Commentaires - F1 : Vettel, pas prophète en son pays

Pire , KEN ROCKZEN n°2 , pourquoi pire ?? , si j'en crois vos doutes il devrait meme etre n°1 , et je dit bravo , une pepite ce KEN , vous etes Mr GARCIA au minimum un ..... (je me cencure)

ah oui, évidemment, excusez-moi, j'oubliais la popularité et l'immense notoriété du motocross par rapport à la F1. Mais sinon je ne doute pas un instant des qualités de Mr Rockzen, juste que le plus jeune double champion du monde de l'histoire méritait probablement mieux que la 3eme place si l'on est un minimum honnête.

Encore un classement pour le fiston ! et puis ce rockzen, inconnu au bataillon, comme toute les pépites, c'est plutôt rare !

La notoriete , donc les films qui fond le + d'entrées sont les meilleurs , les cd les livres etc etc , paris hilton et exeptionnel bref on a pas les memes valeurs , et KEN a une tres grande notoriete en Allemagne et biensur pour tous ceux qui suivent le sx et le mx sports sans consigne ou le talent paye cash en resultat , et au USA ou va le jeune (17 ans) champion , la notoriete de la F1 est elle + grande que le SX MX ?? , et pour vos proche la F1 a t'elle une si grande importance ? , que VETTEL soit un pilote de talent OK , mais que le MX soit recompensé devant la F1 moi cela me plait bien

Déçu par ton article (aucune forme d'irrespect sur le net je tutoie ;)) en temps normal aucun souci mais cette vieille théorie de complot/parent bien placé c'est ridicule. Le championnat allemand est beaucoup serré niveau écart de point que celui de la F1, c'est normal de récompenser les pilotes qui ont le plus combattu, ca doit être pareil pour la moto cross mais ca je connais pas :)

Le classement n'ai pas fait par des téléspectateur de TF1 heureusement parce que niveau diffusion de DTM et Motocross chez nous on est pas trop servi et pourtant le moto cross a lui tout seul contient énormément de catégorie, la télévision allemande a peut une diffusion plus varié que nous en sport auto (c'est pas dur )

Ken Roczen est juste le plus jeune champion de MX2 (17ans) et a remporté le GP d'Allemagne dès sa première année (à 15ans). Que vous ne connaissiez pas le SX MX ne veut pas dire que ces championnats n'ont pas plus de retentissement que la F1 (notamment aux US ou franchement la F1...ils s'en fichent un peu).

Le DTM a une plus grande notoriété en Allemagne que la F1. Le fait que BM décide de revenir dans un championnat très serré prouve bien l'intérêt de celui-ci.

Bref...Est-ce que Loeb est élu pilote Français de l'année depuis 8ans? Non pas! et vous trouvez cela choquant?

Garcia t'aurais du te taire sur ce coup! Vettel il a une fusée, ca fait pas de lui le pilote de l'année! Tomczyk lui a fait une saison de fou sur une voiture de 2008 contre les équipes officielles avec les voitures 2009! Son plus mauvais résultat de l'année: deux 5ème places! Et il a pas fait ca en partant de la pole a chaque course contrairement a vettel, tomczyk nous a pondu 2-3 belles remontées depuis la 2eme partie de la grille! Pour le mec en motocross après je sais pas, mais si ce que tm_ dit est juste, ce garçon est incroyable! Pour conclure je dirais que lorsqu'on est soit disant journaliste (pour moi vous n'êtes que des blogueurs à 2 balles ici) automobile, on se doit de savoir qu'il y a une vie en dehors du duo F1-WRC (vie qui est souvent bien plus inintéressante que celle de la F1). Et surtout quand on dis etre spécialiste automobile on n'affirme pas qu'un mec mérite d'etre pilote de l'année juste parce qu'il a gagner le championnat le plus populaire. Surtout quand on voit le cirque qu'est devenu la F1...

PS: c'est quand que vous vous déciderez a engagé quelqu'un pour résoudre les problèmes de code de vérifs pour les commentaires?

