Commentaires - Future Mercedes CLA : une transmission intégrale 25% plus légère que la concurrence

Tres bonne nouvelle pour ce futur succès que sera la CLA !

A noter que Mercedes a officialisé sa Nouvelle Classe E. Au programme entres autres :

- feux 100% LED

- stationnement automatisé (même en bataille)

- vue panoramique 360°

- alerte de franchissement de lignes amélioré (il est capable de repérer une auto en face et d'agir en consequence)

- l'Intelligent Drive : une inédite vision 3D de la route, à 50 metres devant

- systeme de freinage automatique (pour les pietons)

- des moteurs modernisés (surtout les essences)

N'oublions pas la version Hybride Diesel, evidemment.

Photos, vidéos, et infos :

http://www.autonews.fr/nouveautes/nouveaute/105606-nouvelle-classe-e-mercedes

http://www.vroom.be/fr/actualite-auto/10222,mercedes-benz-classe-e-2013.html

En bref, la Classe E reprend largement le devant sur la concurrence coté innovations !

http://www.turbo.fr/diaporama/photo-mercedes-classe-e-restylee-2013-les-photos-51346/

http://www.turbo.fr/actualite-automobile/530864-salon-detroit-2013-mercedes-classe-restylee/

Ils auraient du l'appeler T4MATIC, le T pour traction mais bon marketing oblige le client croira qu'il s'agit d'une vrai transmission intégrale

le design mercedes est de plus en plus dégeulasse

cf la classe e sous certains angles

" la Classe E reprend largement le devant sur la concurrence coté innovations "

l'équipement reste encore inférieur a une série 5 ou une A6 même au niveau mécanique il n'y a rien pour rivaliser avec le L6 triturbo diesel de 381 ch ou encore le V6 TDI 313 ch, l'intérieur c'est une affaire de gôut, la planche de bord des années 1990 avec tout un tas de petit boutons ou encore l'écran de navigation copié sur la série 6 coupé sa ne passe pas pour ma part ni même ces compteur a aiguilles style hyundai non merci

feux 100% LED

mais aussi en exclusivité: une face avant 100% LAIDE :ptdr:

feux 100 % LED

Super ... une simple Seat Leon les propose, t'a rien de plus exclusif ?

Et cette face avant torturée dégoulinante qui n'a rien à voir avec l'arrière carré, rien ne va ensemble.

Et les petites verrues dans les phares ces LED très mal intégrées.

Une Octavia est bien plus simple de style mais en impose plus.

Mercedes, dernier des premium

Arrête de polluer ce topic, la classe E n'est pas le sujet.

Sinon, concernant cette transmission, si c'est bien un gain de 25%, c'est bien sympa.

Pardon ???

Abasc, arrêtes de parler de classe E sur ce billet c'est HORS SUJET, tu as été signalé.

Et la preuve que tu fous la m*rde: des personnes répondent et ça part n'importe comment, c'est toi le déclencheur de tout ça

Faux, les A6 et Serie 5 ne proposent pas autant d'équipements.

Je parle de la Classe E car Caradisiac n'a pas jugé bon de faire un sujet sur la version officielle, contrairement aux autres médias. Et je ne fais pas cela sur n'importe quel sujet, puisque je le fais sur un sujet Mercedes.

De plus, si moi, en parlant d'une Mercedes sur un sujet Mercedes, je suis hors sujet, je me demande bien ce que sont ceux qui parlent de certains personnages peu glorieux (H****) sur ce même site automobile ......

... (suite de 19h12) qui eux sont laissés des semaines sans aucun controle.

Tu parles d'Homer ?

Tu veux parler du mot "Hitler" ?

Le mot en soit n'est pas interdit, c'est le contexte tendancieux qui peut l'être.

Tu veux dire qu'on associe ton nom à celui d'Hitler ? Après tout je ne connait pas tes idées ... on ne sait pas.

Non mais je rêves, t'es qui toi ? tu te prends pour qui à décider ce que le site doit publier ou non ? TU N'AS RIEN A DIRE, TU NE PAYES PAS, TU N'AS RIEN A EXIGER;

Tu n'as rien à imposer aux autres utilisateurs du site.

Qui te dit que caradisiac ne va pas faire d'article demain ?

