Par Anonyme
Initiale Paris pourquoi pas la Parisienne oui la déco R4 L
Racheter un nom tel que Facel Vega paris cela l'aurait mieux fait non ?
Future griffe haut de gamme de Renault: pourquoi elle peut s'imposer
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Par Anonyme
Initiale Paris pourquoi pas la Parisienne oui la déco R4 L
Racheter un nom tel que Facel Vega paris cela l'aurait mieux fait non ?
Par abasc
On pourrait aussi faire une liste des raisons pourlesquelles cette 'griffe' n'a qu'une infime chance de s'imposer svp ?
Comment ça y'a pas la place ??
Par Anonyme
En réponse à abasc
On pourrait aussi faire une liste des raisons pourlesquelles cette 'griffe' n'a qu'une infime chance de s'imposer svp ?
Comment ça y'a pas la place ??
Mercedes ave la marque Maybach s'est bien mangé un sac
par contre les Dci Renault ça marche fort coté ventes avec l'étoile sur le capot
Par Anonyme
Si c'est comme avec la Latitude, sensée être le HDG du losange, on va encore bien rire. Mais bon, c'est tous les jours qu'on se marre avec cette marque de clowns.
Par roc et gravillon
Il manque juste un asticot au bout de l'hameçon Monsieur Dufeu.....
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
Mercedes ave la marque Maybach s'est bien mangé un sac
par contre les Dci Renault ça marche fort coté ventes avec l'étoile sur le capot
Mercedes est aux USA. Il est où Renault aux USA? Nul part...
Par §85f545uO
Pas besoin, même sans, ça marche
Par Anonyme
Elle sera aussi mal finie que la Clio4.
Un design aussi torturé/coréen que le Captur Fisherprice que OuiOui convoîte.
Elle disposera des meilleurs DCI cancérigène de la marque au crique.
Et enfin elle sera proposé à 40K pour un rapport qualité/prix digne d'une Twingo phase 1.
C'est la la magie RENAULT
Par §85f545uO
En réponse à Anonyme
Elle sera aussi mal finie que la Clio4.
Un design aussi torturé/coréen que le Captur Fisherprice que OuiOui convoîte.
Elle disposera des meilleurs DCI cancérigène de la marque au crique.
Et enfin elle sera proposé à 40K pour un rapport qualité/prix digne d'une Twingo phase 1.
C'est la la magie RENAULT
Et toi t'es la magie de l'orthographe ? Parce qu'on dit une crique et un ... allez je te laisse chercher, petit troll
Par Anonyme
Renault peut faire une "griffe" haut de gamme sans problème, il l'on déjà fait par le passé avec les finitions baccarat et initiale...mais pas en se contentant de foutre du cuir dans une Clio IV avec des plastiques de Twingo en guise de tableau de bord !!!
Puis une finition haut de gamme ça va avec des moteurs haut de gamme....pas des V6 hein, restons raisonnable, mais va falloir penser à booster le 90cv dci et le TCe 120.....
Par THUNDERSTRUCK
encore une démarche pr le sav , je paries que le coût d'entretien va être élevé
puisque les renault moderne sont défaillantes , y compris ma modus 2005 , donc
j'imagines bien le résultats avec des modèles plus récents.
Eh les trolls puérils stoppez les gros vomitos sur le captur , certes la
qualité , me fait marrer , mais son modernisme me motive , rare sont les
petits modèles de cette taille , à avoir , des moteurs ess à inj directe
et des diesels moderne avec start & stop , le tout accouplé avec une boitoto
(edc) et un régul'-limiteur de vitesse , et non je suis pas intéressé , bien
qu'ayant monté dedans , mais...pas assez grande pour moi mon fils.
Par Anonyme
Pauvre Dufeu, rien que son 1er argument est bidon : Initiale Paris sera une finition (on va recouvrir les plastiques Dacia avec du cuir), alors que Citroën a créé une gamme à part...
Par matrix71
enfin le Retour de la R25 V6 turbo Baccara?
Par §bze020bz
Rien de vraiment nouveau en somme ! Je vois mal comment ma concession pourrait accueillir ce genre de nouveau service étant donné qu'entre dacia, renault, les occasions... et un hall étriqué il n'y a vraiment plus de place... Tant mieux c'est qu'elle fonctionne très bien ! il faudrait de plus un sérieux lifting ! Bref ils peuvent au moins doubler la surface y compris en mécanique, en service minute et en carosserie !