"vie qui est souvent bien plus INTERESSANTE que celle de la F1" je voulais dire of course

Votre irrespect pour la F1 est certainement nettement plus critiquable que celui que vous m'attribuez concernant le motocross. Pour ma part, le DTM ou s'affrontent 2 marques qui n'ont pas hésité par le passé à s'arranger entre elles n'est pas pour moi une discipline de premier plan qui mérite qu'un de ses champions soit élu meilleur pilote de l'année. Ensuite, que Ken Roczen soit un des plus jeunes champions de motocross, c'est très bien mais là aussi, j'estime personnellement que parvenir à être double champion du monde en F1 à l'âge de Vettel (si estimez vous que c'est très commun, c'est votre droit mais ça ne reflète pas la vérité)et avec la concurrence qui existe (de l'époque de Prost, Senna ou Schumacher ça n'était définitivement pas le cas), c'est énorme. Et pour être franc, je pense que Vettel mériterait plus que l'an dernier cette distinction car il a réellement dominé en matière de pilotage là où l'an dernier il a commis plein d'erreur. Mais n'en déplaise à certains (ou un anonyme) qui croient en permanence insulter les rédacteurs en les qualifiant de "blogueurs" (je me demande s'ils se rendent compte à quel point c'est assez risible d'en arriver là) et qui se croient le devoir d'insulter parce que l'avis du rédacteur diffère du leur, je rappelle que le média internet gratuit permet le commentaire, la réaction contrairement au papier. Donc plutôt que d'interpeller de façon insultante en permanence Garcia ou quiconque d'autre, attachez vous à exprimer votre avis et seulement lui. Comprendre que chacun pense détenir la vérité aide à mieux vivre en société.

Pas de soucis Patrick, je vous soutiens. J'écris simplement pour le dire. Pour le reste, je suis assez de votre avis. Je pense, concernant Ken, qu'il a fait plus de buzz du fait de son très jeune âge et de toute la hype qu'il y a eu autour, de la part des jeunes entre eux et envers leurs parents. En second argument je pense simplement que RBR ne fait pas (encore) rêver. Dur de s'ôter de la tête cette référence à la boisson, voire pire, au sperme de toro. Le toro des asturies, c'est bien le seul qui fasse rêver. Il a soulevé tout un pays dévolu à la moto il y a quelques années. Enfin il y a tout un tas d'arguments. Je pense en avoir apporté 2 importants..?

Je le répète, avec la fusée made by newey meme petrov serait double champion du monde. Et pour la précocité de vettel, en commençant à 19 ans, chouchouté par une équipe de milliardaire, encore heureux qu'il ait progressé vite et bien! Et oui, la F1 ca fait bien longtemps que je ne la respecte plus! Depuis que n'importe quel gamin de 19-20ans peux monter dans un baquet et marquer des points dès son 1er gp. En WRC, en endurance, en moto ou en DTM il faut bien plus de temps pour se faire une place au top niveau, les champions n'en sont que plus méritant! Après toute les catégories ont leurs champions précoces, mais en F1 c'est devenu une habitude ces 10 dernières année.

Pour ce qui est des magouilles du dtm, la F1 n'a rien a lui envier: Entre Bernie la crapule, le crash de piquet a singapour 2008, l'affaire d'espionnage, autriche 2002, le changement de règlement sur la mesure des pneu en 2003 en faveur de bridgestone, les pénalités a la con... Ya de quoi faire!

Quand je vous qualifie de blogueur, c'est pas dans le but de vous insulté, c'est la vérité il me semble, non? Un journaliste normalement ca dit pas "bouh Tomczyk et le motocross c'est caca, Vettel c'est un dieu parce que la F1 c'est trop super génial".

Enfin si vous me trouvez insultant ou virulent c'est que vous n'avez pas du etre beaucoup confronté à l'adversité dans votre vie.(franchement quand on voit tout les commentaires a la cons sur les articles Audi, BMW ou renault, je trouve que je suis hyper gentil en comparaison!). Au lieu de prendre les commentaires négatif comme des insultes (ou de les effacer comme certains rédacteurs le font) et d'y répondre en nous prenant de haut, ouvrez votre esprit, améliorez vous tout en gardant votre liberté de ton.

Mr GARCIA , "vous estimez personnellement" , moi aussi "j'estime personnellement" que le MX devant la F1 est une ouverture d'esprit des plus rejouissante , quand au 1er post mal formulé , excuse , c'etait votre propos et non vous qui etait visé evidement . Quand a manquer de respect envers la F1 , la je suis obligé de sourire , et qui a employez "pire" , et au nom de quoi ?.

