Commentaires - Future "petite" Porsche 718: comme ça?

A peine 100 kg de moins qu'un Boxster.

Je trouve que ce serait pas terrible

Surtout si il y a une version de base à 210 ch.

Elle serait bien proche de la future MX-5 qui sera sans doute bien moins chere et surement tres gratifiante au volant.

je ne suis pas fan de l'arrière, mais j'apprécie le travail réalisé à l'avant, c'est différent, mais on voit bien là une porsche!

360ch quand une Boxter S plafonne à 315 ?

c'est cela oui...

j'aurais été d'avantage client si elle avait été plus petite encore. le même style de gabarit et poids qu'une toyota MR-S. sans ces roues qui paressent énormes. bonne idée le flat 4 mais toujours dans un soucis de légèreté, j'aurais proposé ce moteur en atmo quitte à ce qu'il développe moins de 200ch

après c'est sûr, c'est toujours plus dur de vendre de le légèreté que de la puissance. surtout si c'est pas tout à fait la philosophie de la marque...

Toujours le meme design..bof

Oui effectivement, rien d'original dans le design... Variante sur le même thème. De toute manière, ça va rapporter gros donc autant ne pas trop de casser le ...

Moi je la trouve très jolie ! c'est sûr , on reconnait tout de suite que c'est une porsche mais devenue plus accessible niveau prix ! j'achète !

Une petite Porsche... c'est cela oui!

Le prix n'est jamais petit chez Porsche!

ils essaient de rendre la marque plus attractive en dépensant moins en production et donc engranger d'énormes bénéfices!

Un Flat4 dans une Porsche, cela n'a existé qu'aux début de la marque.

La seule raison de ce retour en arrière n'est pas un retour "hystorique et nostalgique" mais bien le résultat d'une pression infernale de l'Europe sur les "gros moteurs" dits pollueurs qui font baisser les ventes sur le continent: -10% en Allemagne cette année!!!! Du jamais vu sauf pendant la crise des années 70 qui a failli couler la marque!!!!

Pour moi les dernière vraies Porsches sont les 993 (quoique).

Le reste n'est qu'une succession d'évolutions sur le même thème en vue d'attirer les riche pigeons qui n'achète que parce que les belles portent le blason pour frimer une fois par trimestre auprès d'autre blasés...

Les vrais amateurs de la marque sont majoritairement ceux qui n'ont pas les moyens de s'en payer une neuve.

Alors, pour le reste, si Porsche commence à attaquer d'autres marques sur le segment Roadster comme Mazda (par ex), ils tombent bien bas.

Mais rien ne me surprend: on a déjà eu droit au Cayenne, au Boxster...

Allez coté positif: je ne la trouve pas moche mais ses lignes ressemblent à celles de roadster US (baie redressée, capot court plongeant etc)

Non mais sérieux, prenez ces info comme ça:

- 360cv

- moins de 1200kg

- moins de 40Ke

Cette auto peut elle etre une Porsche???

Surtout quand aucun concurrent, disons moins élitiste, ne parvient à faire ce type d'auto...

Oui enfin ça reste une illustration, rien de fixé pour le moment. Autant dire que 1200 kg pour 360 chevaux, qui plus est avec un turbo, ça doit marcher fort !

"Pour moi les dernière vraies Porsches sont les 993 (quoique).

Le reste n'est qu'une succession d'évolutions sur le même thème en vue d'attirer les riche pigeons qui n'achète que parce que les belles portent le blason pour frimer une fois par trimestre auprès d'autre blasés..."

Un fin connaisseur ce Ludo ! As-tu récemment posé ton séant dans les dernières productions de la firme de Stuttgart ? En fait ce que tu cites n'est autre que la recette du succès, attirer des pigeons pour vendre des voitures, c'est ce que font tous les constructeurs dans l'automobile... la 911 se vend depuis plus de 50 ans grâce à cette recette, mais pas que. Elle est unanimement reconnue comme mètre-étalon des voitures de sport par la presse internationale. Attention tes propos ressembleraient presque à ceux d'un frustré !

"après c'est sûr, c'est toujours plus dur de vendre de le légèreté que de la puissance. surtout si c'est pas tout à fait la philosophie de la marque..."

