Commentaires - Essai Opel Ampera : une électrique sans fil à la patte

Vraiment dommage qu'elle soit aussi chère...

Et voila Toyota et Honda renvoyés à leurs cheres etudes, 10 ans d'hybride pour se prendre une claque monumentale par Opel (GM) car l'Ampera marche mieux que leur hybride amorphe, elle a une belle gueule et se montre plus ecolo, aller bye bye les jap's peuvent rire jaune

Et voila Toyota et Honda renvoyés à leurs cheres etudes, 10 ans d'hybride pour se prendre une claque monumentale par Opel (GM) car l'Ampera marche mieux que leur hybride amorphe, elle a une belle gueule et se montre plus ecolo, aller bye bye les jap's peuvent rire jaune

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L'ampera demarre a preque 38000euros, la Prius demarre a combien déja?

Effectivement très chère mais c'est la conséquence d'une plateforme spécifiquement développée pour de l'électrique (architecture et logement batteries) et de modes de fonctionnement que ne possède pas la Prius, Hybride série + parallèle + hybride mixte. Là ils ont fait encore plus fort que Toyota avec leur boite!

Ça restera une voiture un peu élitiste et voulu ainsi semble-t-il, question d'image...

de la (bonne)concurrence ,se peut que faire du bien et même aux jap's

vivement leurs réponses ou évolutions de leurs modèles éco

@Anonyme le 13 Juillet 2011 à 19h46

et

Par Anonyme le 13 Juillet 2011 à 18h27

Oui, les Volt/Ampera sont intéressante. Mais Honda et Toyota ont ouvert la voie et surtout ont démontrés l'intérêt de la chose et la fiabilité de leur systèmes.

La Volt/Ampera a ses preuves a faire. Notamment en terme de fiabilité et cout d'entretien où le système HSD de Toyota est pour l'instant imbattable.

Le HSD n'utilise pas d'embrayage par exemple,là ou la Volt:Ampera en a 3, ca ajoute a la complexité. Les batterie NIMH ont fait leur preuve sur la durée, quand sera t-il des li-ions ?

Une Prius ou un Auris HSD offrent 5 places là ou la Volt/Ampera en offre 4... et le tarif n'est pas tout a fait le même...

Quand au coté écolo, ca dépend beaucoup de l'usage qui est fait de la voiture. Le termique de la Volt:Ampera

Enfin, vive la concurrence dans l'hybride !!!

Ooops, posté par erreur trop vite.. je fini :

Quand au coté écolo, ca dépend beaucoup de l'usage qui est fait de la voiture. Le thermique de la Volt/Ampera n'est pas un modèle de propreté ni de sobriété.

Et amortir la différence de prix est encore très difficile... j'en suis a 10000km avec mon Auris HSD qui m'a couté neuve exactement la moitié du prix de l'Ampera... en 6 mois avec une conso moyenne réelle depuis le début de 4,5 litres / 100 avec 1/3 ville, 1/3 peri urbain et 1/3 autoroute et en roulant tout sauf mou...

Tu fais un peu fausse route en raisonnant de cette façon, il s'agit plus pour GM de faire un modèle d'image avec un fort contenu technologique et pas de proposer un coût d'acquisition/exploitation imbattable. D'autant plus que d'ici 2015 sont annoncés des véhicules à pile à combustible; dans l'immédiat ça leur permet d'acquérir aussi un vrai savoir faire (retour d'expérience à propos des batteries etc...).

Pour ce qui est des embrayages, même PSA propose une solution sans embrayage mais il faut reconnaitre que ce sont des solutions un peu bâtardes et encombrantes permettant de faire quelques économies d'étude et de développement pour le moment. Le système multi embrayages de GM permet d'économiser 10 à 15% d'énergie voilà déjà une bonne raison pour son existence, et ils pourront à l'avenir le perfectionner et proposer des variantes qui pourront être introduites dans toute leur gamme.

GM fait encore des voitures ? ;-)

En attendant Honda le 1er puis Toyota ensuite ont vendu a eux deux plus de 2 millions d'Hybride. Et puis pour la même conso, on peut s'acheter 2 Insignt pour le même prix. Alors que GM revoit ses prix, son poids, qu'ils les vendent aussi bien et après on verra !

J'ai un pote qui a été tester l'Ampera chez Opel Allemagne et selon lui, elle équivaut à une Insignia tourer diesel 130ch !!

A tester pour se faire une idée, les premiers modèles seront chez nous en Novembre, c'est confirmé.

Enfin une électrique à meilleure allure !!!

C'est cher c'est claire, mais c'est bien mieux que ce qu'on a déja vu entre les leaf et le binome PSA...

Attendons quelques années les technologies vont évoluer et par conséquents baisser les prix...

Bravo néanmoins a Opel de proposer ce modèle surtout pour une première électrique !!!!!! Cette marque va vraiment mieux et sa fait plaisir !!!!

En tout cas elle a de la gueule! Ca fait vraiment effet "voiture du futur" je trouve... Et c'est quand même fort de pouvoir faire jusqu'à 80km sans essence! Perso je pourrais tenir quasi 4 jours (si je fais juste maison-travail aller-retour). Une charge pendant la nuit, et je consomme plus jamais d'essence! Bon par contre vlà le bordel pour aller d'une prise murale à la voture qui serait dans mon parking souterrain!

Et voilà la futur voiture de police de New York!

Parcontre elle est très chere cette opel, dire que sa cousine volt et presque à 24 000 € aux states...

C'est toujours comme ça les voitures sont moins chère ailleurs, les français ont est vraiment des vaches à lait. Une toyota Prius démarre à 15000 euros au Japon et chez nous à environ 25000 euros; cherchez l'erreur ! et qu'on me parle pas de transport, douane etc les coûts sont diminués quand on fait du transport en masse. C'est malheureux à dire mais on fait rien pour vraiment démocratiser ce genre de voiture, comme on l'a fait pour le diesel.