Par §bze020bz
initiale paris... En France je ne suis pas certains que ça marche !
Par Anonyme
a priori ils ont pas entendu parler ni de la safrane ni de la c6. A part en voiture de fonction je vois pas qui en voudrait surtout au même tarif que les premiums germaniques..(quand on voit la skoda superb...)
Par Anonyme
Autant initiale peut convenir comme nom de marque, autant initiale Paris c'est. trop long, un peu prétentieux, non franchement cela ne convient pas
Par §ren724nO
effectivement pour la France ça ne fait pas terrible...! mais en Asie et en Amérique du sud... ça va faire un carton...!
toute l'image du luxe et du savoir faire français ressort à travers ce nom... les chinois vont adorer...!
Par §jar065vy
Il on prouver dans le passé leur savoir faire, les gammes baccara (surtout la 25) etait superbe . A eux ce s'appliquer , il n'ont plus trop le droit a l'erreur .
Par Anonyme
Cet article est trop optimiste pour être pris au sérieux
Honnêtement qui va acheter une caisse "Initiale Paris", alors qu'il existe tant de marques premium déjà bien établie ?
Si l'on voulait couler Rono sur le long terme, y a pas mieux comme stratégie.
Par max13410
Si ils arrivent à nous faire une Clio Initiale Paris aussi réussie que l'était la Supercinq Baccara en son temps (exclusive et bien foutue) alors ça peut marcher.
Maintenant, on parle quand même de Renault, ces mêmes gars qui ont massacré Gordini et qui ont réussi à faire perdre toute l'exclusivité de la finition Initiale...
Par Anonyme
Non,non, tu es toujours bien accroché !
Par max13410
(enfin par contre, l'histoire retiendra que l'Espace 4 re-re-restylé fut lui aussi disponible dans la finition Initiale Paris, donc bon courage eux pour ressusciter l'image qu'avaient les finitions Baccara/Initiale il y a quelques années )
Par §big241iV
la dernière grande berline Baccara était la Safrane et avec le V6 c'était une super voiture a conduire et surtout qui présentait vraiment bien face à la concurrence
Par §Lam248Vs
"accueil spécifique en concession"
c'est quoi? On passe devant tout le monde sans faire la queue? on vous appelle monseigneur?
Par Anonyme
En réponse à abasc
On pourrait aussi faire une liste des raisons pourlesquelles cette 'griffe' n'a qu'une infime chance de s'imposer svp ?
Comment ça y'a pas la place ??
Excellent !!!!!!!!!!!!!!
Par Anonyme
Ceux qui ont pu se balader ce week end dans les paddocks du Mans ont vu avec Audi ce qu'était le haut de gamme...........
Par §ZYX630Uf
Cette nouvelle griffe n'a qu'un seul objectif: faire de la marge, donc plumer le pigeon: c'est clairement annoncé depuis qu'on en parle....
Par §ZYX630Uf
Cette griffe n'a qu'un seul objectif: faire plus de marge, donc plumer le pigeon: c'est claire annoncé depuis le début!
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
Elle sera aussi mal finie que la Clio4.
Un design aussi torturé/coréen que le Captur Fisherprice que OuiOui convoîte.
Elle disposera des meilleurs DCI cancérigène de la marque au crique.
Et enfin elle sera proposé à 40K pour un rapport qualité/prix digne d'une Twingo phase 1.
C'est la la magie RENAULT
Le diesel est beaucoup moins polluant que l'essence.
Mais bon, il y a tant de types ici qui se plaisent à dire l'inverse pour faire les interressants qu'ils ne se rendent meme pas compte de cette réalité là.
Pour les petites cylindrées les moteurs diesel c'est le moins polluants.
Peu d'emission de CO2 et des moteurs qui sont peu gourmands.
L'essence, ca sert à quoi au juste ?
C'est fini les années 80-90, avec des moteurs diesel qui fumaient tres noirs et qui empestaient.
Faut revenir sur terre mon gars.
L'essence c'est bon pour la performance or pour les voitures de tous les jours, pour faire du transport et non des courses, le diesel c'est ce qu'il faut.
Mais bon, reste sur ta planete. Ca sert à rien de te parler, je sais que je perds mon temps
Par §Rom351fL
Le haut gamme chez Renault, ça ne fonctionne plus depuis longtemps.
La Laguna 3, ne ce vend pas comme les prévisions le souhaitait, malgré le coupé en plus.
