Commentaires - Green Car of the Year 2013 : 2 diesel dans les 5 finalistes

Aucune RENAULT

Allemagne 2 France 0 et deux diesels s'il vous palit

Ni la Prius ni la Leaf n'a été récompensé par cet award... Bref, vaste blague ce titre ...

Triple buse, c'est un prix américain, qui ne prend donc en compte que les véhicules commercialisés là-bas, donc ce que tu dis est d'une bêtise sans nom.

Rien d'écolo dans les critères retenus. Je me disais d'avance que cet article allait encore être comique ...

Une berline 5 places de 1,7 tonne, 6 cylindres, 240 chevaux, arrive en tête d'un classement qui prime le respect de l'envirronement? C'est une blague?

"...Son moteur diesel propre..."

depuis qu'on appelle tout ce qu'on produit "écologique", la consomation d'éléctrécité a augmenté de façon expondentielle et les emmissions de gaz à effet de serre aussi...mais quand on appelle le diesel écolo sans rougir...

mais bon, allemands et français ont tout misé sur le diesel (il y a 50ans) et font du lobbying

Les lobbys du diesel et leurs enveloppes miraculeuses sont en marche aux USA

Bof aux States l'écologie hein...

Y'a qu'à voir les méthodes d'extraction du gaz de schiste, pourtant conformes aux recommandations de l'EPA

L'auteur a dû se dire: Bon l'Europe et le Japon font des lois écolos qui plombent leur économie, donc ils sont vachement écolos.

Bah je vais mettre que des marques européennes et japonaises vendues aux States dans mon classement.... Bon z'ont quoi de vaguement potable côté puissance comme bagnole?

J'adore la description des véhicules verts, aucune données d’émissions quelconque, que des données sur les puissances, conso et archi moteur. Rien sur les potentiels process de fabrication ou des matériaux utilisés.

La voiture verte aux states ça concerne les voitures qui proposent une peinture verte au catalogue?

La 328D US c'est la 320D de chez nous?

L'élection de la maladie la moins mortelle entre la peste et le choléra... mdr le côté vert de la chose ^^

normal qu'il n'y ait pas de françaises

regardez bien les consommations indiquées : elles sont exprimées en miles/gallons

ce test est américain

il ne concerne que les véhicules sortis dans l'année aux USA

tout est dit

c'est du foutage de gueule. Ces titres sont totalement bidon.

Seul le cout d'usage compte, et là, la Golf diésel se prend une raclée.Voir le dernier comparatif de direct8, la 308 revient moins cher de 3 centimes au km. au bout de 60.000 km ça fait déjà 1800€ dans la gueule du coté des bosh... Aie!

c'est impressionnant, comme des extremistes franco-francais anti diesel, n'ont aucun faculté à se remettre en cause. l'ultime argument, face à choix americain, somme toute , frappé au caoin du bon sens, serait donc le lobbying, non plus francais, mais cette fois ci franco- allemand. Il il aura toujours des ecorchés vifs pour croire à la théorie du complot. Pour ma part voir choisis 2 vehicules, pour peu que dans leurs catégorie, ils consomment peu et qu'il soient propres ( noreme€6 ou equivalent US) ne me choque pas du tout.

Combien de pots de vins ils ont donné les tetons?

Si vous lisiez un peu l'article, vous verriez que ce ne sont que les finalistes. Pour l'instant, on ne sait pas qui va gagner

L'anonyme 13h12 c'est un bon celui la xDDD

Suis je le seul à remarquer que la 328d (D= diesel) n'existe pas ... ce serait plutot la 320d avec 184ch non ?

http://www.bmwusa.com ==> la 328d existe aux USA...

Tiens, j'ai oublié de mentionner la Tesla S... Bref, c'est de l'escroquerie ce prix, il y a rien d'écolo...

Pipo green car of the year

Ok critère américain ne chercher donc aucune logique.

AHHHHHH

et après les anti-diesels vont dire que leurs essences ou hybrides sont plus propres:ptdr:

le moteur diesel est roi et surpasse naturellement tout moteur essence

et encore une fois AUDI écrase la concurrence

"mais aussi en étant produit à grande échelle"

Ça explique l'absence de PSA et de Renault dans ce classement.

vive BMW & AUDI, deux marques au top avec des technologies qui ont 10 ans d'avances

comme par hasard, deux marques Allemandes au succès grandement mérité

Au vu du blabla traduit de l'américain, j'ai l'impression que c'est la consommation qui est mis en avant et la technologie associée.

En gros, avec un galon, on parcourt combien de mile. Point barre.

Sinon, ce ne sont que les véhicules de l'année je suppose qui sont présentés car sinon, les Hybrides et Electriques (Tesla) seraient de loin les meilleures.

Bref, quels sont les critères de ce "Prix"?

K

arrêtez de chialer parce que tt le monde se fou de vos française.

c'est incroyable qu'une Tesla n'ai pas reçu ce prix..... les Américains savent aussi faire des voitures vertes.

C'est tout à fait normal

Pas de particules, pas de NoX, fable consommation, peu de CO2 ...