Son design électrique me branche! Faut que je reste au courant pour cette auto!

Vous trouviez tous la Leaf chère à 30 000 € et là ça semble pas trop gênant (40 000 € !!!). En plus la Leaf est sur-équipée et à 5 places, et elle roule en électrique sur 180 km contre 60 pour la Volt/Ampera. Aussi, à moins de faire plus de 180 km dans la journée, voire 360 km (180 km allé, charge durant la journée de boulot, 180 km retour), la Leaf est bien supérieure à la Volt/Ampéra. D'autant qu'autant il est clair que la Leaf sera économique à l'entretien (ma 160 électrique a 10 ans et pas une panne, pas une révision, rien !) autant pour l'usine à gaz qu'est l'Ampéra rien n'est moins sûr ! Coté consommation, il est clair qu'en transportant constamment 2 moteurs et 2 réserves d'énergie le rendement de l'Ampéra ne peut pas égaler celui de la Leaf... Perso j'ai réservé ma Leaf, je ne fais quasiment jamais plus de 180 km sur un trajet (le train et l'avion sont tout de même plus rapides !). Après, je comprends que ce ne soit pas viable pour un taxi, une ambulance, un représentant de commerce, etc. Il en faut pour tous les besoins !

La Nissan Leaf n'est vraiment pas comparable car avec tu es incapable de faire plus de 120km (rayon d'action de ~60km). La Leaf n'est pas concurrente de la Volt dans le sens où la Volt est une hybride capable d'avaler 80km en full électrique mais est aussi capable d'effectuer de longues distances sans crainte contrairement à la Leaf.

L'Ampera est bien supérieure à la Leaf sur tous les plans, l'Ampera dispose d'une base roulante unique spécifiquement développée pour loger l'ensemble des batteries/réservoir et moteurs/transmission et assurer une sécurité optimale en cas de collision. Elle offre plus de place et est tout aussi confortable. L'écart de 8000€ est parfaitement justifié vu les prestations offertes.

Et une bonne fois pour toutes puisque tu t'acharnes sur la transmission qui dispose de caractéristiques pourtant uniques (hybride série, parallèle et mixte) je vais te donner un exemple qui s’appliquerait parfaitement à un commercial: si celui-ci effectue 80km dans la matinée et qu'il part déjeuner il a toujours la possibilité soit de laisser la voiture se recharger sur place ou d'utiliser une borne de recharge (et par la même occasion de réchauffer l'intérieur de son véhicule ce qui t'es impossible dans la Leaf) alors qu'avec une Leaf non seulement il ne pourrait pas aller déjeuner n'importe où et à cause de son autonomie limitée il devrait impérativement rester dans une zone réduite avec à disposition une borne de recharge le bloquant plusieurs heures (et au froid). Sans compter que l'Ampera gère le niveau de charge des batteries pour qu'elles ne se vident jamais et garantir une durée de vie MAXIMALE ce qui n'est pas le cas de la Leaf 100% élec... Des exemples comme cela on peut t'en donner à la pelle voilà les raisons pour laquelle on continue à faire de l'hybride et pas du full élec.

ça sens la pub pour la leaf préformaté! parce qu'en l'occurence tu n'as pas lu les commentaires. ils disent tous que l'Ampera est trop chère! même si certains donnent des explications à ce prix!

mais vivement que vous receviez votre Leaf pour nous donner un compte rendu après quelques milliers de kilomètres, cela décidera surement les moins téméraire à ce lancer dans l'aventure.

pour moi la Leaf si l'autonomie est largement suffisante au quotidien, mais pour le week end ou les vacances c'est exclu! en plus je ne peut pas la recharger au quotidien. snif

le prix n'est pas un spécificité française mais vraiment européene! ( même si en France la facture est légèrement plus chère que chez les voisins. Et sur tous les véhicules quelques soit leur motorisations.

Enfin une voiture électrique qui règle un des 2 gros problèmes actuels de ce genre de véhicule, l'autonomie ! Pour le 2e, à savoir le prix, c'est une autre histoire !

Parce que, le prix d'achat, c'est une chose, mais personne ne nous parle du futur tarif de l’électricité pour la recharge de ces voitures ! Actuellement entre 1.50 et 2.00 € par jour (si vous roulez au maximum des batteries) ce qui fait en gros 60 € par mois.

Je pense que nos mentalités devront changer également, pour accepter de rouler dans une voiture à ce prix, alors que l'on pourrait acheter une BMW série 3 par exemple, qui offre un tout autre plaisir de conduite !

C'est pas encore gagné pour l’électrique ! mais depuis la Prius, c'est une vraie bonne première piste.

Au propriétaire de la Leaf: allez chercher sur votre moteur de recherche favori les images de la base roulante de l'Ampera et vous comprendrez que la Leaf ne boxe pas du tout dans la même catégorie.

Sans compter qu'une Ampera durera sans doute aussi longtemps comme expliqué en haut car la gestion des batteries est possible avec un moteur thermique. Et un 1.4 c'est pas le bout du monde à entretenir sur une hybride.

Leaf = Nissan = Renault = zéro intérêt. Bye bye!

Interessant les caracteristiques ... cependant, on fait quoi si on a que 25000 euros au max, qu'on veut 5 places et qu'on souhaite une voiture hybride? Et quid de la garantie/fiabilité/SAV ?

Et bien déjà on achète pas une Leaf qui n'est pas une hybride.

Ensuite on évite de polluer avec des hors sujets.

Chez Feu Vert les batteries sont garanties 3 ans.

Même pas sûr qu'Opel les garantisse aussi longtemps sur l'Ampera.

Chez GM , ils ont du plomb dans l'aile.

Batteries:

Li-Ion Volt/Ampera garantie 8 ans / 160 000km.