Les chiffres de Safrane était mauvais (310.000 exemplaires)
Avec les Vel Satis, ça n'a pas été bon
Les Latitude, les ventes sont aussi mauvais, et même pas fabriqué en France.
L'Avantime, ça été très mauvais, la production à même été arrêté en 2003.
Si la marque au losange veut ce relancer dans le haut de gamme, il faudra en même temps mettre en place l'image de la marque.
Par §Rom351fL
En réponse à Anonyme
Le diesel est beaucoup moins polluant que l'essence.
Mais bon, il y a tant de types ici qui se plaisent à dire l'inverse pour faire les interressants qu'ils ne se rendent meme pas compte de cette réalité là.
Pour les petites cylindrées les moteurs diesel c'est le moins polluants.
Peu d'emission de CO2 et des moteurs qui sont peu gourmands.
L'essence, ca sert à quoi au juste ?
C'est fini les années 80-90, avec des moteurs diesel qui fumaient tres noirs et qui empestaient.
Faut revenir sur terre mon gars.
L'essence c'est bon pour la performance or pour les voitures de tous les jours, pour faire du transport et non des courses, le diesel c'est ce qu'il faut.
Mais bon, reste sur ta planete. Ca sert à rien de te parler, je sais que je perds mon temps
Si vous dites ça aux pro essences, ça va vous faire mal.
Car pour eux, les essences pollue moins que les diesels. Sans parlé du taux de CO².
Par §big241iV
En réponse à Anonyme
Le diesel est beaucoup moins polluant que l'essence.
Mais bon, il y a tant de types ici qui se plaisent à dire l'inverse pour faire les interressants qu'ils ne se rendent meme pas compte de cette réalité là.
Pour les petites cylindrées les moteurs diesel c'est le moins polluants.
Peu d'emission de CO2 et des moteurs qui sont peu gourmands.
L'essence, ca sert à quoi au juste ?
C'est fini les années 80-90, avec des moteurs diesel qui fumaient tres noirs et qui empestaient.
Faut revenir sur terre mon gars.
L'essence c'est bon pour la performance or pour les voitures de tous les jours, pour faire du transport et non des courses, le diesel c'est ce qu'il faut.
Mais bon, reste sur ta planete. Ca sert à rien de te parler, je sais que je perds mon temps
la fumée est un chose et la pollution une autre ...
la fumé c'est le dioxyde de carbone (NO2) et le monoxide de cabonne (NO)et ce rajoute à cela les particules. c'est ces dernières qui sont très dangereuse pour la santé ! le problème est que lors du réglage des moteurs on produit soit des NOx soit des particules .... si on monte le niveau de l'un le niveau de l'autre descend et vis versa. d'ou le fait qu'il y a des filtres à particules sur plusieurs véhicules ..... après avec des additifs chimique on peu transformer les NOx en eau (principe des véhicule type autocar et poid lourds) cela c'est l'Adblue.
donc quand tu parle de diesel pour les voiture de tout les jours car tu dit que ça pollue moins j'ai envie de te dire renseigne toi avant....
si t'es pas convaincu parle de tes théorie aux ingénieurs car la personne qui m'a enseigné tout cela était responsable des développements motorisation chez renault trucks.
Par MasterLudo
Et plutôt que de partir sur une base de Mercedes, ils ne peuvent rien faire avec les Infiniti de chez Nissan ?
Par Anonyme
Renault n'est pas incapable de faire du haut de gamme. Ils ont la technologie, le réseau et un passé qui le prouvent. Le seul hic, c'est que depuis des lustres, les constructeurs français ont été discrédités et bridés par une volonté (!) politique, faite de taxes multiples, qui ont amenés ces derniers à se concentrer et à concevoir que des véhicules bas de gamme et soit-disant économiques. On voit aujourd'hui le résultat: plus aucunes productions pour contrer les allemands, anglais, mais également italiens. Eux, qui avec certaines de leurs voitures, nous font rêver. Où est le rêve chez Renault, Citroën ou Peugeot ? Ce n'est pas avec des HDI, DCI, si bons soit-ils, qu'un amateur de belles caisses va franchir les portes d'un showroom d'un constructeur français. Pour en revenir à Renault, je ne comprends toujours pas pourquoi la marque ne communique pas sur ses résultats en F1. Cela fait des décennies qu'une monoplace, équipée d'un de leur propulseur, gagne, voire remporte des titres. A quoi sert la compétition gagnante si rien derrière ne vient appuyer toutes ces victoires ? Et jusqu'à preuve du contraire, la F1 reste la plus belle vitrine technologique pour un constructeur. Renault a tout pour se faire respecter dans ce segment à condition de le vouloir.