Il n'y a que les écolos et les journaleux Français qui ne prennent pas le temps de lire le dernier rapport d'AirParif pour faire l'amalgame Diesel moderne = pollution en mettant tous les Disels dans le même sac qu'ils soient de 1980 ou Euro6

Moi je souhaite que le prix final soit décerné par deux bombasses blondasses siliconées en string brésilien et soutif push-up, qui se tortilleront dans tous les sens, pour inventer le mot : "Sexy car green washing".

il faudrait que Mazda adapte son moteur skyactiv au gaz (méthane)

là, il y a des chances de remporter le concours

avec un taux de compression de 14:1, en version essence, ce moteur avec une admission variable, fonctionnerait à pleine charge et faible régime avec un taux de compression maxi. Et à partir du mi-régime surement, ça basculerait progressivement en cycle atkinson-miller

grace à son pouvoir anti-détonnant, le méthane permettrait à ce moteur de fonctionner en mode Otto au régime max à pleine charge, et donc puissance ET rendement énergétique élevé (grace au taux de compression élevé).

Et si on n'a pas besoin de toute la puissance maxi, alors il est aussi possible de fonctionner en mode atkinson-miller.

pour annecdote, les blocs thermiques de la Prius, que ce soit le 1.5 ou 1.8, le taux de compression est de 13:1

Renault est déjà multi champion du monde de F1, faisant la nique à tous les constructeurs allemands et autres... ils ne peuvent pas non plus tout gagner.

Salut le Wizz.

Suggestion intéressante concernant la proposition d'une proposition Methane ou GNV sur la Mazda.

Enfin, ce serait pour nos quelques voisins, dotés à minima d'un réseau de distribution correct, à la fiscalité produit sage.

Sinon, je t'avais demandé sur un autre sujet ( je sais plus où ) si tu avais des liens précis sur les Nox qui seraient émis en abondance à haut régime par ce moteur, comparé à ceux dépolués de façon plus traditionnelle, avec filtre donc.

Si tu as des éléments factuels...

Aux US, les allemandes ne sont représentées que par les haut de gamme BMW et MERCO.

AUDI n'est pas connu là-bas, La 1ère AUDI (A4) est classée 102è , loin derrière les BMW série 3 (48è) et MERCO classe C (56è) et LEXUX ES (71è)

http://bestsellingcarsblog.com/2013/10/08/usa-9-months-2013-discover-the-top-276-best-selling-models/

AUDI n'est connu et (re)connu que par les nouveaux riches chinois et russes !

Le diesel carburant détaxé et subventionné, ce sera bientôt fini ! même si les moteurs deviennent plus propres.

"Because of generous diesel subsidies, nearly 48 percent of German cars and more than 60 percent of Austrian cars are powered by diesel. In Switzerland, where no such subsidy is in place, only about 20 percent of the cars run on diesel"

"En raison de subventions généreuses (diesel), près de 48 pour cent des voitures allemandes et plus de 60 pour cent des voitures autrichiennes, 70 % en France sont alimentées par des moteurs diesel. En Suisse, où aucune subvention n'est en place, seulement environ 20 pour cent des voitures fonctionnent au diesel"

Sources :

http://www.going-electric.org/news/view/2012-04-20-european-parliament-opposes-end-to-diesel-subsidies

http://www.thetruthaboutcars.com/2011/04/are-europes-diesel-days-coming-to-an-end/

Citation concernant la pollution de l'air parisien :

« 70 % du parc automobile est diésélisé. Je crois qu'à terme il y aura des associations de victimes du diesel ». Maire-adjoint de Paris

D'accord que ces 2 diesel font partie des finalistes, mais la dépollution du diesel à quel prix ? quid des conditions d'usage ? coût d'entretien ? filtres FAP, cata anti-NOX, UREE ?

AUDI ne marche qu'en EU et en CHINE, ailleurs dans le monde AUDI est "écrasé" par la concurrence de BMW, MERCO et LEXUS (pour reprendre l'expression plus haut) !

Oupsss, rectification : AUDI ne marche qu'en EU et en CHINE mais AUDI DIESEL ne marche qu'en EUROPE (Diesel interdit en CHINE sur les VP)

Audi est arrivé tardivement sur le marché US. Mais ils vendent déjà plus que Cadillac, Lincoln, Infinity... Et à 2 doigts de dépasser Acura...

Arrête de troller l'anti audi primaire...

Et n'oublie pas qu'en Chine, Audi ne vend qu'un peu plus que Bmw...

"AUDI ne marche qu'en EU et en CHINE "

Merci de confirmer qu'Audi est leader sur les 2 plus gros marché du prenium, à savoir L'Europe et La Chine

Oui puis dans "vert" on pourrait aussi s'attendre à un passage sur l’efficience de sa conception de sa fabrication (de A à Z) et de son recyclage...

Ils ne communiquent pas sur ce détail de fonctionnement. Et c'est "normal"

Y aurait il un constructeur assez idiot pour dire qu'à forte charge en accélération, leur moteur crache du NOx plein pot???

