Commentaires - Ecologie: la nouvelle pastille a du mal à passer

On parle ou pas des batteries qui dure 3 ans ? Non recyclable avec une valeur de 11000 Euros pour une citadine de la marque au losange ?

L'automobiliste est une tirelire encore une fois!

Sans parler de la pollution pour produire ces même batteries et la pollution pour produire l'énergie pour les recharger, mais chuuuuut ça c'est encore autre chose.

Quand il y aura un million de véhicules électriques qui rechargeront ensemble croyez vous qu'EDF ne va pas instaurer une taxe aux particuliers qui possèdent une borne rapide de recharge, mais chuuuut ça aussi c'est encore autre chose.

Et le pékin moyen finance toussa avec l'argent de nos impôts et cotisations (pour ceux qui bossent) ainsi que les bornes de recharge, au lieu de financer pour Paris par exemple des RER de meilleurs qualités et moins bondés, mais chuuuuut laissons la grognasse du Poitou tirer de toutes part, avec des annonces faisant les gros titres à tout va, et qui finissent par se dégonfler devant le moindre obstacle, comme tous les autres membres du gouvernement, mais chuuuuuut...

Du coup on abandonne la taxe PL grâce ou à cause (c'est selon) des bonnets rouges, qui se verra financer par ENCORE et TOUJOURS NOUS,sous prétexte que les patrons n'ont pas assez d'argent ou que le consommateur va devoir payer plus cher...et 1 an apres ils font grève pour que leurs salaires augmentent...et au final l'augmentation de 3% c'est le patron qui la paye mais aussi le consommateur! Mais chuuuut la mogette va nous dire que les péages seront gratuits les W.E avec une baisse des tarifs autoroutiers, et qu'on se fera pas enfiler par Eiffage & Co...

Allez houste!!

On peut en parler mais uniquement avec des gens qui sont au minimum capable de comprendre....ce qui vous exclus d'entrée de jeu.

parce que en être encore à croire que les batteries Li-Ion des véhicules ont 3 ans de vie et ne sont pas recyclable....c'est juste pitoyable.

Après avoir aidé à envoyer Heuliez dans le mur, Royale s'attaque à tout à tout le parc auto français.

3 ans de durée de vie pour une batterie Li-ion dans un VE? Source?

Il suffit de constater le cycle de décharge/charge des batteries de téléphones et d'ordi pour comprendre que la durée de vie des batteries est voué à diminuer puis ne plus tenir la charge. Le temps de vie dépend de l'utilisation et du nombre decycle de charge.

De plus la fabrication des batteries, le démantèlement, et la production d'énergie nécessaire pour les faire fonctionner ne rentre JAMAIS en compte dans le calcul carbone.

Qui plus est, l'extraction de Lithium est polluant dans le sens ou les industries qui l'exploitent ne font attention à rien, et est consommatrice d'eau. Et comme les régions riches en Lithium sont pauvres en eau...celles ci sont souvent détournées d'autres régions, au détriment de populations, etc...

DONC les véhicules électriques avec des batteries au Lithium c'est chaud pour nous parler de propre, c'est juste propre dans le sens ou on ne brûle pas d'énergie fossile pour rouler, mais c'est à moitié vrai dans la plupart des pays qui brûlent du charbon ou du gaz pour produire de l'électricité...

Les batteries ce sera viable quand un autre conducteur sera mis au point comme le graphène ou autre. Moins polluant, meilleur capacité, etc

AMozipokl

Effectivement, Royal fume Heuliez, puis se fait avoir avec MIA, etc..elle ferai mieux de se consacrer à sa ménopause, et de nous lâcher avec ses sautes d'humeurs engendrant suggestions farfelues et polémiques en tout genre.

La seule chose qui me semble utopique (en plus du désastre écologique qu'entre l'extraction du lithium, cette ressource plus limitée que ce que l'ont peut croire) c'est de penser possible de recharger tout le soirs nos millions de VE à minimum 3k watt si sans borne de recharge rapide et cela pendant au bas mot 8h.

En hiver, EDF est en difficulté pour fournir assez d'énergie à cause du chauffage domestique électrique qui consomme sensiblement la même chose.

Donc va falloir faire un choix : chauffer ou bouger (un peu, pas trop loin hein) la journée.

Bref, c'est pas parce qu'on a un super parc nucléaire (vieillissant) qu'on sera en mesure d'assumer nos cher VE à 30k €.

Avec votre texte et votre avatar,c'est une menace de mort que vous proférez.

J'espère que ce n'est que de la bêtise inconsciente de votre part.

Il est étonnant de voir comment certains prennent une position tranchée et excessive alors que l'on pas de renseignement précis. La vignette 1 par exemple correspond t'elle a un véhicule euro 1 (1993) ou à un véhicule de norme Euro3 (2000)? Le nombre d'automobilistes impacté n'est pas le même.