Par SiriusRST
En réponse à Anonyme
Le diesel est beaucoup moins polluant que l'essence.
Mais bon, il y a tant de types ici qui se plaisent à dire l'inverse pour faire les interressants qu'ils ne se rendent meme pas compte de cette réalité là.
Pour les petites cylindrées les moteurs diesel c'est le moins polluants.
Peu d'emission de CO2 et des moteurs qui sont peu gourmands.
L'essence, ca sert à quoi au juste ?
C'est fini les années 80-90, avec des moteurs diesel qui fumaient tres noirs et qui empestaient.
Faut revenir sur terre mon gars.
L'essence c'est bon pour la performance or pour les voitures de tous les jours, pour faire du transport et non des courses, le diesel c'est ce qu'il faut.
Mais bon, reste sur ta planete. Ca sert à rien de te parler, je sais que je perds mon temps
C'est pas ce que je vois quand je suis un diesel, même très récent, fumant noir à chaque accélération.
Des fois je suis même à fermer les fenêtres en ville tellement ca prend à la gorge cette merde de gazoil brulé et noir.
Vive l'essence.
Et par pitié entretenez les filtres de vos mazouts, pensez à ceux qui sont derrière vous, merde !
Par Anonyme
Monsieur Dufeu a été recruté par Caradisiac pour faire péter le nombre de commentaires sur le maximum d'articles. C'est assurément une très bonne recrue.
Par Anonyme
En réponse à abasc
On pourrait aussi faire une liste des raisons pourlesquelles cette 'griffe' n'a qu'une infime chance de s'imposer svp ?
Comment ça y'a pas la place ??
en attendant Renault fournit des moteurs à ton Panzer de gitan
Par 2t90
Euh,... Initiale Paris, y a rien de neuf, ca fait des années (depuis la disparition du nom BACCARA) que les hauts de gamme Renault sont siglés de ce nom. Seul le Scenic HDG s'appelle Jade.. Bizarrement d'ailleurs.
Par max13410
En réponse à Anonyme
Renault n'est pas incapable de faire du haut de gamme. Ils ont la technologie, le réseau et un passé qui le prouvent. Le seul hic, c'est que depuis des lustres, les constructeurs français ont été discrédités et bridés par une volonté (!) politique, faite de taxes multiples, qui ont amenés ces derniers à se concentrer et à concevoir que des véhicules bas de gamme et soit-disant économiques. On voit aujourd'hui le résultat: plus aucunes productions pour contrer les allemands, anglais, mais également italiens. Eux, qui avec certaines de leurs voitures, nous font rêver. Où est le rêve chez Renault, Citroën ou Peugeot ? Ce n'est pas avec des HDI, DCI, si bons soit-ils, qu'un amateur de belles caisses va franchir les portes d'un showroom d'un constructeur français. Pour en revenir à Renault, je ne comprends toujours pas pourquoi la marque ne communique pas sur ses résultats en F1. Cela fait des décennies qu'une monoplace, équipée d'un de leur propulseur, gagne, voire remporte des titres. A quoi sert la compétition gagnante si rien derrière ne vient appuyer toutes ces victoires ? Et jusqu'à preuve du contraire, la F1 reste la plus belle vitrine technologique pour un constructeur. Renault a tout pour se faire respecter dans ce segment à condition de le vouloir.
Les séries "F1 Team" sur la Mégane RS et la Clio RS ça te dit quelque chose ? Difficile de communiquer les succès en F1 sur autre chose que des sportives, avoues qu'un Scenic vantant les succès de Renault en F1 ça l'aurait moyennement fait...
Quant au reste, je ne suis pas d'accord. Avant oui, les constructeurs français faisaient de la merde (regardez la gueule des premières C3...), aujourd'hui ils se sont réveillés et c'est particulièrement visible chez PSA : gamme DS, versions sportives sympas, châssis et finition au point, etc. Un RCZ de 270 ch, d'accord ça reste 2 roues motrices mais c'est quand même mieux que du temps où ils proposaient uniquement la 308 GTI d'à peine 200ch... Quant à comparer avec les italiens, à part Ferrari, Maserati et Lamborghini (des marques qu'ils n'ont jamais essayés de concurrencer), il reste quoi comme "voiture qui fait rêver" ? Les Giulietta/Mito Quadrifoglio Verde qu'on concurrence en France avec les Megane R.S et DS3-R ? Peut être la 4C qui vient à peine de sortir à la limite. Bref.