Li_Ion Leaf garantie 8 ans / 160 000km.

NiMh Prius garantie 8 ans/ 160 000km.

Les batteries des Prius et Volt/Ampera dureront plus longtemps grâce à la possibilité pour le véhicule de gérer finement la charge.

Tu peux aller te rhabiller avec tes batteries Feu-Vert

"mais quelques détails (certains plastiques, cache bagage en simple tissu...) dénotent un peu dans cet intérieur branché."

Erreur courante mais ne pas confondre Détonner: sortir du ton, trancher avec Dénoter: révéler, montrer.

je vois que la vérité dérange, opel pas fiable! opel pas fiable!on achète pas opel quand on ont a le choix,mais par obligation,opel la honte c est des coups de divorce, deutsche qualitat ha! ha! quand on voit le classement jd power??? DACIA FAIT 10 FOIS MIEUX,opel est premier dans le deutsche qualitat du sav et du mauvais gout

14 après toyota...

Sachant que Honda avec la fcx fait une voiture avec pile à combustile depuis 2008...

C'est sur, "les japs rient jaunes". Genre de remarque limite raciste.

Deustch qualitay fabriqué à detroit!

(et pour rajouter, a coup sur les batteries d'opel sont des toshiba ou sanyo..)

Eh ben, quitte a acheter une hybirde, je prefere la solution chez toyota, qui a fait ses preuves depuis pres de 13 ans et qui plus est, est abordable.

Opel, je fais moins confiance, bref, ils ont tout a prouvé encore ... surtout qu'il faut lacher pres de 40 000 euros tout de meme

Mais c'est bien qu'il y ait de la concurrence.

Magnifique l'Ampera, bravo Opel !!

Pour la qualité des plastiques c'est normal, actuellement elles sont en finition chevrolet la production Opel ne débutant qu'en septembre !

Moche mais c'est déja bien qu'il y est une gamme electrique. Mais bon pour l'instant c'est sur, c'est cher!

du copier coller japonais la qualité en moinopel,truel,gamelle, poubelle, c est tellement laid tous ça

Aucune annonce du poids de la bête..

Opel est déjà champion pour le poids excessif de ses voitures conventionnelles, alors une voiture Opel hybride, ce doit être carrément démentiel!

Et un poids élevé, c'est de la conso en plus, moins d'autonomie, des perfs plus faibles.. Sans même parler agrément de conduite!

@ Anonyme 13 Juillet 2011 à 23h49

Faux: La Leaf gère le chauffage et la clim à distance lorsqu'elle est en charge (depuis un PC ou meme iPhone).

@ Anonyme 13 Juillet 2011 à 23h49

Faux: La Leaf gère le chauffage et la clim à distance lorsqu'elle est en charge (depuis un PC ou meme iPhone).

Non, Honda et Toyota ne sont pas en retard : la techno de l'Ampera n'est rien d'autre que celle de la Prius rechargeable, il n'y a aucune innovation technique notable. Quand on arrive 10 ans après, il faut au minimum faire un peut mieux sous peine de passer pour des guignols !

Et le cas de Honda est un parti-pris, celui de ne proposer que de l'hybridation légère, pour le prix le plus bas possible, quitte à faire des concessions sur l'efficacité générale. Ce n'est pas forcément un mauvais calcul, c'est même à mon avis la voie la plus intelligente pour développer la techno à grande échelle comme l'est -malheureusement- aujourd'hui le diesel.

Ceux qui sont vraiment en retard, ce sont les autres constructeurs : les Allemands qui n'arrivent qu'à vendre des 4x4 hybrides à plus de 50.000 euros (ben oui, c'est pas évident de tout caser dans une petite berline ...), ou les Français complètement à la ramasse à tenter d'hybrider leurs sacro-saints mazouts ou à vouloir se lancer dans le 100% électrique !

Cette Ampera à mon avis échouera lamentablement à diffuser une techno encore à l'avant-garde, là où Toyota, en restant humble dans le résultat, a réussi à vendre des milliers de modèles et se faire un nom avant même que les concurrents ne puissent démarrer leurs bureaux d'études ... Et c'est dommage, vu que c'est une voiture qui semble quand même intéressante et bien aboutie.

Toyota a supporté la branche hybride déficitaire pendant des longues années, et ce grace à 2 choses:

1: parce que Toyota a réalisé d'énormes bénéfices en vendant des véhicules de ce qu'il y a de plus ordinaire (Camry, Corolla, landcruiser, etc...)

2: parce que Toyota a la volonté de développer cette branche

Quant aux autres constructeurs, c'est soit la 2eme partie qui manque, soit c'est la 1ere. Ils auraient bien aimé mais n'ont pas autant de fric en caisse pour soutenir un secteur aussi longtemps. Pour les constructeurs pas aussi riche, il faut que les recherches et développement rapportent rapidement du fric dans les caisses, sous peine de mettre la clé sous la porte et se faire racheter par la concurence, ocidentale ou asiatique.

Lorsqu'on fait 10 milliards de dollars de bénéfice chaque année, alors il est facile de débloquer du budget pour développer unn gros V8 pour le marché américain, pour développer un gros pick up (Tundra et dérivé), pour développer les 1.4 et 2.2 D4d pour le marché européen, pour développer et construire la Yaris en France, pour développer la Corolla, etc...

mais quand on est un petit constructeur, une année à +300 millions, une année à -800 millions, alors ils ne peuvent développer qu'un ou 2 projets à la fois, c'est à dire développer le renouvellement d'une de leur voiture (par exemple le remplacement de la peugeot 306) et d'un moteur (par exemple le 2.0 HDI). Pour un petit constructeur, si ces 2 projets qui ont pompé tout leur moyens financiers ne rapportent pas d'argent l'année suivante grace aux ventes, alors ils sont morts

alor voila. Moi: 22ans, 100km par jour allée retour pour le travail. Ma voiture: Coupé Bavarois, propulsion, tt options.