16h08 : Si seulement Petrov était aussi rapide que Webber.. Il ne fait pas mieux que le rookie Senna, qui lui-même n'a pas un palmarès à faire pâlir.

Tu es péremptoire alors que tu n'en sais pas un traitre mot quant à la vitesse de l'un ou de l'autre. Si Vettel tapait Alonso chez Ferrari dans 2 ans, tu dirais quoi ? Que Alonso est plus vieux ? Faut vivre dans son temps, on est dans l'hyper professionnalisation de ces jeunes. Ils sont sélectionnés, repérés tôt (voir par exp l'histoire de Hamilton), triés, puis retriés. Ils sont jeunes, vifs et physiques, on est plus au temps de Fangio. Et puis tu parles sans savoir. Vettel a écrasé tous ses coéquipiers sauf un : Di Resta, de mémoire. Ce même Di Resta, rookie de Force India, qui tape régulièrement Sutil dont on dit beaucoup de bien.

Bref c'est stérile, on ne spécule pas sur des variables inconnues.

On ne peut que constater que Vettel est le plus jeune double CdM de la discipline. Hamilton avait tout pour gagner aussi. Alonso avait la meilleure voiture avant un autre de ces scandales dont tu abordes le sujet : les mass-dampers.

"(...)attachez vous à exprimer votre avis et seulement lui. Comprendre que chacun pense détenir la vérité aide à mieux vivre en société."

Donc vous demandez aux gens de faire ce que vous ne faites pas du tout dans votre article...vous supposez détenir LA vérité puisque vous allez chercher des liens obscurs et limites ;)

Exprimez donc votre avis en disant que VOUS n'auriez pas mis cet ordre. Mais pensez bien que beaucoup de personne ne considèrent pas la F1 comme LE sport mécanique et ont donc considéré en toute bonne foi que Tomczyk et Rockzen méritaient d'être devant lui.

Rockzen n'est pas l'un des plus jeunes champions de MX mais LE plus jeune champion de MX2. 17ans et champion de MX2 ce n'est franchement pas commun...si?

Je crois que vous ne saisissez pas bien. Je suis fatigué de lire des invectives permanentes du genre Garcia tu ferais mieux de te taire, Garcia t'es qu'un blogueur, Garcia tu dis n'importe quoi Garcia ci Garcia là, bref, j'aimerais juste faire comprendre à ceux qui ont la critique facile qu'ils feraient mieux d'exprimer leur avis simplement sans se sentir obligé de rabaisser celui qui n'a pas le même (d'avis). Nous sommes ici sur un média qui autorise les réactions et l'expression d'avis divergents, c'est la grande différence d'avec un média papier qui sert sa vérité sans possibilité de répondre. D'ailleurs, croire qu'un "vrai journaliste" est un homme totalement impartial, c'est démontrer sa totale méconnaissance du milieu ! Et si vous mettez personnellement le MX au dessus de la F1, vous devriez avoir l’honnêteté d'admettre que d'un point de vue général, cette discipline reste mineure et qu'à chercher à élire le meilleur pilote de l'année, c'est un paramètre que l'on ne peut pas ne pas prendre en compte. Parce qu'à ce compte là, le vainqueur de la Mitjet ou du championnat Caterham devrait être élu.

Qu'on le veuille ou non, la F1 reste le sport mécanique le plus connu.

Je comprends tout à fait puisque je suis moi même blogueur sur un autre site ;) Et si incroyable que cela puisse paraitre je pense que Vettel aurait du être premier.

Mais...j'ai l'honnêteté de penser ne pas détenir la vérité et je sais que le MX que ce soit en Allemagne ou en Belgique sont des sports très très suivis et très pratiqué.

Sans doute Vettel paie le fait que ce n'est pas son premier titre mais le deuxième et qu'il y a peu l'Allemagne a connu un "baron rouge" qui écrase un peu les comparaisons.

La F1 est connues certes, mais allez faire un tour aux USA ou au Canada et demandez leur de citer des noms de pilotes de F1 (même pas des champions hein...) puis demandez leur de citer des noms de pilotes de SX (supercross). Je suis persuadé qu'ils vous citeront quasiment tous James Stewart. Demandez leur des noms de pilotes Indy, ou de Nascar et ce sera pareil.

Le MX2 est un championnat du monde au même niveau que la Moto2 pour la vitesse (le MX1 étant la MotoGP du cross). Considérez-vous que le champion du monde de MotoGP Casey Stoner qui est double champion du monde à 26ans mérite moins que Vettel par exemple?