Pour en revenir à Renault, comme dit plus haut, si ils ne peuvent pas prendre la plateforme d'une Mercedes, pourquoi ne prennent t-ils pas celle d'une Infiniti ? Après tout ils sont bien liés à eux, pour remplacer l'horrible Lattitude ça pourrait commencer à devenir sympa. Restera évidemment le prix : qui voudra dépenser plus de 30 000€ dans un haut de gamme Renault après des années d'errance sur le segment ?
Par SiriusRST
"qui voudra dépenser plus de 30 000€ dans un haut de gamme Renault après des années d'errance sur le segment ? "
--> Il faut bien recommencer un jour.
Mais avec deux ou trois générations et si les marketeux foireux de chez RENAULT font pas trop n'importe quoi, derrière les ingés sa suit, pas de problème le savoir faire et là, et ça peut marcher.
Par max13410
En réponse à SiriusRST
"qui voudra dépenser plus de 30 000€ dans un haut de gamme Renault après des années d'errance sur le segment ? "
--> Il faut bien recommencer un jour.
Mais avec deux ou trois générations et si les marketeux foireux de chez RENAULT font pas trop n'importe quoi, derrière les ingés sa suit, pas de problème le savoir faire et là, et ça peut marcher.
+1
Par Anonyme
Faudrait foutre en tôle des tocards comme 16h54...
Ouaiiiiiiiiiiis le diesel c'est propre et l'essence ça pollue avec le CO22222222. Va te renseigner un peu sous-développé du cerveau.
Par §Ska615rE
Le design, c'est le premier critère d'achat.
Les DS marchent parce qu'elles sont jolies. c'est sûr que ça marchera pas si renault nous ressort des laidrons comme la vel satis ou l'avantime...
Par SiriusRST
En réponse à §Ska615rE
Le design, c'est le premier critère d'achat.
Les DS marchent parce qu'elles sont jolies. c'est sûr que ça marchera pas si renault nous ressort des laidrons comme la vel satis ou l'avantime...
L'Avantime était la voiture la plus avancée techniquement parlant à son époque.
Par §Kat158ct
Si la technique était le critère d'achat, personne n'aurais de smartphone avec technologie propriétaire. Mais oui le design, mais pas seulement, la maîtrise technique avec. Et je crois que Renault est (encore) un constructeur qui l'a et qui sait trouver (et tenter) des design justement.
Ceci dit j'ai une Twingo gt et je rêve d'une RCZ.
Par §cha482zp
Dur de se faire prendre au sérieux pour du haut de gamme quand les Dacia vendues en Inde s'appellent Renault.
L'avenir de Renault est dans le low cost et Dacia deviendra la première marque du groupe .
Par §Rom351fL
En réponse à SiriusRST
L'Avantime était la voiture la plus avancée techniquement parlant à son époque.
Mais ils ont trop attendu pour commercialisé l'Avantime.
Par §Rom351fL
En réponse à Anonyme
Renault n'est pas incapable de faire du haut de gamme. Ils ont la technologie, le réseau et un passé qui le prouvent. Le seul hic, c'est que depuis des lustres, les constructeurs français ont été discrédités et bridés par une volonté (!) politique, faite de taxes multiples, qui ont amenés ces derniers à se concentrer et à concevoir que des véhicules bas de gamme et soit-disant économiques. On voit aujourd'hui le résultat: plus aucunes productions pour contrer les allemands, anglais, mais également italiens. Eux, qui avec certaines de leurs voitures, nous font rêver. Où est le rêve chez Renault, Citroën ou Peugeot ? Ce n'est pas avec des HDI, DCI, si bons soit-ils, qu'un amateur de belles caisses va franchir les portes d'un showroom d'un constructeur français. Pour en revenir à Renault, je ne comprends toujours pas pourquoi la marque ne communique pas sur ses résultats en F1. Cela fait des décennies qu'une monoplace, équipée d'un de leur propulseur, gagne, voire remporte des titres. A quoi sert la compétition gagnante si rien derrière ne vient appuyer toutes ces victoires ? Et jusqu'à preuve du contraire, la F1 reste la plus belle vitrine technologique pour un constructeur. Renault a tout pour se faire respecter dans ce segment à condition de le vouloir.