Polluer avec du h-sujet ne fait pas tjs de mal: j'ai un 2.8l, 6en ligne de 200chevaux lpg, je consomme 8 au 100km de gaz, ca me coute (8*0.58euro/l) soit moin de 5 euro au 100km au Luxembourg. Et voila avec des moyens limités on peu rouler écolo et vraiment se faire plaisir.

Pour ce qui est de se faire plaisir c'est évident vu la voiture.

Pour ce qui est de la pollution, il faut assimiler que le co2 n'est pas nocif pour la planète. Le gaz est le seul carburant qui ne rejette aucune particule dangereuse pour la santé contrairement au mazout et sp95.

Je suis d'accord pour dire que le tous électrique serai parfait, mais faites vous une raison: pour LA grande majorité de personnes cette propulsion reste trop chère à l'achat. Donc pour les personnes ordinaires il y à des solution tt bénef. Le tt m'a couté 7000euro. (j'ai fait mon installation chez Bosch en Pologne pour 1000 euro.)

Cela étant dit j'admire ces voitures et ces gens qui n’hésitent pas à dépenser leurs argent pour soutenir l'écologie.

Merci

Le coût de développement d'un tel véhicule est de plus de 4 milliards de dollars US. Même chez Toyota, le pionnier, on admet indirectement que la Volt est supérieure sur certains aspects à la Prius.

Regardez la bien parce que vous n'êtes pas prêts d'en voir beaucoup des hybrides re-développés de A à Z comme celle-ci.

Quant à la Leaf son autonomie est très limitée par températures hivernales et ne s'adresse pas à la même clientèle (segment, utilisation). Chauffer l'intérieur sans branchement au secteur fait fondre l'autonomie.

Une Ampera pèse 1700kg (avec 200kg de batteries, deux moteurs électriques de 150ch et un thermique). Architecture et base roulante sont exceptionnelles.

Les batteries Lithium-Ion Polymère sont fournies par LG Chem et une extension de garantie implicite de 12 ans est prévue (8 ans officiels).

Quant à la Honda FCX à pile à combustible il s'agit d'un test avancés sur quelques centaines de prototypes comme en mènent d'autres constructeurs. Même en Allemagne BMW et Opel en ont fait circuler un bon millier ces dernières années.

Quant aux slogans de telle ou telle marque elles font appelle à ceux des années 60-70, guère étonnant que ceux n'ayant pas une grande culture automobile les trouvent prétentieux.

N'oublie que les Prius et autres Volt/Ampera appartiennent à la préhistoire de l'automobile électrique! Elles sont chères et plus ou moins (in)accessibles pour le moment mais elles finiront pas ne plus l'être dans le futur.

Et une bonne fois pour toutes si aucun effort ni aucun véhicule (avec leurs qualités et défauts) n'est proposé alors nous n'aurons jamais rien . Faut bien se jeter dans l'aventure pour progresser.

Si tu avais une borne de recharge sur ton parcours tu consommerais 0 litre de pétrole. Avec 100km c'est 1.6l. Qui fait mieux avec de telles berlines?

GPL

http://www.moteurnature.com/actu/2006/gpl-lpg-pollution.php

...Une voiture de poulets , les batteries c'est leur truc...

Honda est bien en avance sur la pile à combustion.

Comparé bm ou opel avec honda dans ce domaine c'est vraiment de la mauvaise foie. D'ailleurs la japon en général est le pays le plus avancé sur la pile à combustion.

Et d'ailleurs le choix d'opel pour des piles LG est incroyable vu le prix du vehicule. Il aurait pu acheter des batteries made in japan de qualité tel que les Sanyo.

Finalement une voiture américaine avec des piles coréenes, et on parle de deustch qualité...C'est juste lol.

Je serais ravi que tu m'expliques qui est en avance (et sur quoi) au sujet de la pile à combustible ou hydrogène, la plupart des informations clés étant confidentielles et jalousement gardées dans ce domaine. D'autres constructeurs se sont penchés sur la PAC depuis plus longtemps que tu ne l'imagines, de même pour les flottes en circulation, en particulier en Allemagne ou même (surprise!) en Amérique du Nord. Et parler de réelle commercialisation est inexact.

Oui le Japon est le plus en avance surtout ce qui concerne l'électrique (les Japonais et l'électronique...), ce qui n’empêche pas d'autres constructeurs de s'y intéresser et à d'autres universités et centres de recherche de chercher à développer des solutions viables.

Je crois que tu ne sais pas qui est LG Chem, j'ai du t'apprendre un truc là pour que tu écrives de telles âneries en confondant la batterie de ton mobile avec celles d'applications industrielles. LG Chem Power est juste l'un des plus grands fournisseur au monde de batteries lithium-ion (Li-ion et Li-Po), cadeau: http://www.compactpower.com/chem.shtml .

Et dire que les Coréens ne savent rien, franchement j'espère tu es au moins Japonnais pour dire ça?

Regarde comment est réalisée la base roulante de la Volt/Ampera, les technologies déployées et l'ingéniosité déployée pour sa réalisation, la façon dont elle est réalisée, elle est certainement plus cohérente et mieux conçue que la Prius, ses éléments pourront être réutilisés sur d'autres véhicules (32 autres annoncés).

Quant à ta vision de la qualité, oublie toutes tes références, les constructeurs feront le maximum pour garantir efficacité et durabilité de leurs produits, comme je te l'ai dit regarde le soin apporté à la construction des hybrides, sans parler de la sécurité (les batteries sont dangereuses et plusieurs centaines d'ampères dans les câbles ont vite fait de provoquer un événement thermique).

