Commentaires - F1 - Renault bat Ferrari au nombre de pole positions

Voilà ça c'est fait

Mouai Renault n'a aucune écurie !! Alalla les français content pour rien hahaha Un record en carton que tout le monde s'en fiche en F1 alors que c'est l'écurie Ferrari qui a le plus grand nombre de pole position et là on nous parle d'un moteur !! Et c'est aussi les amortisseurs Monroe qui ont le plus de pole position,ou bien l'huile elf 5w40 !! hahaha

Premier petit rageux jaloux de la performance de Renault.

RENAULT RENAULT RENAULT !!!

Un cauchemar pour ce soir le rageux.

un record qui sera surement vite oublié...

Le problème c'est que quand Ferrari est en pôle, on parle de Ferrari. Ici j'ai des doutes que 80% de la population attribuent cette pôle à Renault plus qu'à RBR.

J'espère au moins qu'avec Lotus l'an prochain on parlera vraiment de Renault. Les vendeurs de boissons c'est marre.

Encore un cas social qui vomit sa haine sur un forum. Triste vie que tu as.

en matière de bouse tu t'y connais le cul-terreux arriéré

Tant de commentaires de très haut niveau. bravo les gars.

triste avec un tel palmarès de ne pas être capable de sortir des voitures équipées de moteur digne de ces résultats ,a la décharge de Renault il faut reconnaître que le système politique français ne favorise pas les les six et huit cylindres la voiture étant considérée depuis des décennies comme une vache a lait fiscale

Faut arrêter ce délir: c'est Redbull pas Renault, revenez sur terre les frouziens.

Le problème, c'est surtout que Renault ne capitalise absolument pas ses records en compétition.

Il reste un constructeur généraliste, à l'image de Fiat.

Faire renaitre Alpine, c'est bien (surtout pour les nostalgiques) mais maintenant c'est trop tard pour se construire une image de premium.

D'autres ont pris la place depuis longtemps.

Pour le commun des mortels, Renault ça reste un fabricant de petites voitures.

Renault en F1, ça parle qu'aux passionnés...

C'est fou d'entendre encore en 2013 que Renault ce n'est pas fiable. Faut vous mettre à jour les gars.

Par ailleurs, Renault ne fait pas de la F1 pour vendre plus de Clio DCI. La capitalisation est ailleurs notamment dans le R&D.

Enfin, faire du premium n'a jamais été le but PREMIER de Renault. Bref va faire comprendre ça à des gamins.

Bonne journée !

@xgame-rssport

Tout est bien résumé dans votre post, superbe ! Merci pour l'article ça fait chaud au coeur. Pour le hdg c'est long il faut de la patience mais au moins la volonté semble d'y revenir et c'est bien. Dans ce domaine les allemands sont des géants et nos esprits sont formatés genre "afficher sa réussite c'est acheter un premium allemand" c'est dommage mais c'est hélas comme ça. Pourtant il y a du lexus du infiniti ou du volvo (pardon pour ceux que j'oublie) pour se démarquer mais les 3 allemands ont il est vrai une réputation et une image énorme, il est vrai mérité tant leurs modèles sont irréprochables. Inversement imaginons les à l'assaut de la mode et parfums accessoires franco italien ou l'art culinaire. C'est exactement cette position inverse dans laquelle se retrouve des renault peugeot et j'en passe.

Ah oui du coup j'en oublié l'essentiel ici, Bravo aux équipes Renault F1 et Sport en général pour ce beau nouveau record. Mais il est vrai pour nos amis "ferraristes" que la scuderia englobe les postes chassis et moteurs et il faut toujours rappeler qu'il n'y a pas de beau record sans de bons et excellents adversaires Bravo donc aussi à ce qu'apporte depuis des lustres au sport automobile; Ferrari.

Bravo encore une fois aux ingénieurs motoristes multiples fois champion du monde de F1 et détenteur maintenant du record du monde de pole position, de nous concevoir ces fabuleux Dacia qui sont jalousé par Mercedes et maintenant même par Ferrari

Dacia : La qualité Roumaine approuvée par Valls

Dacia : Roumanish kalitat

T'es un grand malade toi. En tout cas je t'adore tu me fais marrer. Rien pour ça merci.

Bravo Renault pour ce record. Vive la passion !

même Jean Alesi disait que Ferrari c'est de la merde avec leurs Volant de camion....:ptdr:

Il n'est pas là question de dire que Renault fait les meilleurs moteurs, que Renault a le plus beau palmarès, etc... Mais force est de constater que Renault, en tant que motoriste, a rarement fait des moteurs loupés, et j'espère qu'il en sera de même l'année prochaine. Ce qu'on ne dit pas en revanche, c'est qu'au niveau des innovations moteur, Renault est largement leader. Sans conteste l'un des plus grands motoristes F1, n'en déplaise à certains incultes doublés d'idiots.. Bravo.