Attention je ne minimise pas la performance de Vettel, c'est juste que le ton que vous avez employé dans votre article en parlant de "pire" et en sortant une relation douteuse entre la première place de Tomczyk et le fait que son père soit à l'Adac en a sans doute choqué certains.

Après effectivement...on ne peut pas demander à tout le monde d'exprimer dans le calme son opinion, sans insulte ou autre.

Mr GARCIA d'accord avec vous ; election truquée et les membres de l'ADAC , 17 millions de membres (excusez du peu) nuls et incompetents, mode ironique OFF , BON WEEK-END

Vettel devrait être 1er parce qu’il a fait un doublé a son jeune age dans la "catégorie reine"? :D

Elle a rien de reine de cette catégorie, il n'y a plus de bagarre, que de la domination, j'appelle pas vraiment ça une compétition quand il n'y a pas de bagarre et surtout quand l'écart de perf des VOITURES et aussi grand, oui oui prenez la plupart des pilotes de plateau et inverser leur voiture avec Vettel, eux aussi seront capable de dominer, un grand pilote c'est pas uniquement un mec qui est devant les autres avec une voiture plus performante, prenons KOBAYASHI 12e du classement mais capable de sortir des remonté de fou dans un championnat ou c'est plutôt rare de beaucoup dépasser, très gros talent, mais pas dans la bonne voiture et y en a plein sur le paddocks comme ça, ils sont pas arrivé ici pour rien, faut avoir la chance de finir dans la bonne écurie. Dans un autre style de compétition on peut voir Rossi qui prend le risque de repartir avec une écurie tout en bas, ça c'est un pilote (sous entend sais tenir un volant et communiquer avec les ingés). La F1 n'a plus rien pour elle actuellement, seulement une grosse télédiffusion en France et personnellement je sacrifierai bien la F1 pour voir le championnat de France de Rallye, Du moto GP, de l'Autocross enfin plein d'autre sport bien plus spectaculaire et ou la compétition y est bien plus serré, le Format F1 (ce suivre en file indienne sur un circuit) c'est épuisé

Donc non je persiste et signe rien d'anormal que VETTEL ne soit pas 1er du classement c'est pas parce-que son sport est connu qu'il est le plus méritant

Le championnat de F1 n'a jamais connu autant de champions du monde potentiels. Je crois que pour certains vous ne saisissez pas vraiment la compétitivité de cette discipline. Alonso, Hamilton, Vettel, Button, Rosberg, Schumacher, Kubica quand il était là (et d'autres que l'on ne voit pas encore), tous sont des top drivers de niveau similaire. Dans ces conditions, être celui qui gagne en dominant n'est pas un hasard. Je pense que le MotoGP avec tous ces top drivers et ces multiples équipes est au même niveau de compétitivité. Sinon, pour en revenir à Vettel, il a tout de même gagné sur une Toro Rosso et pas que sur un fait de course. Je ne suis vraiment pas un fan de Vettel mais j'admets qu'il est sur une autre planète en ce moment et dire qu'il ne mérite pas parce qu'il domine, ça me parait insensé. Et qu'une compétition soit serrée ne signifie pas forcément que celui qui gagne est le meilleur pilote car Raikkonen n’était certainement pas le meilleur en 2007. Quant à dire que ce que fait Vettel est facile, il faut juste poser la question à Webber qui est évidemment le pilote le plus mauvais du plateau. Non, soyons sérieux svp, on ne peut pas oser dire que le championnat de France des rallyes serait mieux que la F1 sans être de mauvaise foi. Moi qui suis fan de rallye je suis le premier à dire que le WRC souffrait de n'avoir que 2 constructeurs en lice, ce qui malheureusement permet à des gars comme Hirvonen d'être encore en lice pour le titre avant le dernier rallye. Il faut éviter l'aveuglement et oser d'être de bonne foi. On a le droit de préférer d'autres sports à la F1 mais un minimum de bonne foi n'est pas interdit.

"tous sont des top drivers de niveau similaire. Dans ces conditions, être celui qui gagne en dominant n'est pas un hasard"

Tu viens de l avouer,ils ont un niveau similaire...Alors qu est ce qui fait la différence?