Hein!?!?!? Je voudrais pas être cassant, mais visiblement, tu ne connais absolument pas l'histoire de la marque pour dire ça, c'est justement l'agilité due à la légerté qui a fait tout le succès de Porsche en compétition... plus tard, il se sont juste contenté de faire aussi puissant que les autres pour continuer à les atomiser...

"Pour moi les dernière vraies Porsches sont les 993 (quoique).

Le reste n'est qu'une succession d'évolutions sur le même thème en vue d'attirer les riche pigeons qui n'achète que parce que les belles portent le blason pour frimer une fois par trimestre auprès d'autre blasés..."

Je ne suis pas tout à fait d'accord, autant pour moi (comme pour beaucoup d'intégristes mais il faut l'assumer, je l'assume...) la dernière "vraie" 911 est effectivement la 993, les "modernes" ne me font plus fantasmer, mais pour être honnête même en étant intégriste, il faut admettre que les modernes sont de sacrées caisses!!!!

Tombé bien bas.

Si sur la forme je peux être relativement d'accord, sur le fond il faut admettre que sans les "nouveaux" modèles (suv notamment) la marque serait tombée tout court...

Une "petite" porsche n'a rien de choquant, tant que ce n'est pas une citadine 5 portes...

Malheureusement il faut "vivre avec son temps"...

Perso j'adorerait que Porsche nous fasse une vraies sportive legere,

mais plus fiable et plus utilisable en usage courant,

et donc moins extreme, que ce que pond Lotus.

Dire qu'une 4 cylindres irait à l'encontre de l'esprit Porsche ce juste ne rien connaitre à l'histoire de la marque.

Je suis certains que Porsche aurait deja cette voiture au catalogue si ils avaient put la rentabiliser auparavant.

La preuve c'est qu'ils l'ont deja fait avec plus (924/944/968) ou moins de succes (914) et je ne vous parles meme pas des excelentes et historique 356 et dérivés.

A moins d’éliminer du catalogue les Boxster/Cayman pour ne laisser que les 911 en 6 cylindres je doute que cette petite Porsche depasse les 260ch.

Ca enlevrait trop d'interet au Boxster.

Du cout on pourait esperer

un petit cabrio/roadster de 250ch maxi

avec moteur central pour nettement moins de 50 000 Euros

(prix d'un Boxster actuel ).

Encore une fois dans l'hypothese que cette 4 cylindres ne serait pas en fait purement et simplement la remplacante de Boxster/Cayman.

Je viens d'acquérir, certes d'occasion mais avec un kilométrage limité, une Granturismo pour le prix de cette future mini-porsche. Deux produits non comparables me direz-vous; Et pour cause :

- question ligne : compare-t-on la grâce italienne, néanmoins non ostentatoire, avec la fadeur allemande qu'apprécient au demeurant bien souvent les snobinards si sensibles au conditionnement que les médias s'évertuent à nous imposer sur la qualité présumée des auto allemandes?

- en termes de motorisation : la sonorité de la Maserati est divine, et prendre la route, c'est autant de promesse à la félicité. Que dire au contraire du bruit insignifiant d'une Porsche

- en termes de confort et d'ambiance intérieure, ...dois-je poursuivre ? Entrer dans une Granturismo, c'est la certitude d'être déçu par toutes les autres composantes du parc automobile

- que dire encore de la polyvalence et de l'habitabilité de la GT aux tridents, c'est la seule VRAI 4 places des véhicules dits 2+2, qui permet donc d'envisager de long parcours en famille

- quant à l'entretien, et contrairement à une idée reçue, son coût n'est pas plus élevé que celui qu'induit l'utilisation d'une Porsche, et moindre que l'entretien d'une Aston ou d'une Jaguar

Il est vrai que l'italienne est gloutonne... Mais pour tout ce qu'elle procure comme sensation, aller à la pompe procéderait presque d'un masochisme jouissif

Et le tour au garage tout les 4 matins parceque la belle ne veut plus démarrer...

Quand on verra autant de Maserati d'occases

avec leurs moteurs d'origines et plus de 100 000 km au compteur

que de Porsche y compris Turbo.

On pourras dire que les Maserati sont des concurentes sérieuses.

Cela dit je reconnais les progres de Maserati en quelques decennis.

On est passé de la fiabilité des Biturbo à celle des Ferrari

...avec la durée de vie des elements principaux qui vont avec.

Deja rien que de dire que ce sont les ingénieurs Ferrari qui ont fiabilsés les production du le marque au trident.....