Svp un peu de sérieux .... Renault est un simple motoriste alors que Ferrari fait tout de A à Z...

Dans ce cas là l'huile moteur shell, les jantes bbs, les amortisseur koni...(et on peut continuer longtemps) atomiste Renault et Ferrari en matière de pôle.

Rendons à Cesar ce qui est à Cesar et redbull avant d'être un moteur c'est surtout un fabuleux châssis et une aéro à des années lumières de la concurrence.

Ferrarouille, bien fait dans sa gueule.

Quand on veut acheter du moteur italien, faut pas s'étonner de ne pas faire de pole et de ne pas finir les courses

"8 Champions du Monde ont obtenu une pole position avec Renault l’année de leur sacre : Prost, Mansell, Senna, Schumacher, Hill, Villeneuve, Alonso et Vettel."

Senna n'a jamais été champion du monde avec un moteur RENAULT!

"La première pole position a été décrochée par Jean-Pierre Jabouille au volant de la Renault RS01, en 1979"

ce n'était pas la RS01, mais la RS10!

mise à part ces deux petites erreurs, il est bon de rappeler encore une fois l'excellence du travail des ingénieurs français!

bravo RENAULT!

Senna a remporté sa première course de F1 à bord d'une Lotus Renault, et des poles avec Williams Renault, mais n'a pas été titré, c'est vrai.

En revanche, Alonso n'a été titré qu'avec Renault (chassis et moteur) et depuis qu'il est chez Ferrari il fout plus rien. A part faire croire qu'il peut le faire...

....après avoir pleurniché avec un moteur Mercedes

Oui RENAULT propose des moteurs extraordinaires en F1. Pourquoi n'y a-t-il pas une production de voitures particulières un peu plus prestigieuse et séduisante que ces malheureuses petites et moyennes voitures animées en majorité de moteurs mazout bruyants, sals et poussifs ?

Quand je pense que c'est juste une boîte de boisson qui domine la F1...Moi je veux revoir des duelles Ferrari Mclaren Williams et Renault et qu'on me fou dehors les Red Bull qui n'ont rien à faire en F1...Aussi je veux voir Vettel dans une autre écurie que tous le monde disent meilleur pilote de F1...

C'est quoi ton probleme avec RedBull ?

Ce n'est pas qu'une boite de boissons, c'est aussi une écurie de pointe de F1.

Tu sais ce que c'est qu'un conglomérat ?

C'est une holding de filiales d'activités diverses.

Et RedBull vu à quel point ils sont engagés en F1, ils pourraient rester là pendant des decennies et ils seront aussi connu en F1 qu'en soda.

Et pourquoi pas un jour des RedBull de série comme McLaren ou Lotus

On compare un motoriste à une écurie? Bien! Attention scoop, Brigestone bat Tyrell au nombre de positions de pointe!

Un peu de sèrieux.....

Relisez donc l'article, Renault à par deux fois été une écurie complète, et par ces deux fois ils ont fait des pôles, faits des podiums, gagner des courses et...même été Champion.

Mais vous semblez tellement inculte que c'est compréhensible....

Sic

Moi je veux revoir des duels Ferrari Mclaren Williams et Renault et qu'on me fou dehors les Red Bull qui n'ont rien à faire en F1.

Pourquoi rien a faire en F1?

Enzo Ferrari à construit des voitures de séries à contre-coeur pour financer son écurie sa seule raison de vivre.

Mc Laren à mis 25 ans à réaliser sa première voiture de petite série La F1 (49 exemplaires).

Franck Williams à la base c'était la plus grosse société de transport de voiture de GB et il n'a jamais fait de voiture de série.

Le fondateur de RedBull au lieu d'être simple sponsor à trouvé plus judicieux d'acheter deux écuries de F1 (Redbull ex Jaguar & Toro-rosso ex MInardi). Benetton avait fait la même chose avant que l'écurie soit racheté par Renault.

Au début Redbull s'était fête et music dans les stands ce qui agaçaient beaucoup de personnes. Maintenant ils sont sérieux et ça agacent toujours beaucoup de personnes.

C'est plus malin que d'être simple sponsor comme Lotus qui n'apporte qu'un nom prestigieux à l'ex écurie Renault

Pour le record de pôle de Renault:

aux autres motoristes de faire mieux. Renault n'a jamais manqué de grands adversaires, Brabham BMW, Mc-Laren Porsche, Mc-Laren Honda, Williams Honda, Mc-Laren Mercedes. Et bien sur l'étalon Ferrari présent depuis le début avec des hauts et des bas.