Bien sûr tout cela a un prix pour le moment, mais ceux qui désirent rouler "vert" et en ont les moyens n'hésiteront pas (32k$ aux USA). Pour l'instant les 5k€ avec la Prius (Lounge) semblent justifiés. Lorsque la concurrence arrivera les prix dégringoleront.

Question qualité les 3/4 des composants électriques sont Asiatiques.

Et acheter une Audi construite aux USA ou une BMW en Chine ne choque personne. L"Europe commence à sérieusement décliner.

Il te suffit de chercher un peu pour trouver que les constructeurs japonais sont bien en avances sur le reste du monde. Tu accordes que le japon est en avance sur la pile à combustible (et c'est loin d'etre le seul domaine), et donc tu dois savoir que le programme de R&D de la pile à combustible au japon est essentiellement financé par les constructeurs auto.Rien que les batteries des EV sont fournis en tres grande partie par les marques japonaises. C'est surement pas parce que les européens en produisent...

Quand tu auras des vehicules fuel cell commercialisés par vag ou renault, tu me feras signe(on attend encore leur hybride). Chez honda la fcx est bien commercialisé depuis 2008, meme si ca reste un marché de niche.Mais encore une fois, c'est un constructeur jap qui ouvre la voie.

Après oui LG est une grande entreprise mais ils ne sont pas à la pointe comme l'est Sanyo,Toshiba ou Panasonic dans le domaine.

Je n'ai jamais dit que les coréens ne savent rien! Au contraire.

Ensuite pour comparer le systeme de l'ampera et de la prius, c'est juste un jugement à géométrie variable. Regarde le prix de l'ampera et le fait qu'elle arrive 14ans après le 1er hyrbide commercialisé par Toy. Encore heureux qu'il améliore un peu le systeme (surtout à ce prix). Enfin on va voir sur la durée si elle sera aussi fiable qu'un prius...

Perso, je reverais que les constructeurs francais soient aussi audacieux et novateurs que leur homologues japonais, mais je sais mtnt que ca n'arrivera jamais.

bof pas si écolo que ça: un moteur de compacte qui boit 7 litresau cent,une usine à gaz sous le capot je vous dis pas avec cette complexité,vous avez pas intérçt à tomber en panne au fin fond de la Lozère....et le prix!!!

allez moi je me satisfait de ma tuture à air comprimé bien d'chez nous!

euh..je blague...

Je pense que l hybride serie(volt ampera) est superieur a l hybride parallel(prius) technologiquement,plus efficient par rapport a la gestion energetique,la ou je suis decu c le poids de l ampera 1700Kg,c enorme.Le prix non plus ne me semble pas etre justifier.La techno n est pas nouvelle,le moteur 1,4 eprouve,les differents elements electrique presque classique aujourd'hui,la gestion electronique a la portee de n importe quel labo de R&D.Le developpement d une nouvelle voiture ne justifie pas un prix aussi eleve.bizarre,c comme s'il ne voulaient pas vendre leurs voitures.Et pourquoi ne pas faire un moteur thermique qui fonctionne au bio carburant flex fuel???et ne pas prendre le 3 cylindres ultra leger de lotus(80kg) dedier a la recharge electrique?je suis d accod pour payer un prix eleve quand la technologie est revolutionnaire(ca l est aux US mais pas en europe),la ca me semble un peu de l arnaque.

Comme dit plus haut suffit de regarder l'architecture, la technologie et la base roulante pour comprendre pourquoi elle coute aussi chère sachant qu'elle fera des volumes faibles en tant que pionnière.

Le flex fuel et le 3 cylindres turbo (gamme 0 Opel) sont déjà prévus, ils ont utilisé un 1.4 archi connu et modifié pour garantir une certaine robustesse au lancement.

Tout ce qui a été développé ainsi que la base roulante (différente d'une caisse autoporteuse) pourront être modifiés aisément, 32 véhicules sont annoncés...

Le poids est aussi la conséquence de renforts afin de garantir une totale sécurité avec les batteries en cas de choc en plus des moteurs (1 thermique + 2 élec.), de la boite à 3 embrayages et des 200kg de batteries.

a peine c'ette toto aura fait 2 tours de piste qu'elle sera rangé au garage en lointain souvenir par les futures hybride japonaise,car opel en termique cest déja pas fiable alors en hybride

J'ai le 2.8 V6 Turbo de 325ch je le malmène et pour le moment pas de faiblesse.

Une caisse pompée sur le style Japonais et qui rappel plus particulièrement la Civic 8 européenne, normal que ça ait de la gueule !

"Oui, les Volt/Ampera sont intéressante. Mais Honda et Toyota ont ouvert la voie et surtout ont démontrés l'intérêt de la chose et la fiabilité de leur systèmes.

La Volt/Ampera a ses preuves a faire. Notamment en terme de fiabilité et cout d'entretien où le système HSD de Toyota est pour l'instant imbattable.

Le HSD n'utilise pas d'embrayage par exemple,là ou la Volt:Ampera en a 3, ca ajoute a la complexité. Les batterie NIMH ont fait leur preuve sur la durée, quand sera t-il des li-ions ?

Une Prius ou un Auris HSD offrent 5 places là ou la Volt/Ampera en offre 4... et le tarif n'est pas tout a fait le même...

Quand au coté écolo, ca dépend beaucoup de l'usage qui est fait de la voiture. Le termique de la Volt:Ampera

Enfin, vive la concurrence dans l'hybride !!!"

"14 ans après toyota...

Sachant que Honda avec la fcx fait une voiture avec pile à combustile depuis 2008...

Deustch qualitay fabriqué à detroit!

(et pour rajouter, a coup sur les batteries d'opel sont des toshiba ou sanyo..)"

+1, mais à noter que Honda fait des voitures à combustibles depuis 1999

"GM fait encore des voitures ? ;-)

En attendant Honda le 1er puis Toyota ensuite ont vendu a eux deux plus de 2 millions d'Hybride. Et puis pour la même conso, on peut s'acheter 2 Insignt pour le même prix. Alors que GM revoit ses prix, son poids, qu'ils les vendent aussi bien et après on verra !"