Qu'en est-il des interdictions qui seront éventuellement appliquées dans les grandes villes? Interdiction toute l'année ou seulement les périodes de canicules?

Sinon pour l'extraction du lithium qui serait polluante. Eh ben dans les Salars d'Attacama et bientôt d'Uyuni on le ramasse Ces gigantesques désert de sel sont des lacs asséchés depuis des milliers d'années. Vous avez déjà vu des marais salants?

Ce qui est rares c'est plutôt le cobalt, le lithium facile à utiliser est lui concentré au Chili, en Bolivie, et Argentine.

L'utilisation de la saumure (contient du chlorure de lithium) est la purification n'est sans doute pas pire que le transport du pétrole, son raffinage la désulfuration du fioul domestique et routier.

quand on sait que dans 2 ans et demi, ça risque encore et probablement de changer...

de quoi inciter les gens à reporter leurs achats automobile...

Vous vous prenez pour DSK pour vouloir utiliser les services de la saumure. Lui c'était Dodo la Saumure !

Enfin, il dit qu'il ne savait pas, remarquez, moi, je ne sais comment ma batterie est faite et je ne veux pas le savoir tant qu'elle va bien.

Quelques contre vérités dans les commentaires :

- une batterie de VE ne dure pas 3 ans : la mienne est garantie 5 ans et je suis persuadé qu'elle aura une durée de vie d'au moins 8 ans sans trop de perte;

- ces batteries sont tout à fait recyclables;

- un radiateur électrique de chauffage, c'est souvent 2 kW; pour une maison de 4 chambres, cuisine, sdb,sam, cela fait 7 radiateurs de 1 à 2 kw, soit environ 10 kw de puissance pour le chauffage; la recharge d'une voiture électrique, c'est 10 A, soit 2 kw, c'est à dire 20% du chauffage d'une maison, pas 100%;

- pas besoin de borne de recharge à la maison : vous chargez sur une prise standard la nuit ( 10 A pendant 8 heures, cela vous remplit votre batterie de 15 kWh, suffisant pour 100 km); si vous faites plus de 100 km par jour pour aller au boulot, changez de boulot ou déménagez..., plus sérieusement, si vous êtes dans ce cas, la seule voiture électrique qui conviendrait, c'est une TESLA : vous pouvez utiliser leurs superchargeurs gratuits.

- on est loin du million de VE chargeant tous en même temps.Et même dans ce cas, pas de problème. Pour info, aujourd'hui 5 février 2015, EDF exporte cette nuit 5 000 MW, malgré la forte demande due au froid, de quoi recharger 2,5 millions VE...(http://www.rte-france.com/fr/eco2mix/eco2mix-mix-energetique)

Donner un bonus de 6500€ pour permettre à des bobos d'acheter en 2015 une hybride rechargeable ... ça me fait très mal à mes impôts car

- ça concerne les voitures premium haut de gamme genre Audi A3 Sportback, 4x4 Mitsubishi PHEV, grosses Porsche, Mercedes, BMW, etc...

- que l'industrie Française ne produit pas ... elle ne produira d'ailleurs pas d'hybride rechargeable avant 3 ans (sic les constructeurs lors du mondial de l'auto 2014)

- ça utilise des moteurs à Essence à injection directe qui, législation Européenne oblige, ont le droit jusqu'en 2017 d'émettre 10 fois plus de particules qu'un diesel de 2011 ... cf les tests des moteurs TSI de VAG ... donc quand la batterie est épuisée, ça augmente drastiquement la pollution

- c'est dispensé du test de pollution au contrôle technique ... donc au bout de quelques années, c'est bingo ... on n'est même plus obligé de changer le catalyseur

- c'est de l'argent dépensé en pure perte car la législation Européenne visant à 95g de CO2 en 2021 pousse inéluctablement vers le diesel et l'hybride rechargeable ... si vers 2030, la législation impose 50g de CO2, l'hybride rechargeable sera la solution privilégiée ... alors pourquoi dépenser l'argent du contribuable pour favoriser l'inéluctable ?