Vous oubliez qu'au début, en 1977, la Renault de F1 était surnommé la théière jaune par les Anglais, du faîte d'un moteur turbo qui explosait dans un grand panache de fumée.

Depuis ils rigolent moins les Anglais et le premier à avoir pris Renault au sérieux c'est Enzo Ferrari qui a équipé ses voitures de turbo dès 1979.

Rebull la boisson Roumaine apprécié par Valls

Rebull : Roumanish Drink

ok mais ferrai c est chassis et moteur que renault que moteur

C'est pas Suisse ou Autrichien Red Bull? Pas roumain en tout cas.

rappelle nous avec quelle écurie Fernando Alonso a t il conquis ses titres de champion du monde?

Il semble moins inculte que toi ... Rappel toi qui faisait gagner Renault à cette époque ... bref revois les articles de l'époque Briatore et reviens essayer de faire ton "cultiver" car là c'est rater Kevin :)

Ah... ça va être comme pour la Coupe du Monde 98... Plus de dix ans après, certains s'en vantent encore. Comme dirait Abasc... "allo quoi..."

J'imagine bien renault72 avec sa tête qui gonfle, gonfle et gonfle encore... il ne pourra plus sortir de chez lui demain, trop grosse pour passer la porte.

PSA

VIVE MERCEDES EN 2014 ILS VONT TOUS GAGNER

Alonso a conquis ses titres avant tout grâce à Briatore cqfd.

Il y a une chose que je remarque

Torro Rosso et Redbull appartiennent à la même personne.

Ce milliardaire est au courant de ce que vaut une Redbull et ce que vaut une Torro Rosso....ainsi de ce que vaut le moteur Renault et de ce que vaut le moteur Ferrari

Afin d'optimiser ses ressources (d'information), il a le choix entre mettre un moteur Ferrari chez Redbull, ou de mettre un moteur Renault dans une Torro Rosso....

Le choix de cet Autrichien en dit long sur ce que valent les moteurs Renault ou Ferrari

Alesi et Berger ont aussi eu Briatore comme big boss

Or, je ne me rappelle pas d'avoir vu Alesi champion du monde, ou Berger champion du monde...

Nous en discuterons en Novembre 2014 Bonne chance

Quand même certes Renault mérite on va dire à 25% ce titre car c'est essentiellement du au génie du concepteur de la redbull que l'écurie autrichienne doit ses succés , tout comme le disait Chris Harris on peut mettre n'importe quel moteur dans le chassis de la redbull elle gagnera et peut être même encore plus facilement avec d'autres ...

Sinon comme un "génie" comme Renault en sport auto enfin du moins en F1 est incapable d'avoir une vrai gamme de sportive qui sortes du lots autres que des citadines ou compacte remanié ??

Pourquoi une partie de sa gemme n'est que du rebadge de voiture coréenne ? Pourquoi est il obligé de vendre des dacia en y apposant le logo du losange pour virtuellement gonfler ses ventes ? Bref comme un si grand "champion" n'arrive même pas a reproduire le quart de son "génie" dans ses voitures de série ?

le génie a un cout

or, le soucis, c'est que les gens refusent de mettre 40000€ dans une voiture Renault....

Il ne faut pas oublier qu'en tant que motoriste, Renault motorise plusieurs écuries donc plus de chances de faire des pôles !

(Ferrari aussi mais beaucoup moins)

Vous êtes pour la plupart de vrais Français de base, vous dénigrez l'industrie Française:

Lorsqu'un motoriste Français gagne c'est seulement grâce à l'écurie et aux pilotes.

Lorsque que l'écurie perd quelque soit le motif c'est le moteur Renault de merde.

Vous inquiétez pas bientôt la plupart d'entre vous roulerons Chinois ou Indiens, si vos Assedic vous sont encore versés.

J'aimerais bien avoir devant moi, ne serais-ce que la moitié de ces jeunes nuls ici présents, et qu'ils m'expliquent sans sortir leur smartphone et taper wikipedia, comment fonctionne en détail un moteur de voiture. Je crois que ça serait épique !

Je précise aussi un dernier point: c'est pas parce qu'il y'a marqué Renault sur leur front que les ingénieurs sont plus nuls que ceux de chez Mercedes ou autre. Pour rentrer même chez Renault il en faut bien plus dans le cailloux que 80% de la bande ici présente. Donc bravo aux ingés de chatillon, ça fait plaisir de voir un team français qui fait parler de lui en de bons termes dans la haute technologie.

@22h29 :

En théorie probabiliste je suis d'accord, mais le hasard n'a pas sa place en F1 (ou si peu). Renault motorise plusieurs écuries parce que le moteur est bon. C'est juste le travail et le talent qui font gagner.