+10 000 !

On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. Tôt ou tard, il faut que la différence se paie quelque part.

C'est vraie que la Volt coute chère, et est très lourde. Mais...

-la Volt possède une batterie embarquant 16kWh d'élect, dont 10.4kWh utile alors que la Prius ne possède que 1.3kWh utile, soit 8 fois moins

-la Volt embarque 198kg de batterie (lithium) face aux 39kg (NiMh) de la Prius classique

-tout le monde sait bien qu'à quantité énergie équivalente, 3 accus R6 NiMh 1500mAh coutent bien moins chère qu'une batterie lithium 3.6/3.7V 1500mAh

-la Volt propose 60km d'autonomie là où la version Prius rechargeable embarque 150kg de batterie (NiMh) pour 20km d'autonomie

Le cout de revient d'un moteur thermique essence de 1.4L, ou 1.5L ou 1.8L est sensiblement du même ordre de grandeur (à quelques centaines de $ près). Donc égalité entre Prius et Volt. En revanche, il n'en est pas de même pour la partie électrique

-la Volt possède un moteur électrique principal de 111kW/150ch, et un moteur/générateur de 54kW/72ch. En face, la Prius propose une puissance électrique de 60kW/81ch seulement. On peut constater chez Castoramachin que la différence de prix d'un moteur élect de 1 ou 2kW est faible. On constate aussi que rapidement, le prix d'un moeur élect augmente très très rapidement en fonction de sa puissance. On peut alors deviner que la différence sera très très très grande entre un moteur de 60kW et un autre de 110kW

-une voiture élect, ça ne conssite pas à brancher directement le moteur élct à la batterie. Sans quoi, le moteur tournera toujours à la même vitesse, à fond. Il lui faut un système d'alimentation électrique, délivrant juste ce qu'il faut en énergie afin de lui faire tourner à la bonne vitesse voulue. Idem, on constate que le prix d'un transformateur élect...ou d'une alimentation pour PC grimpe rapidement en fonction de la puissance délivrée. On peut alors facilement deviner que le système d'alimentation électrique de la Volt coute bien plus chère que celle de la Prius

-et on rajoute la présence de 3 embrayages, permettant au système HSD de fonctionner en mode hybride série, ou de faire fonctionner le moteur/générateur sans avoir à entrainer le moteur thermique, ou encore de permettre....de faire tourner le moteur thermique au ralenti, voiture à l'arrêt SANS avoir besoin de dépenser de l'électricité pour faire tourner le moteur électrique principal à l'envers (sinon la prius, sans embrayage, avancera si le moteur thermique doit tourner à l'arrêt)

Voilà.

Sauf à fabriquer la Volt avec de la technologie chinoise, dans une usine chinoise, avec de la main d'oeuvre chinoise, sinon il est fort logique que la Volt coutera bien plus chère que la Prius

Et de même, sauf à employer des futures batteries lithium-air et/ou à utiliser des matériaux supra-conducteur pour les moteurs électriques, sinon il est fort logique que la Volt pèsera davantage sur la balance

Bonjour! votre essai de cette voiture declare une consommation de 7,6 L/100Km; cela est-il du au fait que le moteur thermique tourne à régime constant pour recharger les batteries une fois déchargées, ou pour fournir l'electricité necessaire au moteur electrique ?

De surcroit, comment déclarer 40 Gr de CO2 avec une consommation de 7,6 L?

Il y a là des choses qui m'echappent...

Ma Honda Legend ( de 2006) est donnée pour degager 282 Gr de CO2, alors que ma consommation sur 80 000 Km s'élève à 10,2 L/100, avec 1/3 autauroute, 1/2 sur route, le reste en ville (specialement sur Bourges), le tout en respectant scrupuleusement les limitations de vitesse.

Comparons; Opel Ampera : 7,6 L/100 Km et 40 Gr de CO2

Honda Legend : 10,2L/100 Km et 282 Gr de CO2

Y aurait-il un ravin entre les normes de l'UTAC et la conduite réelle sur route?

Si quelqu'un a une explication, je suis preneur

Merci d'avance!

Pour ces voitures fortement hybrides, ils passent le test en 2 fois:

-la 1ere fois, fonctionnement en mode électrique pur, zéro conso d'essence

-la 2eme fois, la batterie est vide...MAIS la voiture aura toujours la possibilité de récupérer de l'énergie à chaque freinage, et donc moins consommer d'essence pour la phase suivante

-à la fin de ces 2 essais, on fait la moyenne. En gros, on prend la consommation d'une Prius, qu'on va diviser par 2

Et si ça descend à 40g/km, soit moins que la moitié d'une Prius (89g/km), c'est parce que:

-1: les batteries de la Volt sont d'une très grande capacité, donc capable de stocker une forte quantité d'électricité lors du freinage (16kWh dont 10.4kWh utile contre 1.3kWh pour la Prius)

-2: le moteur thermique de la Volt est débrayable. Ce qui fait que toute l'énergie cinétique de la voiture, lors du freinage, sera encaissée uniquement par ses moteurs/générateur pour produire de l'énergie, ce qui n'est pas le cas avec la Prius dont le moteur thermique est toujours solidaire avec son moteur/générateur

-3: le moteur/générateur de la Volt est bien plus puissant que celui de la Prius, et donc sera capable de créer une force de freinage plus importante qu'avec la Prius, et donc créer davantage d'énergie, et donc mois solliciter le frein mécanique

suite...

