas pourquoi ce serait différent chez nos amis germaniques... d'autant plus que l'Allemagne est un gros marché pour Dacia.

Mon petit,

quand tu sera grand

et que tu devra vivre de ton salaire et pas de celui de tes parents....

Peut etre que tu vas decouvrir que 10 000 € à 15 000 € plus tous les frais d'usage d'une automobile

(prix moyen des Dacia vendue)

c'est pas vraiement à la porté d'un clodo,

surtout quand le salaire median en France tourne autour de 1700 € brut par mois.

Sans déconner. :ptdr:

Je sais bien que ce sont des journées presse, sinon y aurait une flopée de beaufs habillés en marcels avec des casquettes Kronembourg sur ce stand... Mais le problème là en l’occurrence, c'est qu'il n'y a pas de journalistes non plus!

C'est quoi le rapport entre Volvo et Dacia ? Tu penses m'atteindre parce que je roule en Volvo ? Je vais pleurer tiens. Non Dacia peut bien vendre 400 fois plus de Sandero que de V40 j'en ai vraiment rien à branler, surtout qu'il y a zéro comparaison possible entre ces deux marques.

Comme il n'y en a pas plus à faire entre Dacia et Porches....

Les Dacia ont une forte rentabilité en % oui, mais le prix de vente est également très faible, c'est ça qu'il faut bien comprendre...

On dit "Porsche", même quand il y en a plusieurs...

Et si tu es vraiment trop limité pour ne pas faire la différence entre le sens de mes remarques et les bêtises de zemik, qui dans le cas présent n'était qu'une attaque complètement bidon parce que j'ai une Volvo en avatar, alors abstiens-toi d'intervenir.

Si tu fais une recherche "Porsche + rentabilité" tu comprendras, peut-être, hein...

Il n'y a pas de chiffres individuels pour Dacia, mais la marge opérationnelle de Renault + Dacia c'était 3,9% en 2014, il y a bien deux chiffres oui, avec une virgule au milieu...

Volvo est aussi une marque peu rentable actuellement, je n'ai jamais dit le contraire. Qu'est ce que ça peut bien me faire d'ailleurs ?

Evolution du moteur 1600 qui passe a 115ch mais plus de GPL

Evolution du DCI pour passer en Euro VI avec une legre baisse de conso et de nouveaux pistons

Version Tce dispo avec la transmission integrale

Nouveaux coloris nouvelles jantes alliages

Evolution du media nav qui peut integrer une camera de recul

,l'info trafic, les radars et interconnexion avec les telephones mobiles

http://www.largus.fr/francfort/francfort-2015-une-boite-pilotee-et-un-dacia-duster-edition-2016-6516394.html

En 2014 Porshe a vendue 189 850 autos

http://www.largus.fr/actualite-automobile/189-850-porsche-vendues-dans-le-monde-en-2014-5714384.html

Dans la meme année Dacia en a vendue 511 465....

Et ce sont les chiffres de Dacia seule.... je te rappelle que la majorité des Duster par exemple sont vendue sous un autre logo (Renault/Nissan) Tout comme d'ailleurs les autres voitures badgées Dacia chez nous (Renault/Nissan/Lada/Tondar/Mahindra..).

En gros, le total des ventes de ce que Renault appel la gamme "entry" doit aprocher le million d'exemplaires dans le monde.

On peut posséder un billet de 100€, et on est content

Ceci dit, on peut aussi posséder 10 billets de 10€, et on ne sera pas moins heureux (d'être riche de 100€)

Bref, l'importance, c'est le résultat final.

Chez nous, certains ont pu bâtir un empire avec des produits chers, et sont devenus des millionnaires, ou milliardaires

En Chine, leur milliardaires n'ont pas forcement produit et vendu des produits à forte valeur ajoutée. Certains ont bâti leur fortune avec du textile par exemple, en vendant des slips et chaussettes à moins de 5$. Ils sont devenus des milliardaires, et peuvent se la peter autant que les milliardaires occidentaux.

Bref, Dacia ou Porsche, peu importe pour les actionnaires. Ce qui leur importe, c'est de savoir que pour 100$ en action, combien ça leur rapporte chaque année en dividende.

Quelle tristesse surtout de répondre à un troll par une telle remarque.

Surtout que question rentabilité Dacia c'est loin d'être l'enfer....

http://trends.levif.be/economie/entreprises/dacia-la-voiture-low-cost-qui-rapporte/article-normal-177431.html

http://www.capital.fr/enquetes/succes/dacia-la-pepite-de-renault-511547

Mais c'est vrai que Dacia et Volvo ont un point commun:

Ces deux marques appartiennent à une autre société.

Je n'ai jamais dit que Porsche vendait plus de voitures que Dacia. Tu n'as décidément rien compris.

On est bien d'accord.

Mais certains ici ont l'air de penser que posséder UN billet de 10€ ou un de 100€ revient au même.

J'ai pris la peine de regarder tes liens, bien mal m'en a pris, car ça ne parle absolument nulle part de rentabilité...