Demain matin à Suzuka:

VICTOIRE DU MOTEUR RENAULT

renault pas mal mais pas comparables a mercedes et ferrari

si renault gagne demain grace a red bull autrement pas sur

80% du palmares de Renault tient car ils ont motorisés les deux equipes qui ont le plus trichées (Williams et RB), pour le reste Catheram, Williams (actuellement) sont à la rue, tellement chere le moteur Renault, qu'ils sont obligés de demander aux jap's (infiniti) de payer, tellement de la merde que Williams les laisse tomber pour Mercedes, Mercedes qui va écraser le plateau en 2014, maintenant que les moteurs feront la difference et pas seulement l'aero

"Toto Wolff chez Mercedes, qui se permet une belle pique lancée à Ferrari et Renault.

"Il y a un mois j’étais à Maranello et j’ai vu leur usine de moteurs. J’ai pensé : ingéniosité allemande contre improvisation italienne et laissez-faire à la française."

Plus tard il y aura plus d'écurie d'usine marque de voiture mais des écuries de marque de boissons..du genre Coca Cola ferrari Fanta Mercedes ou Burn Honda...

Surtout que c'était Alain Prost.

Et encore un triplé pour Renault! les doigts dans le nez!! Les merdasses de Ferrari et Mercedes n'ont pas vu le jour!

et Volkswagen alors? DE LA MERDE!!! ILS EXISTENT MÊME PAS ahah!:ptdr:

Tiens, fin de la course. Ce sont pourtant bien 3 moteurs Renault sur le podium.

D'après toi, le 4ème serait meilleur que les 3 premiers ?

09h35 c'est peut être une merdasse mais tu mangerais des zizis pour en avoir une.

Tu roules avec un 6 ou 8 cylindres au quotidien ?

et surtout, encore un Podium 100% Renault.

Au contraire je felicite la France pour ses chantiers navaux, pour EADS, Airbus, nos TGV, notre vin, nos produits agricoles, nos grand parfumeurs et nos grands couturrier.

Je respecte la qualité et les choses excellentes qu'on fait mais faut pas se voiler la face en voitures, on fait de la merde, que personne à l'etranger ne veut. A terme Renault va disparaître (sauf ici) et PSA va être racheté à hauteur de 30 % par les chinois.

Donc oui j'achete mes produits made in france (bouffe, vetements, cosmetique) mais pour les voitures j'acheter Allemand ou Japonnais; la saleté fragrile sans image et moche je la prends pas et l'excuse que ce soit Français ne marche pas, les marques etrangeres emploient aussi dans l'hexagone.

Et Raiko 5ème à cause d'un mauvais départ, ça en dit long sur la supériorité du moteur Renault, surtout qu'Alonso termine à plus de 30 seconde, et Rosberg a quasiment pris un tour dans la vue

Alonso depuis qu'il a quitté Renault ne fout plus rien de grand avec ses moteurs Mercedes et Ferrari! Et on dit qu'il est le meilleur pilote, bah oui avec des moteurs de merde on peut pas gagner!

Matrix t'es un âne, roi du copié collé, c'était Alain Prost qui comparé sa Ferrari à un camion

Triplé Renault à Suzuka, allez les pleureuses de chez Ferrari et Mercedes RDV en Inde pour la prochaine branlé.

Plus que quatre courses à perdre pour vous.

"80% du palmares de Renault tient car ils ont motorisés les deux equipes qui ont le plus trichées (Williams et RB)..."

mais alors, quitte à tricher, pourquoi être maso et tricher avec un mauvais moteur?

tant qu'à faire, autant mettre toutes les cartes de son côté pour s'assurer de gagner, c'est à dire tricher AVEC le meilleur moteur...

Ces marques s'occupent plus de faire de bonnes autos et être rentables, que se concentrer sur un sport. D'autant plus que vu les merdes que pond Renault en serie ça leur donne raison.

Triplé des ingénieurs motoriste Dacia en F1 au Japon, ces ingénieurs multiplies champion du monde de F1, qui conçoivent entre autres les fabuleux moteurs des Dacia Duster qui sont jalousé par Mercedes

ah oui, rappelle nous le budget de Toyota F1?

s'ils étaient si occupé à parfaire leur voitures de série, alors pourquoi avoir dépensé une telle somme en F1, et pour glaner quoi à la fin?

Justement pour le moment ils roulent peut être en Coréenne ou chinoise mais si par malheur un jour ils finissent aux Assedic ils seront bien obliger de se tourner vers le low cost et donc Renault... (je ne le souhaite à personne cependant)

La team est Autrichienne non française cqfd

Red Bull Renault alliance technologie de pet féculant...:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Red Bull Renault n'auront jamais le prestige de Ferrari Mclaren et Mercedes...

qu'est ce qui est important en sport automobile? le prestige ou le palmarès?

si tu choisis la première réponse, c'est que tu n'as absolument rien compris au sport!