Non, je parle d'une personne (RENAULT72) qui cite ce personnage à longueur de journée, et qui est modéré quand Caradisiac y pense (càd pas souvent). Donc si moi, en parlant de Mercedes sur un sujet Mercedes, je suis considéré comme HS, je vois mal comme le personnage pré cité peut continuer à déblatérer ...

D'autant plus qu'un article a déjà été publié pour parler des images non encore officielles.

Et comme à ton habitude tu as encore été un grand perturbateur d'ambiance, un nuisible vu le nombre de messages laissés sur le sujet avec ta signature...

"Qui te dit que caradisiac ne va pas faire d'article demain ?"

Celui qui se vente d'etre le " 1er site d'info automobile " (je cite) se doit d'etre à la page il me semble. Or l'info est sortie depuis longtemps (meme Turbo a fait un article à 9h ce matin!)...

Gnagnagna," les autres y font du HS alors j'en fait aussi"

Non clairement, je le savais mais c'est sur : tu es un gamin au mieux un jeune adulte qui s'invente une vie sur ce site à faire croire qu'il à une mercedes etc

Ce genre de réactions te démasque

TU PARLES DE CLASSE E SUR UN SUJET TRAITANT DE LA CLA

T'ES DUR DE LA FEUILLE TOI NON ?

TU VAS PARLER DE LA 508 SUR UN SUJET TRAITANT D'EMPLOIS CHEZ PSA ?

TU ES BOURRE DE CONTRADICTION MON PAUVRE

Laissez ce parasite d'abasc parler tout seul. Faut l'ignorer ce sac à merde !

Oui TURBO,

un autre site ou tu pourris l'ambiance ...

On reconnait ta syntaxe entre mille

Et sur l'argus aussi ...

Tu vois Abasc, tes messages ont étés supprimés

Tu as mal

@ abasc:

Ou bien aller te faire f**tre.

Le modérateur doit penser pareil que la personne car le message n'est pas supprimé :ptdr:

"A 9 heures ce matin"

Et tu es sur internet à cette heure la ?

Tu vas faire croire à qui que tu es chef d'entreprise de 200 employés ?

@ Patrick Garcia : Est-ce que vous avez des données sur la répartition Avant-Arrière de la puissance ?

Car ça pourrait être un éxcellent point si cette transmission est capable de passé à 99% sur un train, ou alors l'autre !

Elle me plait de + en + cette nouvelle classe A

Sur la photo du haut on dirait une vieille audi skoda, vous trouvez pas ?

Consternant tous ces commentaires qui traite Abasc ... On est sur un article Mercedes, ce gars aime cette marque donc il vient discuter, dire son point de vu etc et boom il se fait incendié ... Mentalité zéro sur ce site, il doit y avoir plus de gamin que d'adulte ! C'est de pire en pire.

Non je ne suis pas sur internet à 9h le matin, par contre je sais lire, et donc je sais lire quand l'article à été publie.

@M.Garcia : " à traction intégrale " (tout à la fin) : je suppose que vous vouliez dire " à transmission intégrale ".

19H57 en faite abasc critique ceux que les gens ont et si tu roules pas en mercedes pour lui tu n est qu une merde a ses yeux....

merci Abasc de ton commentaire

En plus d'être un menteur, tu es lâche.

Tu postes en anonyme pour faire croire que quelqu'un te soutiens ...

T'es en tort dès le départ je te rappelle, la preuve tes messages ont étés signalés puis SUPPRIMES car HORS SUJET

D'autant plus que lui même ne roule pas en mercedes ...

Menteur démasqué à maintes reprises.

Ca relève de la pathologie

"traction intégrale" est un terme valable également.

Qui plus est quand on parle de berline.

As tu seulement une culture automobile et pas tes lectures de l'argus et autres brochures dont tu répètes comme un perroquet les textes ?

Il est en mal de reconnaissance et d'information le Abasc :D.

Oh abasc tu ma signaler quoi ca te va pas ah oui c est chiant d entendre la veriter....

Le communiqué parle de la possibilité d'envoyer 90% vers l'arrière en situation délicate, sinon c'est au mieux 50/50 ou le plus souvent 100/0.

