Commentaires - Genève 2012 : Greenpeace se fait remarquer sur le stand Volkswagen

Minable, minable...

Pourquoi s'attaquer à VW plutôt qu'à toute l'industrie automobile? Le gars qui a décidé de l'offensive contre cette marque doit avoir un problème personnel avec plus que de vraies raisons "au nom de la nature.

Sinon en général je suis d'accord avec leurs idées.

En attendant, dans certains tests allemands, ils font des comparatifs pollution sur les diesels allemands.

Sur le comparo Audi, BMW et Mercedes, le seul diesel qui émettait du nox plein le sopalin c'était le TDI.

Greenpeace n'a rien à dire, si VW veut réduire encore les émissions, ils le feront, si ils ne veulent pas, ils ne le feront pas. Ce n'est pas à une organisation humanitaire de réclamer auprès des constructeurs.

j'espère qu'ils n'ont pas trop sévi longtemps et que VW a pu gérer efficacement cette agression

En attendant ça fait le buzz et VW vend encore plus donc... Loupé!

VW a compris depuis longtemps comment Greenpeace pouvait lui faire du bien.

En répondant pied à pied aux attaques (infondées) de GP, VAG se paye un gros buzz dans beaucoup de média.

S'ils les repoussaient violemment et manu militari, tout le monde se dirait que VAG a quelque chose à cacher.

GP est quand même une organisation qui possède 3 gros bateaux (et plein de plus petits) qui tournent tous au gros diesel et ont des moteurs qui ont pour certains plus de 30 ans (donc vous vous imaginez les particules). GP a aussi une flotte d'avions et de Jets qui tournent au vilain Kérosène et dont ils se servent pour tourner tout autour de la planète...pas si vert finalement?

"Ce n'est pas à une organisation humanitaire de réclamer auprès des constructeurs."

OK mais si le constructeur fait du greenwashing, c'est normal qu'une ONG de défense de l’environnement le dénonce, non?

Je pense surtout que Greenpeace regarde les émissions moyennes de VAG qui doivent être assez hautes avec les Cayenne et autres Q7...

Greenpeace devrait faire attention a ne pas tomber dans le ridicule...

Qui peux me dire à quel niveau de dépolle se trouve VAG €4/€5 ....

Dans ce cas plutot s'attaquer à la Formule 1...

VAG est le groupe généraliste/Premium le plus rentable au monde, je ne vois rien de choquant dans le fait qu'une ONG leur demande autant d'efforts dans l'écologie que dans la rétribution des actionnaires. Les milliards de bénéfices réalisés cette année ne sauront trouver meilleur investissement que dans la R&D...

Maintenant VAG avait anticipé le coup, tant mieux pour eux et surtout tant pis pour nos poumons.

pour l'inculte de base (premier post) peut être s'attaquer a VAG car ils semblent se concentrer sur le mazoute (même au 24 hrs du mans) alors que d'autres BMW avec les i3 i8 et même la marque française sur laquelle tout le monde crache : Renault ont un programme plus honorable ... la gamme VAG (non seulement c moche :ça c'est subjectif) mais est a base de mazoute et 4x4 inutiles est hideux qui se multiplient comme des petits chinois : Q1,Q3,Q5,Q7, tigan, touareg, cajun,cayenne avec la même plate forme même rétro, et surtout même décérébrés qui en achète ... Salutations en espérant avoir contribué à ta culture G

Greenpeace s'y attaque surtout parce que le groupe VAG ne fait pas vraiment d'efforts visibles. Parmi les quatre premiers groupes mondiaux, il est le seul à ne pas avoir d'offre électrique : GM a l'Ampera/Volt, Toyota beaucoup d'hybrides et surtout l'Alliance Renault-Nissan, qui a à présent cinq véhicules électriques rien qu'en Europe, entre les quatre modèles Renault ZE (Twizy, Zoé, Kangoo, Fluence) et la très confidentielle Nissan Leaf. VAG ne propose rien de très innovant dans ce domaine, cherchez l'erreur...