Personne ne le dira!!!!

Il faut alors savoir lire entre les lignes, et avoir quelques connaissances en mécanique et en physique. Tu analyses les différentes modes de fonctionnement du moteur diesel, ainsi que les contraintes liées à chaque mode

Si tu regardes les communications de Mazda, alors tu vois qu'ils insistent sur le détail que leur moteur passent les normes NOx sans avoir recours aux méthodes classiques (le réservoir à pisse), ceci grace à la diminution du taux de compression du moteur, ramené à 14:1 contre les 16:1 ou plus chez les concurrents. Or, si la pression baisse grace au taux de compression moindre, on voit qu'une fois le turbo en route, soufle à plein pot, la pression dans le cylindre va alors remonter. Et pression + forte chaleur = NOx

http://www.ccfa.fr/Tableau-de-bord-No35-2eme

la suisse, c'est 37%

et puis tu oublies qu'en Grande Bretagne, le gasoil est quasiment aussi taxé que l'essence, ce qui fait que le litre de gasoil coute plus cher que l'essence (ordinaire)....comme en Suisse. Malgré cela, une voiture sur deux vendue chez les Anglais est une voiture diesel

http://www.automobile-club.org/se-deplacer-mobilite/prix-des-carburants.html

de même, aux USA, le gasoil n'est pas subventionné, et coute plus cher que l'essence

et pourtant...

http://www.audiusanews.com/pressrelease/3290/98/audi-sets-new-u.s-sales-record-139310-vehicles

2011: année d'introduction du Q7 V6 TDI et de l'A3 2.0 TDI 140 (face à l'A3 2.0 TFSI 211ch...et 1500$ moins cher que la version gasoil!)

Other highlights

• Sales mix for Audi TDI clean diesel models finished the month at 53.1% for the A3 TDI and 27.7% for Q7 TDI. Sales mix over all of 2012 for the A3 TDI stood at 53.4% and at 30.4% for the Q7 TDI

Pour l'année 2012, ils n'ont pas dit combien...mais juste que ça a encore cassé la baraque

Sales of Audi clean diesel A3 TDI and Q7 TDI models set a new record for the year. Audi announced at the Los Angeles Auto Show in November that it will add A8 TDI, A7 TDI, A6 TDI and Q5 TDI models in 2013.

l'A3 TDI n'est plus proposé sur le site audiusa.

elle reviendra l'année prochaine, avec le moteur "version europe" (c'est à dire dans les 170ch)

Ton post de minuit 54 :

Ok sur le principe.... mais je constate simplement qu'à priori, tu n'es pas en mesure de nous communiquer des valeurs comparatives factuelles entre les solutions Sky Mazda se dispensant de filtre et ceux concurrents équipés du réservoir injectant un brin d'urine pour assurer une dépollution à minima quand le moteur tourne à haut régime.

Dommage, un raisonnement théorique est toujours plus convainquant quand il s'appuie sur des factuels vérifiés.

Peut être un jour disposeras tu de ces éléments, nul doute que tu nous en feras profiter.

C'est marrant, personne n'a fait la conversion !!

40 miles/gall, c'est 40 x 1,6 km pour 4,1 L, soit 64 km pour 4,1 L, donc 6,4 L / 100 km (donc 5,3 L pour la béhème par exple), sachant que les normes anti-pollution ricaines sont plus draconniennes que chez nous (équivalent Euro6).

C'est ce qu'annonce TODI, les chiffres officiels annoncent autre chose, TODI ils sont à la ramasse aux states même si leur vente augmente, celle des autres augmente aussi en même temps !

Diesel = NOx ne pas oublier ! il y aune raison pourque les normes sont plus sévères envers le diesel.

https://www.caradisiac.com/Etude-les-NOx-bien-plus-dangereux-pour-l-environnement-que-le-CO2-89705.htm

TODI est une marque opportuniste, photocopieuse, fabricant de tdb "moussés" ... Qu'ont-ils fait à part cela pour faire avancer l'automobile ? tout le contraire de BMW et MERCO !

Si si, les feux à led et calandre "single frame" ...

Top 10 Octobre 2013 en unités vendues

1. Ford 184,854

2. Chevrolet 155,214

3. Toyota 146,257

4. Honda 100,242

5. Nissan 81,866

6. Hyundai 53,555

7. Dodge 45,314

8. Kia 39,754

9. GMC 38,841

10. Jeep 36,379

VW out !

Top 10 luxury:

1. Mercedes-Benz 32,107

2. BMW 27,574

3. Lexus 22,719

4. Cadillac 14,792

5. Acura 14,296

6. Audi 13,000

7. Infiniti 9,152

8. Lincoln 7,131

9. Porsche 3,562

10. Jaguar 1,515

AUDI 6è derrière ACURA, vend moitié moins que BM !

Justice est faite :

http://www.lepoint.fr/auto-addict/salons/la-honda-accord-voiture-verte-de-l-annee-au-salon-de-l-auto-de-los-angeles-21-11-2013-1760569_656.php