Full-load acceleration at approx. 50 km/h → 60:40

Dynamic cornering under load → 50:50

Exceeding the µ-jump limit → 10:90

Heavy braking with ABS intervention → 100:00

qu'est ce que vous etes nuls ! je suis d'accord pour dire qu'abasc nous la rabache sur tout les post au sujet de mercedes mais la je trouve qu'il est en droit et puis quel acharnement sur mercedes ! ce mec a reussit a vous faire détester la marque , il est immonde mais bon...

N'oubliez pas que mercedes a été premier constructeur premium pendant des décénies et que il est en phase de le redevenir , BMW(

21h17 n est autre que abasc on sais immediatement que c est toi alors arrete de faire la pleureuse et de te cacher sur un anonime....

@ abasc:

Tu devrais quand même aller chier dans ta caisse.

21h17

Faut vraiment pas avoir d'honneur pour en venir à s'insulter soi même en se faisant passer pour un autre.

Pauvre Abasc

Merci pour ces précisions !

Elle semble très prometteuse cette transmission !

Qu'est ce qu'ils entendent par µ-jump limit ?

C'est difficile d'avoir une discussion sérieuse au milieu de tout ces enfants...

Je serai plus sérieux que les commentaires d'avant.

Avec ce camouflage, la CLA est vraiment horrible, j'espère que sans elle sera belle. Sur la transmission intégrale, elle sera moins lourde, c'est bien, mais le temps de réponse sera t'il capable de rivaliser avec le quattro (ESP ON) et le Xdrive?

Je serai plus sérieux que les commentaires d'avant.

Avec ce camouflage, la CLA est vraiment horrible, j'espère que sans elle sera belle. Sur la transmission intégrale, elle sera moins lourde, c'est bien, mais le temps de réponse sera t'il capable de rivaliser avec le quattro (ESP ON) et le Xdrive?

Mercedes est bien en retard par rapport à Audi et BMW sur presque tous les points!

confort : BMW

plaisir de conduite : Audi / bmw

design : subjectif...

Qualité de fabrication: Audi

Motorisation : BMW

Transmission intégrale : Audi

Technologie : BMW / Audi

Il y a 2 type de quattro qui cohabite, le haldex, et le vrai quattro originel.

Les 2 n'ont strictement rien à voir !

Et si tu parle du vrai quattro monté sur la RS5 par exemple, AMHA ce 4Matic est moins bon et de loin...

Il sort d'ou ton tableau?

Confort : BMW/Mercedes/Audi

plaisir de conduite : BMW allez prouvez le contraire

design : BMW...Audi trop peu d'évolution, Mercedes qui part dans toute les directions

Qualité de fabrication: Audi/Mercedes/BMW les temps changent

Motorisation : BMW

Transmission intégrale : BMW le X drive est de loin meilleur que le quattro allez prouvez le contraire

Technologie : BMW / Audi

Les meilleurs transmissions intégrale Subaru AWD et le X drive BMW

Eh non 21h17 ce n'etait pas Abasc et puis ce foutu site a enlevé , on atteint a ma liberté d'expression , blague !

Non je suis desolé de vous l'apprendre mais Abasc n'est pas le seul a aimer Mercedes je baigne dedans depuis que je suis tout petit d'ailleurs dans les allemandes en général et niveau confort pour répondre a ce qui a été dit juste au dessus , mercedes et de loin devant a mon vis peut etre pas en plaisir de conduite et autres mais en confort c'est indéniable. Enfin mercedes c'est un tout selon moi !

PS : X drive meilleur que Quattro , je veux bien être un AudiTroll mais ne dénigrons pas Audi a la transmission intégrale la plus perfectionné du marché!

Et puis pour revenir sur abasc : No comment , me comparer pas a lui ,j'suis véxé... enfin pas trop quand même moi aussi j'aimerai etre patron d'une boite de 200 salariés et passer ma vie sur cara comme si javais pas mieux a faire... Mouhahahhahahahahahahaha

Eh non 21h17 ce n'etait pas Abasc et puis ce foutu site a enlevé , on atteint a ma liberté d'expression , blague !