La voiture beaucoup (Button chez Brawn ,Vettel en ce moment),la stratégie et l organisation aussi (cf Alonso qui perd le titre en 2010 a cause de Ferrari) ,le talent du pilote pour le reste (Alonso qui tire tout de sa ferrari et qui fait au max 3 eme..)

"Quant à dire que ce que fait Vettel est facile, il faut juste poser la question à Webber qui est évidemment le pilote le plus mauvais du plateau"

Cette année ils ont choisi un numéro 1 ,le champion en titre et un éternel num 2 qui apportera des points,ca évite de s accrocher comme des cons entre 2 red bull...

"Et qu'une compétition soit serrée ne signifie pas forcément que celui qui gagne est le meilleur pilote car Raikkonen n’était certainement pas le meilleur en 2007"

Si il l était ...mais aussi le plus malchanceux durant sa carrière sauf au Brésil la ou il en fallait.

La F1 n est plus spectaculaire les gens du dessus ont raison,trop de magouilles ,de changement de règlement ,de nouveaux circuits qui n ont aucune hisoire a travers le monde et servent juste a amener du bif (L inde ptdr) ,des dépassements uniquements entre les tripes du milieu du peloton...

Et aussi il faut l avouer des commentateurs pitoyables sur TF1,des pubs permanentes.

Je me régale plus en regardant du moto cross ou un championnat FIA Gt ou y a des dépassements ,ca n a arrete pas, que la F1...

Je suis d'accord avec toi on a énormément de champion potentiels (trop assisté électroniquement a mon gout :p) dans ce championnat mais c'est totalement inexploité à cause des différents "monstrueuse" de perf entre les voitures. Les pilotes sont bon les voitures inintéressante a voir rouler en file indienne

Le moto gp a un gros avantage, des courses courtes (si t’envoie pas en permanence c'est foutu) contrairement a la f1 ou tu va devoir avoir une stratégie de course qui d'ailleurs fait toujours la différence une course sans arrêt serai bien mieux.

Sinon je n'ai jamais dit qu'il ne méritait pas ses titres en F1 mais que ça ne me parait pas illogique qu'il ne soit pas élu meilleur pilote allemand de l'année si d'autre ce sont plus battu pour leur titre ;)

Si clairement je préférai voir la diffusion du championnat de France des Rallyes (je parle pas du WRC) que la F1, parce-que dans ce sport la voiture "seule" ne compte pas, alors qu'en F1 beaucoup plus (on se bat en 1/10 1/100 etc) et parce que c'est plus jolie a voir que des mecs qui tourne en rond, je préfère voir 20/30/40 mec passé la même courbe mais différemment que de voir 10 mecs (et encore je suis gentil je suis pas sur qu'on voit plus de 10 voitures différentes pendant la course) passé 50/60 sur le même tour ;)

J'adorai regarder la F1 a l’époque de Schumi, Hakkinen, j'ai réduit après le départ d'Hakkinen, j'ai repris a l'arrivé de Montoya qui avait un pilotage plus agressif (voir un peu trop pour sa voiture ) puis petit a petit j'ai relâché et reprit un peu a l'arrivée des petits nouveaux pour me faire une idée, plus moyen j'accroche plus, je regarde plus que les départs ou la ça dépasse après c'est quasi figé

Les F1 sont devenu trop efficace pour être fun a regarder

Pour le reste je suis entièrement d'accord avec l'anonyme de 23h14

Les attaques sur l'orthographe ne me font absolument rien ^^ oui ça m'arrive souvent d'oublier des mots en plus d'être nul en orthographe mais je savais pas qu'on faisait une dictée même comme cela, je pense que mon message est compréhensible par-contre l'anonyme à 02h45 j'ai beau lire ton beau message sans faute je suis pas sur de le comprendre en gros tu veut nous faire comprendre que t'as rien a dire c'est bien ça?

Pour l'anonyme de 02h48 plutôt que de compter mes fautes/omissions apprend à écrire 3 malheureuses lettres dans le bon ordre, ça fera plus crédible

SVP, ne dérivons pas, on parle de l'élection du pilote allemand de l'année pas d'autre chose. Et svp, ne pas croire non plus que 3 personnes représentent "presque tout le monde sur ce site". chacun exprime son avis moi y compris donc parlons intelligemment et évitons de se positionner obligatoirement contre qq'un, ça n'a aucun intérêt. Chacun dit ce qu'il pense et ça suffira.