+1 avec 14h25

Pour 14h26 , Bmw propose des hybrid sur chaque modèles que tu as cité , libre au client de faire le choix d'investir plus pour rejeté moins , Bmw qui propose un tas d'alternative et qui est le tout premier constructeur "généraliste" au monde à être revenu à une voiture 100% propre avec la série 7 Hydrogen bien avant l'Hybridation par Toyota ... Bmw qui dispose actuellement des moteurs les moins efficients face à la cylindrée ou la puissance dont ils disposent ( l'I8 qui fait 326 cv rejette 99gr de co2/km la ou une Peugeot 107 de 75 cv rejette 106gr de co2/km ... )

VW qui est le premier ou 2eme plus gros constructeur mondial n'a fait aucun effort alors qu'ils en ont largement les moyens et qu'avec un tel nombre de voitures vendues à l'année c'est tout logiquement à eux de prendre des initiatives face à la pollution ... C'est pas les moyens qui manquent pourtant mais non ... VW n'en à absolument rien à foutre le seul et unique but du groupe et de vendre et de ramassé du pognon quitte à massacré les rachats de marques mythiques en les affublant de 4 roues motrices , de 4x4 innutiles et de diesel ( je vise Porsche et Bentley principalement ... )

Cela à souvent était la méthode de green peace de s'attaquer aux leader des marchés auxquels ils s'attaquent (cf dove, barbie, twix). Et ça a le plus souvent fonctionné. Et toute la difficulté qu'ils ont à se faire entendre légitiment à leurs yeux leur action. Ils ne s’arrêteront pas là, c'est encore David contre Goliath, ne pouvant avoir la même force de Lobbing que l'industrie automobile ils pilonnent une même cible jusqu'à la faire fléchir.

S'attaquer à la Formule 1 ? les grandes innovations en matière automobile viennent du sport Automobile ( Bien sur il n'y a pas que la F1 ).

La R8 étron j'ai un gros doute la dessus .... Commencé par des A1 ou A3 ou des voitures petit volume qui se vendent bien la ça semble plus logique surtout pour avoir un bon chiffre de vente ( Bmw concrétise ça actuellement avec sa I3 qui elle rentrera bel et bien en production ) et vu que toujours rien n'a était présenté ... Audi n'a sorti qu'un proto peu après la Vision Efficient de Bmw histoire de lui faire un peu d'ombre mais pour ce qui est d'une production faudra pas trop y compté

Sans défendre VAG, le concept 1L c'est eux, la Lupo 3L c'est eux aussi, l'hybride diesel qui pourrait gagner au Mans ce sera eux et pas psa, la 911 hybride qui tourne depuis 2 ans c'est (presque) eux d'ailleurs la R18 "etronquattro" possède le même système développé avec Williams, à Ffort ils ont présenté un véhicule "twizy like" comme tous les autres, etc etc...

Pourquoi GP s'attaque à eux plutôt qu'à d'autres? Simple...s'ils s'attaquent aux américains ils y perdront leur chemise, s'ils s'attaquent à Toyota ils perdront le peu de crédibilité qu'ils ont, etc. donc ils s'attaquent à un constructeur complaisant qui y trouve aussi son bonheur.

Sinon pourquoi VAG n'a pas porté plainte lors de l'entrée par effraction dans plusieurs usines pour déployer des banderoles? Pourquoi d'ailleurs n'ont-ils pas interdit l'accès aux médias, mais au contraire les ont-ils fait entrer pour qu'ils filment? Pourquoi sur le stand à Genève ils n'ont pas sorti les gros bras contre GP mais ont déployés des "contre-banderoles" ?

D'après vous d'où GP tire beaucoup de son financement? ;)

Oula pas mal d'erreurs ici:

"Pour 14h26 , Bmw propose des hybrid sur chaque modèles que tu as cité "

Aujourd'hui il y a Série 3 et 5 (7?)en hybride et pas encore dispo à l'achat. Le X6 n'existe plus.

"Bmw qui propose un tas d'alternative et qui est le tout premier constructeur "généraliste" au monde à être revenu à une voiture 100% propre avec la série 7 Hydrogen bien avant l'Hybridation par Toyota ..."