Non je suis desolé de vous l'apprendre mais Abasc n'est pas le seul a aimer Mercedes je baigne dedans depuis que je suis tout petit d'ailleurs dans les allemandes en général et niveau confort pour répondre a ce qui a été dit juste au dessus , mercedes et de loin devant a mon vis peut etre pas en plaisir de conduite et autres mais en confort c'est indéniable. Enfin mercedes c'est un tout selon moi !

PS : X drive meilleur que Quattro , je veux bien être un AudiTroll mais ne dénigrons pas Audi a la transmission intégrale la plus perfectionné du marché!

Et puis pour revenir sur abasc : No comment , me comparer pas a lui ,j'suis véxé... enfin pas trop quand même moi aussi j'aimerai etre patron d'une boite de 200 salariés et passer ma vie sur cara comme si javais pas mieux a faire...

PS : X drive meilleur que Quattro , je veux bien être un AudiTroll mais ne dénigrons pas Audi a la transmission intégrale la plus perfectionné du marché!

Ce n'est pas le débat, mais lorsque tu pourras me le prouver, on en reparlera.

l'experience mon ami , l'experience et puis d'ailleurs je comprends pas le retard de mercedes avec son 4matic , je veux dire ils ont un baroudeur tel le G , puis le ML a des performances meilleurs que celle du Q7 et du X5 ( qui est un baroudeur de chiasse)!

Remarque, ici déja avec Abasc, on est divertie, mais si d'autres prennent le relai en trollant, on continuera de rigoler.

"Et puis pour revenir sur abasc : No comment , me comparer pas a lui ,j'suis véxé... enfin pas trop quand même moi aussi j'aimerai etre patron d'une boite de 200 salariés et passer ma vie sur cara comme si javais pas mieux a faire... Mouhahahhahahahahahahaha"

Bon au moins on est d'accord, Abasc est un affabulateur personne ici n'est dupe :ptdr:

Je n'ai pas la signification exacte mais cela semble faire état d'une situation particulière de différence de grip entre les essieux. à priori c'est juste un mode exceptionnel, pas de quoi transformer l'auto en propulsion. Au mieux en condition de conduite c'est 50/50

@22h23

Soit.

Mais abasc, c'est surtout un gros con.

Tu es pro BM tu n'avoueras jamais que BM a des faiblesses, ne suis pas l'exemple d'Abasc ( merite-il une majuscule ?), mais tu dois avouer que le X5 n'est pas ce qu'il se fait de mieux en terme de baroudeur, loin de la... si tu penses le contraire prouve le ! il y'a au moins le Range Rover , le ML et le Land Cruiser au dessus ... et j'en passe !

Si je peux me permettre :

Chez Audi, il existe 2 types d'intégrales : celles à differentiel Haldex qui ne sont montés que sur les moteurs transversaux (A1,A3,TT)

Ce type de transmission présente l'avantage d'être plus leger qu'un système classique, et de ne pas entrainer les roues AR en conditions normales, ce qui béneficie à la consommation/co2/frottements.

Inconvenient : il est impossible d'envoyer plus de 50% de la puissance sur l'AR

Et les transmissions type "Torsen" (uniquement sur les moteurs montés en long : A4,A5,A6,A8...) système classique à 3 différentiels qui présente l'avantage de pouvoir envoyer la totalité de la puissance sur l'un ou l'autre essieu.

Le Torsen peut aussi être couplé à un differentiel AR "sport" comme sur la S7 par exemple, auquel cas 100% de puissance peut être envoyée sur une seule roue AR, pour combattre le sous virage.

La Classe A/CLA utilise un système Haldex.

Chez BMW, la dernière génération de xDrive reçoit un différentiel central à embrayages multidisques similaire dans son principe mécanique au Haldex. À ceci près qu’il autorise plus de 50% du couple sur les roues arrière

"Tu es pro BM tu n'avoueras jamais que BM a des faiblesses"

Lesquelles car j'en cherche toujours surtout lorsque je compare avec la concurrence

"mais tu dois avouer que le X5 n'est pas ce qu'il se fait de mieux en terme de baroudeur,"

Et depuis quand BMW a dit que son SUV est un baroudeur même ceux qui roulent en Range Rover ne vont que tres peu en montagne voir jamais juste pour se la péter dans leur RR Sport avec un kit carrosserie project khan et des jantes de 23 pouces

Je ne dirai pas ça des acheteurs des emirats fortunés qui nous font de jolies vidéos sur youtube des performences de nos chèrs SUV dans leurs déserts :).