J'applaudis des deux mains. Encore un pro de la F1 pour dire que les moteurs Renault Sport viennent d'un Team Autrichien.

Ferrari c'est de la grosse daube.

Alonso sauve Ferrari comme Shumi a sauvé Ferrari.

Rappelle toi Ferrari à l'époque d'Alesi, tout le monde se foutait de Ferrari. L'écurie qui n'était pas capable de faire des voitures performantes. Totalement bouffé par Williams ou McLaren.

Shumi a sauvé la marque en gagnant de manière ultra-dominatrice.

Alonso depuis qu'il a signé chez Ferrari sauve la marque du cavot technlogique où elle se trouve. Ferrari copie tout ce que fait RedBull et en plus lance proces sur proces à REdBull pour chaque nouvelle technologie tout en étant celle qui fait des essais privés interdit.

Bref Ferrari fera rire dès qu'ils n'auront plus un grand pilote pour sauver cette pauvre équipe.

RedBull gagne chaque année un peu plus d'aura et s'ils continuent encore de dominer une longue période, RedBull n'aura plus rien à envier à McLaren ou Ferrari.

Rien n'est intangible, les choses changent. La réputation c'est pareil

"Par wizzfr le 12 Octobre 2013 à 22h13

Il y a une chose que je remarque

Torro Rosso et Redbull appartiennent à la même personne.

Ce milliardaire est au courant de ce que vaut une Redbull et ce que vaut une Torro Rosso....ainsi de ce que vaut le moteur Renault et de ce que vaut le moteur Ferrari

Afin d'optimiser ses ressources (d'information), il a le choix entre mettre un moteur Ferrari chez Redbull, ou de mettre un moteur Renault dans une Torro Rosso....

Le choix de cet Autrichien en dit long sur ce que valent les moteurs Renault ou Ferrari"

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C'est une très bonne remarque. Dans un but d'harmonisation on comprend qu'il ait fallu faire un choix, mais pourquoi Renault ? Parce que Renault est tout simplement meilleur motoriste que Ferrari, du moins depuis le gel.

Comme tu le laisses entendre, les ingés RBR et TR, même s'il y a fatalement des clauses de confidentialité, en ont parlé et il s'est avéré que le bloc Renault est le meilleur. Par ailleurs, si on va plus loin, vous vous rappelez de 2011, des diffuseurs soufflés qui ont tristement écrasé le championnat ? Mercedes a admis que Renault était en avance sur le sujet. Ferrari n'a rien dit, car ils étaient à la rue de ce côté-là. La conception des blocs est bien différente, mais le plus souple, à tout point de vue, est le bloc RS27, même s'il rend une poignée de chevaux, parait-il, au bloc Ferrari. Cette année encore, il n'est pas impossible que ce soit une carto border-line qui permette à la RB9 d'avoir cette avance.

Après, attention Mateschitz met tous ses oeufs dans le même panier, mais il n'est pas dit que Renault fera un bon propulseur en 2014... Il le faudra puissant, fiable et frugal, entre autres..

Bravo renault ,mais vous resterez une marque généraliste en ce qui concerne la voiturette de série , un gouffre énorme quand on voit le prestige d'une ferrari.

Ferrarouille, à l'image de l'Italie. Beaucoup de baratins autour de cette équipe qui perd tout le temps.

L'Italie, pays de perdants. Alitalia, Telecom Italia, Edison et de nombreuses petites PME du luxe.

Bientot il ne restera plus grand chose en Italie.

Ferrarouille, c'est tout ce qui leur restera pour encore ouvrir leur bouche à ces italiens.

Va poster ailleurs, tes commentaires ne valent rien et ne servent à rien.

ça se voit que tu ne sors pas de ton trou. Renault se débrouille très bien à l'étranger et surtout dans les pays émergents.

C'est à cause de personnes dans ton genre qui ne savent que cracher sur le made in France.

T'es un inculte de classe mondiale. S'il y a une équipe qui n'a aucun problème de budget, c'est bien Red Bull.

Infinity (propriété de Renault/Nissan) avait besoin d'image pour se lancer en Europe. Le choix s'est porté sur Sebastian Vettel. Comme S.V. était Pilote Red Bull, un sponsoring financier a été signé afin de faire apparaitre le mot Infinity sur les F1 Red Bull.

T'as des preuves de ce que tu avances ?

C'est clair que l'écurie RED BULL réussit mieux avec un moteur Renault qu'une écurie RENAULT avec son propre moteur.