L'hybride est arrivé bien avant chez Toyota. Et Honda a sorti son Hydrogène en même temps que la Série 7.

"Bmw qui dispose actuellement des moteurs les moins efficients face à la cylindrée ou la puissance dont ils disposent ( l'I8 qui fait 326 cv rejette 99gr de co2/km la ou une Peugeot 107 de 75 cv rejette 106gr de co2/km ... )"

Ok ils sont très fort pour les rejets en fonction de la puissance. Ceci argumenter avec des exemples comparant une voiture thermique avec une électrique à prolongateur d'autonomie c'est très mal choisi.

"VW qui est le premier ou 2eme plus gros constructeur mondial n'a fait aucun effort alors qu'ils en ont largement les moyens et qu'avec un tel nombre de voitures vendues à l'année c'est tout logiquement à eux de prendre des initiatives face à la pollution"

Il existe des Audi et aussi une VW hybride. En terme de nombre certainement autant que chez BMW.

Tu cites plus haut l'i8 soit une voitures qui sortira d'ici 2014. D'ici là il y aura de nombreux projets VW (e-tron, golf elec, golf à prolongation d'électricités, Leon hybride) qui auront aboutis chez VW aussi.

Chez vag , il existe le touareg hybride , le cayenne ainsi que le Q7 , le tous en hybride , et ce n est qu un debut .

15h24: heu........c'est confus le propos...il manque des mots ou bien il y en a trop...je ne sais pas trop ;)

@Gaj

la voiture électrique n'est pas un business modèle viable, son développement est justifié par l'exigence de la part d'associations influentes d'une respectabilité verte des constructeurs et VW gère différemment cette contrainte en consacrant ses moyens plutôt dans une démarche habile de contre-communication

démarche qui est bien sûr beaucoup moins coûteuse que le développement, la production et la commercialisation d'un important modèle "vert" dont l'efficacité communicationnelle reste discutable et avec un niveau de chiffre d'affaires évidemment insuffisant ; la question est : est-ce que cette avantage marketing peut palier cette insuffisance ? vu que, comme tu le disais, ils sont nombreux à tenter de proposer des offres écologiques sérieuses censées apportées un gain en terme d'image, c'est impossible actuellement qu'un constructeur y trouve un avantage concurrentiel décisif, durable et défendable (sauf peut-être Toyota, premier-entrant grâce à sa Prius, mais ça s'annonce difficile), VW évite donc de s'engager dans ce combat acharné risquant de l’affaiblir

bref on verra quelle est la méthode la plus performante, mais apparemment, vu l'augmentation du niveau de parts de marché de VW et l'augmentation de son résultat comptable, il est peut-être probable que l'avenir donne raison au groupe allemand

Ils attaquent VW car le plus puissant groupe européen et étant à Genève c'est l'occasion. C'est évident que vu sa dimension, ce groupe fait pression.

Mais t'a ce ramassis de réacs beauf qui vocifèrent de haine à chaque fois qu'on remet en cause le petit plaisir.

Ils sont vraiment abruti chez GreenPisse !!

Est-ce qu'ils se rendent comptent de la débilité de leurs actions ??

Si leur action qui montrait le manque de sécurité dans les centrales nucléaires avait un sens, celle visant VW sont inutiles !!

Venir faire chier un constructeur dans un salon automobile... C'est comme se moquer de Pikachu dans un salon dédié au Pokémon, en clair, aucun intérêt...

Ça ne dérange pas VW puisque ça leur fait de la pub, mais c'est inutile de la part de GP.

Et les flatulences ? Hein , les flatulences des hommes , les flatulences des vaches , de tous les animaux , domestiques et sauvages , sont bien plus nocives que les émissions de gaz des automobiles .....

quelle bande de gros blaireaux

Quelle bande de clowns...

La bande à Bozzo fait son cirque...

Allez fumer un joint et jouer de la guitare bande de hippies, retournez dans le monde des bisounours vous toucher le zizi, peace..

Mon dieu qu'ils sont emmerdant...

Cela c'est passé vendredi vers 11h00, j'étais sur place...