Et puis un SUV n'est pas fait que pour se la peter, mon père aime ce genre de vehicule et vu les jantes qu'il met dessus c'est vraiment pas pour se la péter si vous verriez son ML "luxury" ! il cherche plutot la sensation de hauteur et de sécurité sur la route... et c'est pas mal aussi pour ses expéditions en foret , comme quoi c'est pas juste pour les dodanes ;).

RR sport ,je préfèrerai rouler ce bolide que coucher avec angelina jolie !

Squealer, tu parle de choses que tu ne maitrise pas ...

Effectivement, Audi fait cohabiter 2 types de Quattro, le haldex et son quattro historique.

Pour les qualités/défauts du Haldex, OK avec ce tu dis, mais concernant le Quattro historique, non.

Torsen est une marque. (comme Haldex d'ailleurs), mais le nom plus générique est différentiel hélicoïdale, car le brevet de Torsen ne couvre pas l'intégralité des différentiels hélicoïdaux. (On trouve des Quaife, Wavetrac...)

Les 1er Quattro utilise effectivement des différentiels hélicoïdaux, mais les dernières version de Quattro sont passé aux Torque Vectoring qui technologiquement se rapproche beaucoup des différentiels à disques de BMW.

Le nouveau Quattro c'est un différentiel à disque + 2 différentiels ouvert qui sont asservie par une gestion électronique du freinage qui adapte la vitesse des roues au cas par cas.

Pour améliorer la transmission, ils proposent en option un différentiel hélicoïdale à l'arrière en lieu et place du différentiel ouvert.

Le Torque Vectoring est nettement mieux que le Haldex car beaucoup + souple et nerveux d'utilisation, mais il y a quelques lacunes dû à l'usage de 2 différentiels ouvert qui sollicite les freins.

Le Xdrive de BMW fait pareil, sauf que c'est un système à bain d'huile géré à 100% électroniquement et il est peut-être moins élaboré que le Torque Vectoring.

Les anciens Quattro utilisaient 3 différentiels hélicoïdaux

L'ENORME avantage de passer l'intégralité de la transmission avec de telle différentiel, c'est que :

- Activement, lors d'une forte sollicitation de l'accélérateur, la transmission va passer la puissance sur les voir même LA roue qui motrice le mieux.

- Passivement, lors de freinage moteur, ou via les freins à disque, la transmission va réguler les éfforts de freinage sur les voir même LA roue qui adhère le mieux.

Pour illustrer, si tu freine une roue sur les 4, la transmission via ses différentiel va freiner les 3 autres pour que le différentiel de vitesses des 4 roues soit le plus faible possible.

Sur les 3 derniers (Xdrive, Quattro Torsen, Quattro Torque Vectoring), la transmission gère bien cette adhérence en descente, pas le Haldex.

L'inconvénient majeur, c'est que, contrairement aux Haldex, et au Torque Vectoring, ce quattro là consomme beaucoup d'énergie, prend + de place et poids, en clair : ça consomme. Ajouté à cela qu'Audi devait probablement payé des royalties à Torsen, la facture devenait trop lourde c'est pourquoi ils l'ont abandonné.

Par contre chez Subaru, c'est pas des lopettes, conso, rejet de CO2, poids ? Non, eux ils ne connaissent pas, c'est un peu des bourrins de la transmission intégrale ces mecs là, faut pas leurs demander des trucs électro-machin, ils montent la totale, c'est comme ça chez eux...

Pour les technologies ils utilisent un peu de tout, visco-coupleur, disques... Mais toujours mécaniques malgré le DCCD sur certains modèles qui là part un peu trop loin dans les paramétrages de la transmission... (néanmoins c'est le pied pour les connaisseurs...)

En fait une Subaru, c'est le genre d'engin qui s'ennuie à mourrir sur des grandes lignes droites autoroutières les beaux jours ensoleillés... Faut de la pluie, de la gadoue, DE LA NEIGE !!!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=0-edg7sDJ5U

Chez Mercedes, ils n'ont pas de technologie commune, c'est un peu le bordel, c'est pas le même 4matic sur le classe G que sur le ML qui est aussi différent de celui des classe C/E, et cette Classe A/CLA va inaugurer encore un nouveau 4Matic qui n'as rien à voir avec le Haldex que tu cite (qui est une technologie de la marque Haldex).