Quant à l'écurie LOTUS elle a surtout connu des jours meilleurs avec d'autres moteurs.

On peut en conclure que c'est l'écurie RED BULL avec son ADN JAGUAR qui sort vraiment du rang.

NB; Il n'y a aucun palmares officiel motoriste en F1 et pour cause, car le motoriste RENAULT est ce celui qui équipe les CATERHAM ou celui qui équipe les RED BULL , dur de dire qui est le champion

VIVE RENAULT, VIVE LA FRANCE!!

La France, on l'aime ou on la quitte.

apprends à lire mon gars. Ce sont juste des prets pour permettre à la compagnie de continuer de voler.

Au niveau de l'actionnariat, rien n'est dit. On apprend tout juste que la Poste italienne va entrer dans le capital mais rien est dit sur ce que fera AirFrance, s'il reste à 25% et donc devra payer 75 millions d'euros, s'il part ou s'il augmente sa participation à 50% pour 150 millions d'euros.

Mais bon toi et l'économie ca fait deux. Tu ne sais meme pas lire des articles de journaux.

Au final Alitalia ne vaut plus rien, les italiens ont encore sortit une de leur "cordata" bidon dont ils ont le secret. Apres les "capitaines courageux" voici la poste qui entre dans la compagnie aérienne nationnale mdr.

V

Tu verras bien la suite. AF a de l'argent. C'est différent d'Alitalia qui chaque 3 ans va faire l'aumone au pays pour pouvoir continuer de voler un peu plus longtemps.

150 millions pour AF, ils peuvent les mettre. Suffit qu'ils demandent une ligne de crédit à leur banques (Société Générale, Bnp ou Casa).

Ce pret sera conditionné justement au départ de nombreux employés d'AF prévu dans le plan mais aussi au exigences que demandera AF à Alitalia.

Si tout se passe comme AF le voudra, les 150 millions AF les aura pour monter à 50% d'Alitalia.

Et ton rire ridicule, tu te le mettras bien profond parce qu'une fois qu'AF aura les 50%, alitalia ne sera plus italienne.

Une entreprise italienne de moins. C'est bon ça

Chantiers navaux......j'en rigole encore....

RBR aurait triché...ou ??

Dite le vite à Merco et Ferrari qu'ils aillent porter plainte, parce que pour le moment c'est surtout Mercedes qui s'est fait gauler en essais privé non autorisé....C'est aussi un mcLaren/Mercedes qui s'est fait attraper en train de copier Ferrari..

Enfin...ca fait plaisir de voir tous les rageux se bouffer les doigts quand Renault est champion du monde des motoristes....

Effectivement, Lotus a eu des jours meilleurs

Avant d'être Lotus, il y avait l'écurie Renault, celle là même qui a permis à Alonso de devenir double champion du monde

Avant de devenir Renault, c'était Benetton, motorisé par le V10 Renault, dont 1 titre de champion du monde, pour Schumi

Avant d'etre Benetton Renault, ce fut une Benetton Ford V8 Ztech, dont 1 titre de champion du monde, le premier de Schumi

Et avant cela, ce fut l'écurie Toleman. Et à la dernière nouvelle, Toleman n'a rien fait du tout

Bref, cette structure qu'est Lotus aujourd'hui a remporté 4 titres de champion pilote....dont 3 avec le moteur Renault sous le capot, dont 2 sous la marque Renault. Bref, les meilleurs jours, ce fut avec le moteur Renault

t'es vraiment une bille. Tu ne comprends décidement rien à l'économie.

GM va avoir sa part dimuner avec cette nouvelle augmentation de capital.

GM ca fera entre 4 ou 5% de capital de PSA et non plus 7%.

Et en plus GM n'a aucun interet à s'unir avec Dongfeng contre la famille Peugeot vu que GM a conclu son partenariat avec la famille Peugeot.

Donc ca ferait plus 30% (Etat français) + 20%( Famille Peugeot)+ 5% (GM) =55% PSA controlé par les français et les américains.

Les chinois ayant une participation dans PSA.

Faut comprendre aussi les mathématiques, c'est pas facile pour un demeuré comme toi, je sais.

Allez Alitalia aux mains des français, Peugeot plus que jamais aux mains des français, apres ca sera quoi aux mains des français ? Avio espace?

Safran et Eads sont interressés et comme la CDP italienne n'aura plus d'argent vu qu'elle vient d'acheter Ansaldo, Avio Espace tombera dans les mains françaises.

Restera plus qu'Eni, Enel. Finmeccanica ne valant quasiment rien. Le temps se chargera de détruire ce conglomérat d'un peu de tout et de rien.