C'est comme si un constructeur demandait les conseils de Lada pour ameliorer la finition.

On ose pas imaginer comment c'etait avant.

"

- que dire encore de la polyvalence et de l'habitabilité de la GT aux tridents, c'est la seule VRAI 4 places des véhicules dits 2+2, qui permet donc d'envisager de long parcours en famille"

Ah oui ?

Je suppose donc que tu met la Panamera hors categorie

vue ses perfs (y compris en terme de comportement sur circuit)

et son espace à bord clairement superieurs

la Panamera n'est pas un coupé 2+2, mais une berline 4 portes, de surcroît vaisseau amiral de la marque, auquel je ne dénie certes pas la qualité et l'ergonomie du cockpit, avec son plafonnier façon DS 5, type aviation, ainsi que le volume et le luxe de l'habitacle

Pour autant, question ligne, la Panam m'apparait pataude, l'Aston Rapide ayant une ligne autrement plus sensuelle, avec un intérieur typé Aston indémodable;

Mais c'est la Maserati Granturismo, dotée d'un coffre certes modeste, qui me semble en définitive bénéficier d'une ligne fantastique, qui confine à l'oeuvre d'art, ( il ne s'agit là que d'une appréciation subjective), qualité de pure esthétisme à laquelle s'ajoute un capital sensation, plaisir, et une (relative) polyvalence.

Je ne lui trouve donc (mal)heureusement, en l'état, aucune rivale

Le problème de démarrage, par temps froid, auquel vous faites référence est tout à fait marginal;

Il induit en réalité que le véhicule dorme dehors (il n'est donc pas le propre d'une Maserati), et, s'agissant de l'italienne doté d'un V8 préparé aux petits oignons, résulté probablement, lorsqu'il se produit, d'une utilisation en première main, inappropriée pour ne pas dire brutale.

Une 'belle" s'apprivoise avec tact, mais n'aime pas être prise comme un bourrin.

"- en termes de motorisation : la sonorité de la Maserati est divine, et prendre la route, c'est autant de promesse à la félicité. Que dire au contraire du bruit insignifiant d'une Porsche"

On a un gagnant ! La 911 GT3 qui monte 9000 trs/minute avec une sonorité à déchirer les tympans ça vous parle ? Oh le mec, aveuglé par son escalope milanaise qui se vautre en roulis dans chaque virage et qui gronde comme un camion. Il ose appeler ça du son lui...

je ne pense pas que la maset' puisse être comparée a une Porsche type 911 même si le magazine autosport l'avait fait il y a quelque temps, mais je reconnais que ceux qui roulent en italiennes et anglaises sportives sont beaucoup plus anti-consensuels et raffinés que ceux qui roulent en allemande sportive.

par contre vous parlez de la granturismo qui a des lignes splendides et pourtant en terme de dessin je me lasse plus facilement de cette granturismo lorsqu'elle est face à une 4200 mc victory.

pour en revenir a la baby Porsche je dois dire que je suis circonspect... pourquoi vouloir mettre un modèle en dessous de gamme du boxster ? pour quoi faire ? pour quels clients ?

les clients Porsche qui achètent des cayman ou des boxster prennent toujours tout un tas d'options et Porsche n'a pas vocation aujourd'hui a faire du light is right façon lotus ou comme l'est une 4c... ce sont toujours des autos cossues avec une belle finition et ça a un poids qui joue sur les perfs...

compte tenu du prix du cheval chez Porsche pour avoir une auto a 40k€ le constructeur proposera au plus 200cv mais dans un univers cossu et le poids qui va avec ..

A partir de là les performances seront insipides mais les sensations pourraient êtres au rdv grâce au chassis...

problème Toyota et subaru ont depuis plus d'un an un produit aux perfs quelconques (rapport a la concurrence), au look démentiel, au châssis parfaitement équilibré, et aux sensations phénoménales pour la modique somme de 30k€. bilan: personne en France n'en veut.... pourquoi le français irait débourser 10milles de plus pour la même chose, et peut être même pire avec du poids en plus ???

si c'est le cas ça prouverait juste que le français fait une fixette sur les autos allemandes sans même regarder ce que propose la concurrence...

""Il induit en réalité que le véhicule dorme dehors (il n'est donc pas le propre d'une Maserati)

Une 'belle" s'apprivoise avec tact, mais n'aime pas être prise comme un bourrin. "

Si j'achette une voiture à plus de 100 000 Euros...