Note : C'est un fait qui est peu connu hélas, mais les différentiels à disque s'use, et oui. Il faut changer les disques sinon ils deviennent de simple différentiel ouvert...

Pour les termes à propos des différentiels :

Différentiel ouvert, différentiel qui bloque à 0% la vitesse des arbres de sorties (en gros elles ne se bloquent pas, elles sont libre !)

Différentiel à Glissement Limité (DGL mais aussi LSD en anglais), différentiel qui bloque les arbres de sorties à un certain coefficient, + ce coefficient est élevé, et + c'est bourrin/typé course...

Différentiel fermé/bloqué/soudé à 100%, là c'est le summum de la bourrinerie, les 2 arbres de sortie sont lié entre eux et tourne à la même vitesse, c'est pour les barbares qui veulent tout labourer sous leurs roues ...

Bon j'ai un peu synthétiser les différentes technologies, même si j'en ai survolé pas mal comme les différentiels blocable pour les 4x4 de franchissement par éxemple ou encore les derniers différentiels hautes technologie de Range Rover et BMW... Il y en a beaucoup à dire, on peut écrire une encyclopédie là dessus...

Merci d'avoir pris le temps de repondre, c'est toujours un plaisir de pouvoir discuter de technique.

Néanmoins (tu me dis si j'me plante):

-Je parlais de transmission "type" Torsen pour simplifier, un peu comme quand on dis frigidaire au lieu de refrigerateur, mais tu as raison, autant être précis et parler de différentiels hélicoïdaux.

Pour simplifier encore, on peut dire qu'un diff central à disques n'est qu'un embrayage entre les ponts AV/AR qui peut eventuelement se verrouiller pour avoir une repartition fixe, et qu'un DGL/LSD est en fait un autobloquant.

-Pour le 4matic Mercedes, jusqu'à présent, c'est uniquement disponible sur boite auto (la boite de transfert est integrée à la BVA, sauf peut-être sur le G qui lui à un réducteur)

-Sur la Classe A AMG, ça sera bien un système "de type" haldex, voici ma source : http://blog.motorlegend.com/motorshift/2012/12/quattro-haldex-stop-ou-encore/

-Pour moi le "torque vectoring" consiste juste à mettre un autobloquant à l'AR, sur un Quattro classique.

Si ce que tu dis est vrai, c'est un retour en arrière puisqu'on aurais une integrale permanente en accel, mais pas en deceleration/freinage puisqu'elle utiliserais électroniquement les freins pour répartir l'adherence au lieu de passer par la transmission ?

Dans ce cas, c'est plus une integrale permanente, et ça craint pour les plaquettes...

Si tu as un lien je suis preneur parce que là ça m'intrigue, mettre des diffs ouverts sur une integrale, c'est l'idée la plus stupide qu'ils pouvaient avoir, à part pour baisser la conso et l'efficacité.

Merci aux quelques passionnés restants de nous apporter un peu d'arguments techniques sur les différents modes de transmission.

Je suis néophyte en la matière, mais j'aimerais que 01h23 m'explique pourquoi la transmission intégrale, pourtant d'après vous plus perfectionnée sur Audi est finalement largement moins performante que le Xdrive et même le 4matic?

En fait, les multiples comparatifs, les utilisateurs, les expériences, mon expérience, ont montrés que le quattro, même le plus perfectionné possible, est totalement dépassé.

Pour faire simple, il ne passe pas là où ses concurrents passent avec des bottes.

J'en déduit naïvement que finalement une gestion 100% électronique type BMW est plus performante qu'un système mécanique très poussé type Audi.

Qu'en pensez vous?

a priori rien ne laisse entendre qu'il ne s'agit pas d'une vraie transmission intégrale...

Pour moi le Quattro a cette bonne réputation car Audi est je pense (je peux me tromper) l'un des premiers à l'avoir généralisé sur toute sa gamme. C'est sa plus grande force pour moi.