Et puis "nous75" qui continue à poster ici alors qu'il n'a pas fait ses exercices de français, ce n'est vraiment pas sérieux...

Et bien c'est qu'il va falloir revoir tes exercices de lecture....

Extrait du lien 1:

"Dacia* constitue un des éléments clefs de la rentabilité de Renault -avec la lucrative participation dans le constructeur Nissan. La marque génère des bénéfices confortables. Morgan Stanley estime même qu'elle pourrait générer une rentabilité identique à celle d'une marque premium comme Mercedes, avec une marge opérationnelle de 8% ! Les Dacia affichent déjà une marge supérieure aux Renault. Les raisons de cette rentabilité ? "

Extrait du lien 2:

"Marge opérationnelle ? Près de 6%. Un îlot de rentabilité dans l’océan de pertes – plus de 3 milliards d’euros – enregistrées par Renault-Nissan."

un troisième lien ?

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20140117trib000810169/comment-dacia-filiale-a-bas-prix-de-renault-triomphe-en-europe.html

extrait:

"Comment Renault arrive-t-il à proposer des tarifs aussi bas, tout en gagnant de l'argent ? Les marges sur cette gamme "Entry" sont en effet parmi les meilleures de Renault, selon le groupe lui-même. Et on évoque même une margé très supérieure à 10% sur le Duster. La plate-forme spécifique et éprouvée de la Logan a été produite à plus de cinq millions de véhicules à ce jour. De quoi réaliser de sacrées économies d'échelle…"

4ème lien.....

http://www.capital.fr/enquetes/dossiers/renault-une-etape-d-avance-dans-le-low-cost-974616

Extrait:

" Et Carlos Ghosn ne manque jamais de vanter sa nouvelle cash-machine : vendue sans rabais, et quasiment sans pub, cette gamme est devenue la plus rentable du groupe, avec une marge de 6%. Aujourd'hui Renault compte bien profiter de son expertise pour distancer ses concurrents."

je crois que les sources sont assez variées et pas trop farfelues...

Dacia ne sera jamais une marque qui fait gagner des dizaines de milliers d'Euros par véhicule vendu....dieu merci, pas tout le monde ne peut s'offrir de la caisse à 100 000€....

Mais il est trompeur de croire que parce qu'un véhicule ne se vend que 10/12 000€ il n'est pas fortement rentable.

Dacia est nettement plus rentable que nombres de constructeurs....au premier rang desquels sont propre propriétaire.

Mais bien entendu que la marque de roumains c'est pain béni pour le groupe qui est son propriétaire.

A votre avis, pour quelle autre raison les modèles proposés sur ces base techniques d'un autre âge ( qu'ils soient vendus sous le logo originel ou celui au cric ) sont si présents là où une offre du groupe existe ?

Mieux : Rîno ne fait même plus l'effort de décliner ses deux autos les plus récentes et les plus chères en version conduite à droite, celle de nombreux marchés majeurs d'aujourd'hui et de demain.

Et du haut de gamme, y'en aura pas d'autre....

Merci donc au Dr Schweitzer qui, après que le gouvernement tchèque n'ait pas retenu Rîno pour le rachat de Skoda a su rapidement placer ses pions vers une autre marque de rien et choisir un chemin original pour assurer la survie du groupe dont il avait la gestion.

Au détriment de l'emploi local, de l'image globale et des retards avérés dans les domaines high-tech qui seront si utiles demain pour continuer à exister.

Et des pauvres, des presque pauvres, y'en aura de plus en plus.

Dacia ne sera bientôt plus seul en occident.

Au passsage, le CA moyen sur un modèle roumano-marocain a considérablement augmenté en 10 ans, passant de 9 057 € à 14 062 €, en %, bien peu de marque sont sur ce trend.

A passage, les Nous du 9-3.... ainsi, le GPL passe à la trappe ?

Mince, vous allez devoir changer de marque ? Garder éternellement la même merveille ?

Mieux vaux une 4HP20 qu'une BMP6 ...

Le nombre d'article qui partent dans des débats de chiffres de vente ou autre c'est lourd franchement ...

Là on parle juste d'une Boite robotisé sur la gamme dacia c'est tout.

J'ai une boite robotisée simple embrayage et ca fait très bien le job et sans accoup, vous vivez a quel époque les mecs, l'electronique a fait de gros progrès? Même Aston est encore en simple embrayage......

Gros avantage, fait cout, fiable, et pas plus gourmand qu'une boite méca traditionnel.

anneaux nîmes : on en revient toujours au même point, c'est bien gentil de savoir qu'une Dacia marge à 6%, mais combien faut-il en vendre pour obtenir le même niveau de rentabilité que des modèles à moindre marge mais beaucoup plus chers.

Il serait par exemple pertinent de connaitre la part que représente Dacia dans les bénéfices du groupe Renault, rapportée aux nombres d'autos vendues, mais je n'ai vu cela dans aucun de tes articles.

en revanche, y a tout de même toujours un surcoût à l'achat par rapport à une boite manuelle, également toujours plus fiable et moins onéreuse à faire remplacer le jour où cela devient nécessaire.

autant dire que sur une dacia, à moins de se taper beaucoup de ville et de bouchons, la boite manuelle classique est plus intéressante. d'autant que la conso semble être également moins élevée: à conformer toutefois lors de tests.