... c'est pas pour avoir les emmerdes d'une trapannelle d'occase à 2000 Euros avec sa ville batterie et son alternateur d'origine qui implique un demmarage aléatoire l'hiver...

Et voilà ! Un sujet pour commentaires de trolls !

La philosophie de cette Porsche n'a rien à voir avec une Toyota MR-S ou une MX-5 et elle n'aura sûrement pas l'intention de marcher sur les plates bandes du très réussi (commercialement parlant) couple Boxster/Cayman !

Réfléchissez juste un instant et regarder le tableau des motorisations et du poids des voitures : vu les moteurs proposés (et encore ce ne sont que des rumeurs!) en flat 4, cela démontre surtout que Porsche veut se mesurer à la Lotus Elise/Exige, à l'Alfa Romeo 4C, à la future Alpine qui sort en 2016 et à la future Caterham!

C'est tout ! C'est un segment en vogue !

Segment en vogue sur lequel Porsche n'a aucune légitimité et n'a pas intérêt à aller.

Porsche fait du cossu, de beaux intérieurs cuirs bien léchés, superbes. Il n'a pas vocation à faire du dépouillé, ce n'est pas son crédo et ce n'est clairement pas dans son intérêt car ce n'est pas ce que recherches ses clients.

@17h26

Tu voudrais dire que Porsche avait vocation à faire des SUV et berlines de luxe et qu'il était plus légitime avant que ces derniers n'apparaissent (avec le succès commercial qu'on connait)??? Et j'imagine aussi que tu penses qu'une 911 gt3/gt3rs/gt2/gt2rs est le comble du raffinement et qu'il ne chasse pas le moindre kilo superflu...

Le but de la manoeuvre ne serait-il pas encore une fois, comme par le passé, d'élargir sa gamme pour séduire une nouvelle clientèle? Porsche a ses clients et ne cesse d'en convertir d'autre, il en sera certainement de même avec cette voiture si ils la sortent...

Et allez! encore un si prompt à tacler autrui, et qui se prend pour quelqu'un; Un "porschiste" de plus qui a la grosse tête; Quoi d'étonnant d'ailleurs; les gars un peu plus subtils ne s'orientent-ils pas vers les anglaises et/ou italiennes? Allez savoir, il parait qu'il y a même de l'espoir pour les adeptes d'onamatopées du style ("trolls", " çà roule", " y a pas de souci", "c'est énorme", ...

Effectivement Porsche n'était pas synonyme de 4x4 ni de diesel, mais çà c'était avant.

Maintenant mon argument tient toujours la route désolé de te décevoir: tous ces 4x4 et diesel sont tout aussi cossus, bien finis et apprêtés que les boxster,cayman et 911 ...

Donc loin très loin, très très loin de l'auto dépouillée et allégé qu'est une lotus.

Jamais on n'associera l'image de Porsche à une auto dépouillée et allégée au maximum.

Sur un sondage je pense que même pas 0.5% des sondés penserait à une telle chose. Et je ne vois pas l'intérêt de Porsche à modifier leur image dans ce sens en fait puisque les acheteurs de cette marque veulent du cossu et le poids qui va avec

"Segment en vogue sur lequel Porsche n'a aucune légitimité et n'a pas intérêt à aller."

Je te recommande vivement de te renseigner bien plus avant sur l'histoire de la marque.

"Porsche fait du cossu, de beaux intérieurs cuirs bien léchés, superbes. Il n'a pas vocation à faire du dépouillé, ce n'est pas son crédo et ce n'est clairement pas dans son intérêt car ce n'est pas ce que recherches ses clients."

Ah ben oui t'as raison.

C'est pas comme si encore aujourd'hui les versions les plus cotés des Porsche etaient les versions ultra-sportives à l'interieur et à la finition ultra spartiate et allégés....

"Jamais on n'associera l'image de Porsche à une auto dépouillée et allégée au maximum.

Sur un sondage je pense que même pas 0.5% des sondés penserait à une telle chose. Et je ne vois pas l'intérêt de Porsche à modifier leur image dans ce sens en fait puisque les acheteurs de cette marque veulent du cossu et le poids qui va avec "

T'as raison c'est pas comme si il y avait des 911 sportives ultra recherchés allégées à mort régulièrement....

@ Et Vlan

Merci! il y a encore des amateurs avertis de la marque...