De plus je ne sais pas si l'on peut encore parler de transmission intégrale car pour moi une intégrale c'est 50/50 permanent alors qu'ici c'est surtout de l'électronique et au final on est soit le plus souvent en traction ou en propulsion.

Je pense que c'est un vrai plus pour la sécurité mais ce n'est pas l'idée que j'avais d'un 4roues motrices à l'origine... qui pour moi servait surtout à pouvoir sortir de la boue et aller aux sommets des montagnes!

Sur une surface à très faible adherence et tant qu'on accelère, toutes les 4wd sont à la même enseigne point de vue motricité, qu'elles soient permanentes, ou à régulation variable, vu que sur la neige, l'ideal est une repartition à plus ou moins 50/50.

A ce moment là, c'est surtout la masse de la voiture et les pneus qui feront la difference, comparer une A6 de +2T avec une serie 3 n'est pas très pertinent par ex.

Après sur de la terre, du gravier ou de l'asphalte, une vraie integrale (Subaru, Quattro Torsen, Lancer..) sera toujours devant une pseudo integrale type Xdrive ou Haldex (entre autres) qui parie sur l'ESP et sur la regulation des freins pour motricer.

Il faut comprendre le principe de fonctionement des diffs pour piger, mais c'est bien plus évident de voir la pièce ou un schema que de l'expliquer..

"a priori rien ne laisse entendre qu'il ne s'agit pas d'une vraie transmission intégrale..."

-->http://blog.motorlegend.com/motorshift/2012/12/quattro-haldex-stop-ou-encore/

Je cite : "Mercedes a annoncé que la prochaine Classe A AMG sera, elle aussi, dotée d’une transmission intégrale de type Haldex. Sera-t-elle la première AMG à être frappée d’un problème de sous-virage endémique ? Réponse en 2013…"

Si tu as suivi, chez les allemands, il n'y a que chez Audi que la vraie transmission integrale permanente existe (Groupe B, Audi Quattro, Michèle Mouton...)

Les petits copains s'y sont mis bien après, et avec un système différent, électronique effectivement.

Une integrale permanente n'est pas forcement à 50/50 de repartiton fixe (Lancia Delta, Audi S5, RS4, RS5....)

Audi à révolutionné le rallye avec sa transmission 4x4 début 80, même si ça existait déjà sur les franchisseurs (VW Iltis)

Peut-être avez vous raison. MAIS!

Comment se fait-il alors qu'un Xdrive, pourtant électronique donc sensé être moins performant, est finalement meilleur que le quattro Torsen (le vrai).

J'ai eu l'occasion d'essayer les deux sur neige, et je peux assurer que l'Audi ne passait pas là ou la BMW se promenait!

Moteur et gamme équivalente je précise

D'ailleurs tous les comparatifs donnent la même finalité.

Donc on est en droit de penser que finalement, aussi élaboré qu'il soit, il y a un loup.

Sinon pour avoir aussi essayé une Subaru 4WD, pas de comparaison possible avec ces merdes allemandes.

belle mercedes avec une transmission intégrale légère en plus

Il y a cette video ou l'on voit un Q5 avec un essieu monté sur des rouleau et l'autre sur l'asphalte. Ben il ne fait que tourner les rouleaux sans bouger. Après arrive un X3 qui descend des rouleaux sans problèmes. Faut que je trouve le lien video.

Il y a beaucoup de comparatifs sur les sites allemands. Et la plupart des cas c'est le Xdrive qui est devant le 4Matic suivi du Quattro. Bien sûr ils ont tous des avantages dans certains cas et des inconvéniants dans d'autres. Mais à la fin ils privilègient le Xdrive pour sa polyvalence.

Très franchement, je ne vois pas comment une Xdrive ou 4matic pourrait être plus efficace qu'une vraie Quattro : c'est mécaniquement et techniquement impossible.

Je ne suis pourtant pas fan des allemandes, mais je reconnais cette qualité aux Audi (enfin pas toutes)

Si votre ressenti est différent, beaucoup de choses peuvent l'expliquer (la repartition du poids est certainement meilleure sur BM), mais le système n'est pas en cause.

Si vous avez des liens de comparatifs, je serais curieux de les lire.