Eni pour les chinois, ils ont déjà manifesté leur interet

3e n'est pas le sujet, mais c'est pour Asshole qui lui est souvent hors sujet, juste pour lui mettre à travers sa gueule de demeuré cette nouvelle.

http://www.deplacementspros.com/Alitalia-obtient-son-plan-de-sauvetage-de-500-millions-d-euros_a23729.html

Non seulement AIR France sont obligé de mettre 75 millions de leur poche pour conserver les 25% mais en plus ils doivent fermer leur gueule..."

pas forcement

fr.wikipedia.org/wiki/Alitalia

AF-KLM avaient acheté 25% de Alitalia pour environ 300 millions €, et donc pour un capital total de 1200 millions

Avec cette nouvelle augmentation de capital, sans rien faire, alors la part de AF-KLM va retomber à 20%. Est ce que c'est une bonne ou mauvaise nouvelle? Doit AF-KLM dépenser 75 millions € pour maintenir leur participation à 25%?

Le but de AF-KLM était de prendre le controle de la compagnie italienne, donc 51%. Mais en Italie, comme dans bon nombre d'autres pays, les intérêts électoraux sont là, via la pression des syndicats, pour faire obstruction. De ce fait, jamais AF-KLM n'avaient pu grapiller le reste pour devenir majoritaire pour avoir carte blanche. Et donc, conserver 25% des parts et être actionnaire majoritaire (mais impuissant), ou être actionnaire majoritaire avec 20%, ou être actionnaire minoritaire avec 20%, ça ne change strictement rien. Donc autant limiter les dépenses qui n'apportent rien.

Ensuite, comme dans beaucoup de pays, au delà de 20% des parts, l'actionnaire en question devient aussi responsable de la dette de l'entreprise. C'est pour cette raison que Renault, dans un premier temps, n'avait pris que 19.9% de Nissan. Et c'est pour cette même raison que VW refuse d'augmenter sa participation dans Suzuki

Bref, AF-KLM pourrait très bien ne pas rallonger ces 75 millions €, et se voir descendre sa participation. Et hop, on se retire en douce, et laisse la dette à ceux qui veulent absolument éviter la faillite de Alitalia, c'est à dire encore ne fois être renfloué par l'Etat.

Sinon, AF-KLM pourrait réutiliser l'exemple Chrysler

Pendant des années et des années, on savait que le poids social était intenable pour Chrysler, tout comme pour les constructeurs américains. Mercedes avait "supplié" le syndicat américain UAW de mettre un peu d'eau dans leur vin, et donc baisser la prise en charge des mutuelles et retraites. Demande refusée en bloc....jusqu'au jour où ce ne fut plus possible. Dès lors, ils ont accepté de libérer Chrysler de cette obligation, accepté de fermer des usines pas rentables...avant que Fiat ne récupère la partie viable pour une bouchée de pain.

Alors, qui ne nous dit pas que c'est la même stratégie adoptée par AF-KLM, laisser pourrir la compagnie italienne sans être obligé de payer ses dettes, attendre le moment final où le choix sera soit la faillite définitive, soit 51% à AF-KLM, voire 75%...

Laisse tomber wissfr,

les ânes ne peuvent pas comprendre, butés qu'ils sont.

Pour eux Renault en F1 c'est de la m....

A leurs yeux il n'y a que Ferrari et Mercedes marques de luxes qui brillent (argent, bling bling )

Alonso si il veut battre Vettel cette année il échange son baquet avec Weber sinon qu'il se méfie du retour de Raikkonen au championnat.

avancer de quoi?

oui azurra, encore caché une fois de plus

et dis nous, une rallonge de 300 millions, ça permet de fonctionner pendant combien de mois, avant de dilapider cette somme?

et ta merde de Ferrari reste en F1 avec le plus gros budget au monde et se prend une claque à terminer 45 sec derrières les 3 Renault:ptdr:

ceci dit, 11% des parts, c'est la certitude de ne plus être responsable des dettes de Alitalia

ça a quand même des avantages

oui, si alitalia réduit son effectif, etc....

mais ce fut un des paramètres de redressement fait par AF-KLM: fermeture des lignes non rentables, réduction des effectifs liés, stopper les achats des futurs avions, rendus inutiles par la fermetures des lignes non rentables, etc...

or, sous la pression populaire (qui est aussi des électeurs), la classe politique italienne a toujours refusé cette possibilité, cette demande de AF-KLM. Et sans cette condition, AF-KLM a toujours refusé d'augmenter sa participation dans la compagnie

bref, ça ira jusqu'au mur...

@Wizz,

AF n'a pas besoin d'attendre plus longtemps, Alitalia ne vaut plus rien sans AF. C'est parce qu'Alitalia est accompagné d'AF qu'Alitalia peut encore se considérer comme une compagnie aérienne. Sans AF, fini la Skyteam, fini le partage de codes pour l'embarquement de passagers à destination de Rome ou Milan.