Quand nous voyons les chiffres de ventes des R25 à plus de 770.000 exemplaire.
La Safrane qui à suivi avec 310.000 exemplaires vendu, la Safrane était déjà une vrai catastrophe côté vente. Les Vel Satis et Latitude, c'est encore pire
Avec l'arrivé des bonus/malus en 2008, BMW à été très bon de ce côté là.
Par Anonyme
je m etonnerais toujours du fait que la france est le seul pays au monde a s auto saborder. j ai fait un paquet de pays mis je doit admettre que je commence enfin a comprendre pourquoi les francais passe pour des clowns.... Les francais? ils critiquent toujours tout avant meme que ca existe me dit on. Bah... faut croire que c est vrai. actuellement je suis au canada, ils ont pas beaucoup de societe labas en dehors de blackberry et bombardier t a vite fait le tour, mais qu est ce qu ils en sont fier alors que les choix strategiques sont pourtant pas tounjours heureux. Pour finir je comprendrais jamais egalement pourquoi les allemands consideres mieux renault que les francais eux memes. Renault est premiere marque etrangere en allemagne avec un bon taux de satisfaction client et un taux de fiabilite par vehicule depasant souvznt les production locales... a mediter quand meme les gars... arrete de nous faire passer pour des guignols a travers le monde et faites comme les autres pays soutenez vos marques et productions...
Par roc et gravillon
En réponse à Anonyme
je m etonnerais toujours du fait que la france est le seul pays au monde a s auto saborder. j ai fait un paquet de pays mis je doit admettre que je commence enfin a comprendre pourquoi les francais passe pour des clowns.... Les francais? ils critiquent toujours tout avant meme que ca existe me dit on. Bah... faut croire que c est vrai. actuellement je suis au canada, ils ont pas beaucoup de societe labas en dehors de blackberry et bombardier t a vite fait le tour, mais qu est ce qu ils en sont fier alors que les choix strategiques sont pourtant pas tounjours heureux. Pour finir je comprendrais jamais egalement pourquoi les allemands consideres mieux renault que les francais eux memes. Renault est premiere marque etrangere en allemagne avec un bon taux de satisfaction client et un taux de fiabilite par vehicule depasant souvznt les production locales... a mediter quand meme les gars... arrete de nous faire passer pour des guignols a travers le monde et faites comme les autres pays soutenez vos marques et productions...
Psssiittt...le Néo Canadien, faut mettre te données à jour. Il y a longtemps que le premier constructeur étranger en Allemagne est Skoda.
Par bib85
En réponse à Anonyme
je m etonnerais toujours du fait que la france est le seul pays au monde a s auto saborder. j ai fait un paquet de pays mis je doit admettre que je commence enfin a comprendre pourquoi les francais passe pour des clowns.... Les francais? ils critiquent toujours tout avant meme que ca existe me dit on. Bah... faut croire que c est vrai. actuellement je suis au canada, ils ont pas beaucoup de societe labas en dehors de blackberry et bombardier t a vite fait le tour, mais qu est ce qu ils en sont fier alors que les choix strategiques sont pourtant pas tounjours heureux. Pour finir je comprendrais jamais egalement pourquoi les allemands consideres mieux renault que les francais eux memes. Renault est premiere marque etrangere en allemagne avec un bon taux de satisfaction client et un taux de fiabilite par vehicule depasant souvznt les production locales... a mediter quand meme les gars... arrete de nous faire passer pour des guignols a travers le monde et faites comme les autres pays soutenez vos marques et productions...
"Soutenez vos marques et productions"t'es maso? cela te regarde!mais pas nous
"la France est le seul pays à s'autosaborder?" non,des constructeurs méprisants comme RENAULT qui prend les clients pour des abrutis, auto saborde leur boite(pas leur retraite)quand tu auras vécu des pannes récurentes, rappels, vices cachés.. tu ne feras pas cocorico"je suis fier de mon GHOSN" ou alors tu as beaucoup de fric et en plus,t'es tellemnt con que tu aimes te faire plumer,O.K! fiabilité, va voir sur autoplus.fr ,sur fiche techniques.fr, tous les cas sur des organes de sécurité et dont RENAULT se fout,consulte le site"collectif panne colonne de direction cli3, mégane" ha ! être de fier de sa boite Française, avec des cons qui la dirigent et qui te prennent pour un pigeon??????
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