Pour 12h37, voici le lien : http://blogautomobile.fr/quattro-audi-q5-xdrive-bmw-x3-88047

Le "test" a été fait par le staff BMW lors d'une journée de présentation du système Xdrive par BMW.

Je cite : "Le xDrive est une « technologie » qui ne date que de 2003 contrairement au Quattro qui date de 1980. Dans la vidéo de démonstration le xDrive semble l’emporter mais eh.. c’est une démo BMW donc heureusement (et on ne connaît pas l’ensemble des conditions de démo).

Il serait intéressant de voir le même test effectué par une société ou des particuliers extérieurs aux deux marques comme le souligne notre source, LeBlogAuto."

Une bonne blague de la part de BMW, j'aurais honte à leur place.

Je veux bien vous croire de bon coeur sur les aspects techniques, mais la réalité est toute différente.

Je vous parle d'expérience, et je pourrais retenter ces expériences 100 fois, et le résultat sera 100 fois le même!

Google est plein de comparatifs où le quattro est considéré comme le moins efficace.

Bref, comme je le disais je ne suis pas spécialiste, mais je crois que le marketing est une fois de plus bien trop puissant sur ce sujet pour être objectif.

En se renseignant un peu sur Google, on apprend que le système Torsen de par sa nature même ne peut fonctionner si une des roue n'a plus du tout de grip. La vidéo BMW se faisant sur des rouleau ils ont trouvé le moyen de faire passer le système Audi pour de la merde.

Une vidéo sympa est qui explique bien le système:

http://www.youtube.com/watch?v=vS6FXZSx8aA

Re-Hello !

Merci pour la réponse, tes propos restent encore flou :

- Le différentiel centrale peut aussi s'appeler boite de transfert, la difficulté de cette organe réside dans le fait de pouvoir s'adapter à toutes les situations, à savoir être capable de passer 90% du couple de l'avant vers l'arrière, le plus rapidement et fluidement possible, ça demande beaucoup de technologies !

Les 4x4 de franchissement possèdent souvent une fonction de blocage qui permet de se sortir d'un mauvais pas !

- Non, le 4Matic de Mercedes est bien plus vaste que ça :

http://www.rushlane.com/wp-content/uploads/2012/12/Mercedes-4MATIC-AWD-for-all-Class-Debuts-in-CLA-next-year-22.jpg

- Le Torque Vectoring c'est extrêmement complexe, et effectivement mes éxplications ont été trop brève, je ne sais pas si une video aidera mieux à la compréhension :

https://www.youtube.com/watch?v=cFBMiwWaks8

Alors effectivement comme tu dis ça craint pour les plaquettes, mais c'est utilisé très intelligemment, et l'option différentiel sport est fortement recommandé sur ce genre d'auto, mais ça, c'est les acheteurs qui décident

Audi au moins à le mérite de proposer cette option, chez BMW depuis la disparition des "iS" ils n'en proposent plus du tout, sauf si tu tape dans du M, alors que ça se marierais bien sur du Xdrive, sur des 335i, et pour les montagnards qui veulent tout l'agrément d'une propulsion à la montagne.

Bon, c'est pas non plus dramatique, ça se monte assez facilement après achat.

Lapoutre -> Le Xdrive de BMW est un choix technique très particulier. En effet c'est un mix entre un banale différentiel à disque, et un système d'embrayage electronique...

En fait les ingénieurs BMW ont voulu au + possible cumuler les avantages de l'un, avec l'autre !

A l'avenir, je pense que BMW devra développer sont propre Torque Vectoring, ou alors (s'ils veulent vraiment nous gâter) ils généralisent le différentiel de la dernière M5 qui est une véritable merveille de technologie !

Atom_31 : Il y a des tarages sur les différentielles hélicoïdaux, ça dépend des choix du constructeur, en général ils sont très doux, donc faut vraiment rouler sur de la glace lisser au maximum avec des pneus slick pour les mettres en défauts, d'autant que s'il est monté en différentiel centrale comme sur les vieux quattro, il faut que les 2 roues arrière (ou avant) soit dans le vide ... A partir de là, je me poserais + la question de savoir ce que tu as foutu avec ta bagnole que de dire que c'est la faute au différentiel...