Pour revenir sur le sujet, mais quelle boite robotisée simple embrayage fait bien le job ?

A ma connaissance, absolument aucune : à coup / lenteur / passage des vitesses erratique / difficulté en marche arrière + côte / peu de rapports proposés ( cf boites auto ou double-embrayage modernes ).

Mis à part pour le pépé n'ayant aucun sens de la conduite un brin active, ou avec le souci d'éco-conduite, tout simplement des purges à conduire.

Et de grâce, ne causez pas de fiabilité.... combien d'embrayages flingués à des km très faibles, alors que l'utilisateur n'a aucune action possible sur ledit embrayage.

Et dans l'immense majorité des cas refusé en garantie.

"anneaux nîmes : on en revient toujours au même point, c'est bien gentil de savoir qu'une Dacia marge à 6%, mais combien faut-il en vendre pour obtenir le même niveau de rentabilité que des modèles à moindre marge mais beaucoup plus chers. "

Mais franchement cela n'a pas d'importance.

Dacia n'a pas vocation a être aussi cher ou plus cher que d'autres constructeurs. Bien sur que le seul fait d'avoir une marge à 6% n'en fait pas une marque qui brasse 3/4 milliards de bénef annuel....puisque ces 6% se font sur un prix plutôt bas.

Mais est-ce que Dacia atteind son objectif ?

OUI. C'est une marque qu'on sait rentable, tellement d'ailleurs que nombre d'autres constructeurs aimeraient copier son modèle (PSA, VAG...)

En vendant moins d'autres font plus de bénéf ?

OUI....et tant mieux pour eux. Il y a foule de personne qui seront très contente de savoir qu'elle méga surpaye leur voiture pour engraisser les actionnaires de telle ou telle marque.

Le but de Dacia n'est pas d'aller sur ce terrain.

A un moment faut un peu sortir de ce mélange des genre qui veut qu'un généraliste soit le concurrent d'un "premium" ou de critiquer un LowCost face à un généraliste.

Chaque chose doit être prise pour ce qu'elle est.

On ne compare pas un constructeur à 150 000 ventes annuelle et le ticket moyen à 75 000 (je dis ça mais j'en sais rien c'est peut-être moins) et un qui produit 1 200 000 voitures au prix moyen de 11 000€ (pareillement pour ce chiffre).

"Il serait par exemple pertinent de connaitre la part que représente Dacia dans les bénéfices du groupe Renault, rapportée aux nombres d'autos vendues, mais je n'ai vu cela dans aucun de tes articles."

D'une manière générale ce que l'on peut dire c'est que Dacia est un apport pour Renault. Puisque la marge de Dacia est supérieure à celle du groupe Renault (vers les 2.5/3%).

Donc déjà c'est un point positif.

Ensuite il est fort possible qu'en terme de bénéfice 2% de Renault fasse plus que 6% de Dacia....cela n’empêche pas le fait que Dacia soit RENTABLE......

D'autres constructeurs n'ont pas été rentables, ils ont fait des pertes depuis plusieurs années même, globalement ou par "filiales" et pourtant ils sont là, vendent encore....alors je crois que Dacia a son utilité dans le paysage automobile, que c'est une marque qui à défaut de générer des milliards de bénef est quand même bien rentable, que manifestement il y a un public pas insensible à ce qu'elle propose et que si ils jouent bien le coup chez Renault ils peuvent encore la faire progresser.

La boite ASG sur ma Skoda Citigo fait super bien son job. J'ai déjà eu plus de 20 voitures toutes en BVM et là, avec ma BR, que du bonheur !

"Ensuite Dacia c'est autour je crois de 400 000 véhicules de vendus par an, donc un benef de 288 millions d'euros alors que Porsche je crois que c'est 130 000 véhicules par an, donc un benef de 936 milions d'euros."

Tu n'as pas bien compris je crois....

Ce que nous appelons Dacia chez nous et qui est vendue ailleurs avec d'autre badge par le groupe (Nissan,Renault, Mahindra, Tondar, Lada...)

Bref tout ce que Renault appelle "entry" s'est vendue en tout a 1, 14 million d'unités.... des lors je te recommande de revoir radicalement tes calculs.

Par exemple les ventes du Duster dans le monde avec tous les badges possibles (Nissan/Renault/Dacia) est proches de celles des seules voitures badgées Dacia .

http://www.largus.fr/actualite-automobile/tire-par-leurope-renault-accroit-ses-ventes-mondiales-de-32-5806384.html

Tu crois vraiement que Renault vendrait en premier

dans des pays emergents aux climats et routes plus dures que les notres

une boites de vitesses foireuses qui plomberait l'image des voitures les plus fiables de la marque ?

J'ai comme un gros doute, mais apres tout cette boite est faite par les allemands de ZF.... à force de fournir pour VAG peut etre ont il pris de mauvaises habitudes.