Chantons donc en coeur la complainte de l'industrie automobile Française

- Je suis tombé dans l'eau, c'est la faute à Sarko (et ses satanés radars qui ont tué le haut de gamme ... exit les usines de Sandouville et bientôt de Rennes)

- Le nez dans le ruisseau, c'est la faute à Borloo (et son satané bonus/malus qui a poussé à l'achat de petites voitures low cost fabriqués en Europe de l'Est)

- Maintenant, je suis sous l'eau, c'est la faute à Sego (qui encourage en 2015 de facto l'hybride rechargeable que la France ne fabrique pas ... comme le montre l'évolution du marché Hollandais en 2014, la voiture électrique pure étant d'un usage par trop limitée)

Signé : Gavroche

y avait un reportage sur la VE ce soir jeudi pendant l'émission envoyé spécial.

he ben, ça n'était pas reluisant.

en gros, le profil de l'acheteur: un couple plutôt bien portant financièrement parlant, avec de quoi garer une VE et la recharger, et une seconde voiture thermique pour les longs déplacements.

bref, rien de bien nouveau.

après, ils ont montré que rouler en électrique ici en occident, ça entrainait la pollution d'ouvriers chinois en charge de fabriquer les batteries de ces voitures.

quant à renault et sa zoé = moteur électrique et batterie made in ailleurs qu'en france...

enfin, tout comme une autre émission, ils ont voulu faire un trajet de 150 bornes d'une traite et n'y sont arrivés qu'au prix de 2 arrêts pour recharger...

bref, le reportage qui vient de tuer les mesures prises par hidalgo et royale...

La mienne c'est 2.2 kw et c'est 1/4 de mon chauffage electrique il me suffira donc de couper un convecteur pour compenser...par contre si les vehicules electriques se developpent il faudra surement beaucoup plus de bornes de recharges rapides dans la journee et c'est la que ca risque de poser des problemes..

ce n'est pas pour rien que le vehicule electrique represente a peine 1% du marché mais si dans 2 ou 3 ans des nouveaux modeles sortent avec une autonomie doublée ils seront certainement beaucoup plus a franchir le pas...

Quelle carrière...

Après avoir réussi à faire subventionner la faillite annoncée de Mega avec l'argent du contribuable, elle devrait rembourser, non ?

En Suède, Norvège ou Danemark, cela vaudrait bien quelques explications...

Quelqu'un a des nouvelles de sa super copine, ex-PDG, qui avait détourné une partie du pactole ?

(..)

ce n'est pas pour rien que le vehicule electrique represente a peine 1% du marché mais si dans 2 ou 3 ans des nouveaux modeles sortent avec une autonomie doublée ils seront certainement beaucoup plus a franchir le pas...

(..)

sans doute. à suivre. mais je persiste à penser que proposer en option un petit prolongateur thermique d'appoint serait la vraie bonne idée.

en option, pas en série = uniquement pour ceux qui ne veulent pas stresser sur le risque d'être à plat.

Le chauffage/eau chaude electrique est une hérésie energivore pour faire tourner nos centrales nucléaire en surnombre. Il y a d'autres moyens de chauffer les maisons/immeubles, solaire, bois, cogénération, super isolation, décentralisation de la production, thermodynamique, etc... le chauffage/eau chaude est le poste d'enerj le plus important, très loin devant l’éclairage et curieusement c la ou il y a le moins d'effort en France car il faut bien utiliser ces putains de réacteurs nucléaires qui nous ont couté une fortune en impôts et dont on se sert très peu la nuit, bien plus important que les malheureuses subventions du VE qui sont insignifiantes à cotes.

Avant de gueuler comme des veaux des subventions accordées aux VE allez donc voir comment est utilisé l'argent public dans tous les domaines, dont un qui est particulièrement scandaleux, les subventions à l'enerj fossile.

Pour l'instant ce qui pollue le plus c bien le véhicule thermique, à tel point que l'air en ville devient de + en + irrespirable, il faut bien faire qq chose, ça ne peut plus durer. A nous de réorganiser la production d’enerj et la société en fonction de nouveaux paramètres technologiques comme on l'a toujours fait.

Le VE a cet avantage c qu'il est complétement contrôlable à distance, et qu'il peut servir le cas échéant de réserve d'enerj et connecté à un réseau smartgrid il peut effacer complétement les pics de conso.

Les recherches sur les batteries en ce moment sont surtout sur l'utilisation de matériaux abondants et peu polluants pour faire égal ou mieux et surtout moins cher genre double carbone, le lithium n'est qu'une étape. Les chercheurs testent des combinaisons par exemple du type nano carbone + graphène ou lithium + nano carbone ou lithium + graphène, etc... aussi l'amélioration spectaculaire des lithium-soufre qui ont un potentiel de densité énergétique de 500 à 800kw/kg, des nouvelles batteries hybrides batteries/super condos avec un énorme potentiel, les piles métal-air etc... à savoir dans le transport la combinaison super condos/batteries double la durée de vie des batteries.

Des belles surprises à venir qui vont clouer sur place l’hydrogène trop cher et dangereux.

Il y a tant de gens que cela qui se chauffent au bois en région parisienne? Je pensais que c'etait un mode de chauffage réservé a nos campagne.