Comme la Volt génère davantage d'électricité à chaque freinage, alors elle dépensera moins de carburant lors de l'accélération suivante, ou roulera sur une plus longue distance avec l'aide de l'électrique par la suite, et donc consommera moins de carburant

Ceci dit, lorsqu'on fait un long trajet, alors toute l'énergie demandée par la voiture provient du carburant, plus ou moins d'un chouia selon si on aura à ralentir plus ou moins (sur le trajet Paris-Lille sur autoroute, on ne passe pas son temps à freiner et à réaccélérer). Et donc la consommation des voitures hybrides ressemblera plus ou moins à celui d'un moteur thermique classique

Et si sur des long trajet, la Prius consomme moins que la Volt, c'est aussi parce que le moteur de la Prius est de type Atkinson-Miller alors que celui de la Volt est de type Otto. En cycle atkinson-miller, le piston pousse sur une plus longue distance en utilisant la pression résiduelle à la fin d'un cycle Otto, qui est alors perdue sur le cycle Otto. C'est pour cette raison aussi que les moteurs à cycle Miller ne'utilisent pas un turbo mais un compresseur volumétrique, parce que le gaz d'échappement à la sortie du cyindre n'est plus sous pression et ne pourront pas faire tourner le turbo lorsque le moteur est à faible régime

Développer un nouveau moteur (et construire l'usine qui va avec, et les machines qui vont avec), ça coute dans le milliard $, chose que n'avait pas GM ces dernières années. Et donc GM a mis tous ses moyens dans la partie hybride et se contenter d'utiliser un moteur existant dans sa gamme dont GM connait sa fiabilité (ça serait trop con si la voiture hybride de GM manque de fiabilité à cause des casses moteurs). Peut etre que dans l'avenir, avec une finance enfin saine, GM produira enfin un moteur thermique optimisé pour un usage hybride

c est juste une chevrolet volt! marque opel pour eviter de perdre de l argent entre l euro et le dollar.

Non non pas du tout , c'est juste un produit GM et il se trouve que Opel se trouve dans le giron GM, elle a autant la possibilité d'utiliser la Volt que Chevrolet et c'est d'ailleurs le but "stratégie de groupe".

Et cette histoire Euro/Dollar développe un peu voir...

Même les americains savent faire des hybrides, eux qui sont les spécialistes des voiture a grande consommations.

Par contre, les francais ils sont ou pendant ce temps?

Ah ouiiii! encore dans leur phase de concept car qui sortiront dans 10ans.

ah, parce que tu connais beaucoup de Français qui achètent des voitures hybrides???

Au cas où certains ne l'auraient pas remarqué, les constructeurs français vendent la majorité de leur véhicules dans des pays où les voitures hybrides ne se vendent pas, pas asez pour rentabiliser

La France représente environ 1/3 de la production de PSA. Alors s'il faut investir des milliards pour ne vendre que 10.000 voitures par an, alors tu seras le premier à dire que PSA a mal utiliser son argent pour se lancer dans des projets non rentable, courant à sa perte, etc...

Les constructeurs français ne sont pas présents en Amérique du Nord, ni au Japon. Ils sont présents dans des zones où le mazout est roi (europe) ou dans des zones pauvres (amérique latine...). Alors des voitures hybrides essence, chères, aucune chance...

Oui et c'est ce qui risque d'entrainer leur perte.

Taille critique, innovation et volumes sont les maitres mots du secteur automobile. Si même GM a compris cela on a du soucis à se faire en France.

Regardez ce que Hyundai a accompli en très peu de temps, ça permet de se rendre compte que tous tes arguments sont très limités. Si Ghosn essaie de développer ses ventes sur les marchés émergeant c'est surtout pour investir des marchés qui ne seront plus à conquérir par la suite et atteindre une taille critique permettant de survivre à tous les coups durs. PSA n'a pu s'implanter en Amérique du Nord, la Chine est une bénédiction pour ce groupe. Renault y semble curieusement moins intéressé.

La Chine est quelque peu différente. Ça ne se passe pas pareil qu'ailleur

Imagine que tu es un idustriel qui veut s'implanter en France. Tu peux t'installer là où tu veux. La France ou quelques régions pourraient t'inciter à t'implanter dans des zones afin de la réindustrialiser comme en Lorraine, en te fournissant gratuitement le terrain, en construisant des axes de transport, en t'évitant de payer des taxes et impots pendant 5 ans, etc... Mais rien n'est obligatoire

Tu peux accepter ces aides et t'implanter en Lorraine. Tu peux accepter des aides moindres de la part de la région Bretagne. Ou tu peux t'implanter seul à Marseille sans aucune aide, parce que cette région représente un gros potentiel des ventes

Les choses sont bien différentes en Chine.

Pour s'y implanter, il faut trouver un partenaire chinois. C'est ce fameux joint-venture. Les entreprises étrangères ne sont pas autoriser à s'implanter seuls en Chine

Ensuite, tu n'es pas maitre de choisir la région pour t'implanter. C'est la Chine qui te dit où tu dois t'installer, construire tes usines. Il va de soi que si un constructeur automobile veut s'implanter en Chine, c'est pour y vendre des voitures. Et ceux qui achètent des voitures, ce sont des citadins, des villes riches. Or, en Chine, les villes riches sont situées le long des côtes. Donc il vaut mieux construire ses usines proches des consommateurs, c'est à dire le long des côtes. De plus, bon nombre de composants sont importés...par cargo, donc avantage d'approvisionnement pour les usines sur la côte. Donc il n'y a peu d'intérêt de s'implanter en Chine si on doit construire des usines au centre du pays, loin des clients riches, approvisionnement et livraisons difficiles et couteux (par rapport aux concurents situés sur la côte)

On a du mal à imaginer l'impact des distances en Chine. Il faut se dire que la Chine, c'est plus grand que l'UE. Imagine si tu veux t'implanter en Europe pour vendre du XXX, majoritairement acheté par les Français, espagnol et belges. Mais l'Union Européenne a décidé que tu dois construire ton usine en Ukraine. Tu dois donc débarquer tes matières premières au port du Havres, les amener jusqu'en Ukraine pour approvisionner tes usines, puis de transporter dans l'autre sens jusqu'à Paris, Bruxelles...