C'était du vrai n'importe quoi. Ils se disent vert en balancant des papiers de partout (impact écologique pour la fabrication), collant des autocollant de partout...

Ils sont rentrer dans les voitures et bloquant les portes avec des sangles... DU GROS N'IMPORTE QUOI, des vrai gamins...

Pour WV, ils se baladait avec des pancartes pour démontrer que leurs véhicules ne polluent pas...

Enfin, je préfère voir GREENPEACE là il y a vraiment de la pollution (bateau qui dégaze en plein mer), ou pour la protection des baleines.

Dommage pas pensé à faire de photos.

BYE

@15h58

Je ne serais pas aussi affirmatif que toi sur la non-viabilité des modèles électriques. Je ne suis pas un écologiste affirmé, et je suis contre la fermeture des centrales à fission nucléaire (du moins, tant qu'on n'aura pas mis au point le réacteur à fusion). Tant que l'on garde ces moyens de production d'énergie, on augmente peu à peu la rentabilité des solutions électriques. Le biocarburant, pour moi, est une fausse bonne idée : que fait-on de la faim dans le monde et des forêts ? Comment fait-on pousser toutes ces plantes ? Sans compter la rentabilité désastreuse. L'hybride ? Comme ils l'ont si bien dit chez Renault, "deux moteurs dans une voiture, c'est un de trop". Alors, pourquoi finira-t-on par passer au tout électrique ? C'est moins polluant, moins bruyant, pas d'énergies fossiles limitées. Si le prix de litre de carburant continue à augmenter, la voiture électrique en deviendra d'autant plus rentable. Certes, le groupe VAG fait quelques propositions pour l'électrique, mais ils n'ont pas encore sorti de modèles réellement vendables (On voit déjà pas beaucoup de R8, alors électriques....), contrairement aux autres groupes. Pour le moment, ce n'est pas ça aux Etats-Unis (à cause notamment des lobbys pétroliers, et des grandes distances à parcourir), mais je vois bien la voiture électrique devenir majoritaire dans nos campagnes d'ici vingt ans.

J'aime l'idée que Greenpeace fais de la pub pour VW... C'est un buzz pour la marque automobile!

Eva Joly était présente ?

Ne nous trompons pas de problème...

Il s'agit de parvenir en un temps court au remplacement des véhicules à moteur thermique par celui électrique.

Cela aura un double effet :

1/ effet environnemental : la planète sera soulagé de l'effet de pollution qui détruit la nature et les espèces.

2/ Une réelle indépendance vis-à-vis des nababs du pétrole, qui se sont enrichis honteusement sur le dos des consommateurs du pétrole et veulent nous imposer leur façon de voir le monde, qui ne reconnait pas à l'autre le droit d'existence.

Réagissons vite avant qu'il ne soit trop tard. Et luttons chacun à son niveau pour que la voiture électrique, et par ricochet notre civilisation, finisse par l'emporter

c'est un cri d'alarme ! à vous de l'entendre !!

Je suis tout à fait d'accord avec le dernier article.

Notre bataille est avant tout d'ordre civilisationnelle. Qu'ont fait les monarchies arabes pour devenir ces potentats qui nous gouvernent. Leur seul mérite est d'avoir un sous-sol regorgé d'or noir.

Pire, ils vont finir par nous imposer leur manière d'être (regardez le Qatar et sa politique envahissante, les saoudiens et leur refus de leur politique hégémonique.

En utilisant le véhicule électrique, nous sauvons à la fois notre planète de la pollution et notre civilisation de la déperdition.

Vive le véhicule électrique !!

C'est pas à cette bande de rigolos qui n'y connaissent rien en mécanique d'imposer leurs lois, heureusement que j'y étais pas sinon les affiches auraient volés en confettis...

ui ui c'était bien le salon du politiquement correct et de emmerdeurs de toute obédience..... les pistonnés cégétistes qui viennent pleurer la fermeture d'aulnay avec leur discours stalinien, les mange merdes de la sécurité rackett, les écolos pastèques, les polilicards insipides......je n'y vais plus à tous ces salons parisiens......vivement le SEMA US et l'EICMA de milan où je vais me rendre par contre