Pour 150 millions AF peut prendre 50% d'Alitalia. Ce qui en terme d'avion correspond a un seul A350

http://www.challenges.fr/salon-du-bourget-2013/20130612.CHA0743/le-vrai-prix-des-avions-d-airbus-et-de-boeing.html

Tu peux difficilement obtenir moins cher pour cette compagnie. Avec sa dette d'un milliards, l'a compagnie vaut en fait 1,3 milliards d'euros.

Le probleme c'est surtout qu'Alitalia en Italie n'a meme plus qu'1/3 des lignes aériennes au départ de Rome ou Milan et meme pas 1/3 pour les arrivées à Rome ou Milan.

Une compagnie aérienne c'est comme une concession d'autoroute, l'important c'est d'avoir le monopole du trafic or en Italie les 3/4 des lignes ont été vendues à la concurrence (easyjet, ryannair, luftansa, AF, AIG et pleins d'autres encore).

Ce qui fait qu'Alitalia n'a meme pas un monopole en Italie à offrir à AF si AF voulait reprendre Alitalia.

Il faudrait additionner les lignes au départ et à l'arrivée d'AF + Alitalia pour avoir une part de marché de lignes aériennes conséquentes mais pas toujours pas monopolistique.

Sans compter que Ryannair et Easyjet se régalent en Italie, ils sont largement les premiers opérateurs.

Bref Alitalia est un fardeau qui n'apporterait pas grand chose meme si AF en prenait le controle.

Du coup AF se tate encore de prendre 50% ou de laisser tomber cette compagnie qui mourra sans son aide.

Ce n'est pas La poste italienne qui va rendre profitable Alitalia. Au contraire, la Poste va se coltiner un handicapé qui va l'handicaper encore plus. Au final ca sera deux entreprises qui tomberont en morceau.

C'est peut-etre la meilleure solution. Voir ces deux entreprises s'écroulaient pour rammasser les miettes quand les entreprises liquidées vendront leur actifs.

@Azurette,

Les moteurs Renault remportent de véritable victoire, pas des demi-victoire.

Renault est désormais le plus grand motoriste du monde.

et AF finira par gagner de l'argent au fur et à mesure de ses restructurations, tandis qu'Alitalia , il n'y a strictement aucun espoir pour elle, seule. Elle a besoin d'un plus gros qu'elle.

Or si c'est pas AF, c'est personne car aucun ne croit en la perennité d'Alitalia sauf AF

Taguele imbecile et inculte petit bonhome; moi je suis sur que j'achete plus Français que toi mais pas de Renault, la merde j'en vois assez quand je chis, je veux pas en plus la subir le matin en partant bosser.

Comme j'ai dis avant:

"

Je respecte la qualité et les choses excellentes qu'on fait mais faut pas se voiler la face en voitures, on fait de la merde, que personne à l'etranger ne veut. A terme Renault va disparaître (sauf ici) et PSA va être racheté à hauteur de 30 % par les chinois.

Donc oui j'achete mes produits made in france (bouffe, vetements, cosmetique) mais pour les voitures j'acheter Allemand ou Japonnais; la saleté fragrile sans image et moche je la prends pas et l'excuse que ce soit Français ne marche pas, les marques etrangeres emploient aussi dans l'hexagone"

Machin a dit; "S'il y a une équipe qui n'a aucun problème de budget, c'est bien Red Bull."

Et ducon tu sais que ton moteur de merde Rino coutera en 2014 22 millions et que donc RB n'a pas envi de payer et donc ils ont un partenariat avec Infiniti car seuls les jap's du groupe peuvent filer un moteur gratos, Renault peut pas car Renault gagne rien et depensent ses sous dans des caisses de merde et gaspille un fric fou en SAV a cause de leur voiture toutes pourries.

En vérité, les "français" qui achètent des voitures allemandes le font par S N O B I S M E. C'est la raison essentielle ou unique. Et comme c'est une trahison inavouable, ils cherchent et trouvent des prétextes lâches et odieux, souvent les mêmes. Adieu scrupules, adieu états d'âmes: ils attachent plus d'importance à leur égo qu'à la France, sic. Ils sont prêts à tout, même à "cracher" sur nos valeureux ouvriers, nos ingénieurs. Ces individus ont un double langage, ils "aiment" la France quand cela les arrangent. Ils considèrent la France simplement comme un moyen, non comme une fin. Vive la RESISTANCE !! Vive la FRANCE !!

Nous avons un déficit chronique de notre balance commerciale, ce qui représente une créance que les états étrangers détiennent sur la France. Il est urgent que les français se réveillent et privilégient la production nationale.