...sauf qu'en même temps, tes concurents ont pu s'implanter au Havre, à Anvers, à Marseilles où ils sont proches du port pour la logistique, proche des clients, etc...

Tu vois bien que tu n'as aucune chance, aucun intérêt de t'implanter en Ukraine pour l'UE. Voilà. C'est pareil avec Renault en Chine de manière directe (Renault sous son nom). Pour le moment, il est plus intéressant pour Renault de le faire via son partenaire Nissan qui est mieux placé géographiquement

c'est dommage d'utiliser un moteur thermique de voiture qui d'ordinaire, sur route, donne sa pleine puissance à 4800tr/mnà 150km/h et là ne sert qu'à recharger une batterie à 2400tr maxi!! soit à peine 40ch utilisés avec un rendement de 20% maxi, soit 8ch efficaces!! dites moi si je me trompe!

GM, et tous les constructeurs qui l'imiteront, seraient bien inspirés d'étudier un groupe électrogène spécialement pour alimenter en parallèle avec la batterie, un moteur élec dont le rendement est de 90% minimum, 150ch chez GM donc surdimensionné pour amener 1700kg à atteindre 160km/h!! 70ch suffirait largement, d'où un générateur à essence qui ne consommerait pas plus de 3 litres, et non pas 7 car le véhicule ne dépasserait pas 1300kg - les constructeurs tombent d'emblée dans la démesure et nous sortent des usines à gaz à 40 000€..

Et dire que la Cleanova était en phase d'homologation avec la même philosophie.

Que de temps perdu.

Heureusement que ma Saxo électrique de 60 000 km ne les a pas attendu pour rouler en ville en silence...

Ta Saxo n'importe qui pourrait la réaliser aujourd'hui: un pack de batteries au plomb + moteur électrique de puissance modeste, sans aucun autre raffinement et seulement deux places. Il y a un univers entre l'Opel et la Citroën.

Si tout le monde avait des Saxo électriques je vous raconte pas la pollution générée par les batteries ultra polluantes...

Bonjour à tous,

Heureux propriétaire d'une Citroën CZéro depuis 2 mois, j'envisage de remplacer ma Honda civic diesel par une Opel Ampéra ou une Chevrolet Volt que j'ai essayé.

Qui n'a pas conduit une voiture électrique ne peux pas connaitre le plaisir de circuler en silence, sans passer de vitesses, avec une accélération continue ce qui n'est pas le cas d'une boite automatique.

Certes la "GM" est plus chère de 5.000€ que la Prius rechargeable mais avec 60 à 80Km d'autonomie en tout électrique, au lieu de 20Km, elle répond mieux aux besoins quotidiens.

D'autre part la vitesse n'est pas limitée à 100Km/h en électrique, et lorsque on actionne son moteur thermique, non seulement il est très peu audible, mais il n'y a pas l'effet "mobilette" de la boite CVT de la Prius lorsqu'on accélère.

Pour clore le chapitre prix, il est clair que l'automobile est le pire des investissement, et pour faire des économies il vaut mieux pédaler sur un vélo, comme dirait madame LAGARDE, ou sinon acheter une Dacia ou autre low cost.

Dans mes choix il y a deux aspect:

- Éviter de polluer l'air l’ambiance sonore au quotidien, tout en conservant une autonomie totale

- Et le plaisir de conduire que me procure la voiture électrique.

Pour moi c'est la "GM" qui répond aujourd'hui le mieux à ces choix.

Pour ceux qui disaient que l'Ampera est une claque dans la figure des japonais...

Je vais en ville tous les jours, et je vois des Toyota hybrides à tous les coins de rue (souvent plusieurs par rue) : prius, prius+, auris1, auris2, auris TS, yaris...

Des Opel Ampera ? J'en ai vu exactement 2.

Je pense que les faits parlent d'eux-mêmes.

Un VE qui a besoin d'un moteur thermique, c'est une aberration (pour rester poli).

D'ailleurs l'électrique en général bat de l'aile. On vient d'annoncer que Renault renonce à la clio électrique...

Et qui a inventé et commercialise les hybrides que tout le monde copie aujourd'hui ??

Tu as raison, si je me souviens bien c'est la première hybride "plug in" comme on dit maintenant. Il était pourtant logique de faire un hybride pouvant se recharger quand on dort, du moins à l'époque. Maintenant, oui bientôt on rechargera nos voitures en roulant sur une route, mais la prise de courant, on en aura encore besoin pour quelques années ;)

C'est une aberration totale de mettre un embrayage dans une voiture électrique. C'est pire encore lorsqu'il en faut 3 comme dans l'Ampera.

Dans une voiture électrique "normale", le moteur/générateur est relié directement aux roues motrices, sans embrayage. A l'arrêt, ce moteur est à l'arrêt. En marche arrière, il tourne en sens inverse.

Et y a-t-il des voitures hybrides qui fonctionnent comme ça ? Réponse : oui . Lesquelles ? Réponse : les Toyota hybrides.

Sur les hybrides de Toyota, le moteur/générateur électrique de traction est relié directement aux roues motrices, sans embrayage. Ce moteur/générateur électrique fonctionne toujours, soit en traction, soit en récupération. Au levier de pied de l'accélérateur, on a un courant de charge de 5 ampères. Au freinage, le courant de charge atteint 150 ampères. En marche arrière, le moteur/générateur électrique de traction tourne en sens inverse. Le moteur thermique se met en marche, quand c'est nécessaire, à un régime où il est le plus performant et il entraîne le rotor du moteur/générateur électrique de traction. Un second moteur électrique fait travailler le moteur/générateur électrique de traction et le moteur thermique en synergie. Donc, en réalité, c'est archi simple.