Commentaires - Immatriculations mondiales à + 9,3 % en octobre 2013 : la France en huitième position

A l'attaque !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

La chine 27.3% du marché mondial... Impressionant !

Ce serait plutôt Toyota, GM, VAG, Hyundai-Kia et Ford qui attaquent.

Les autres sont introuvables ! a oui ! ils sont juste derrière

RST et ses oeilleres...

Précision : Renault Nissan n'est pas un groupe automobile c'est une alliance composée de deux groupes automobile qui sont Nissan et Renault.

Ça n'enlève rien au fait que cette alliance est très poussée et unique dans le secteur, mais dire que c'est un groupe est faux.

Je disais "A l'attaque" simplement dans le sens ou avec ce genre de sujet, en général ça se frite sec sur le site, d'ailleurs, ça a deja commencé

C'est bien Toyota-GM-VAG-Hyundai-Kia et Ford dans l'ordre. Renault n'est pas 4ème.

NON Renault/nissan est 3eme mondial avec 8,2 millons de vente en 2012

hundai/kia c'est 6 millions en 2012 , il est loin derriere

pardon renault/nissan 4eme

Vous lisez pas tout les commentaires....

On peut rajouter Daimler et dire le groupe Renault/Nissan/Daimler est le premier constructeur mondial, ou on peut cumuler PSA à GM.

Renault Nissan n'est pas un groupe la seul entité juridique Renault Nissan qui existe est celle localisée aux Pays-bas qui a des fonctions bien particulières principalement les achats et un comité de pilotage de l'alliance.

Or elle est détenue à 50% par le groupe Renault et 50% par le groupe Nissan, si c'était elle qui détenait au moins 50% de chacun des deux constructeur ce serait un groupe mais là, ce n'est pas le cas.

Si groupe il doit y avoir alors l'un fait un chèque pour acheter du capital de l'autre pour en posséder 50% + une action, à ce moment là Nissan sera considéré comme un filiale du groupe Renault ou inversement.

Dans la mesure ou Nissan n'a que 15% du capital de Renault et sans droit de vote, autant que ce soit Renault qui possède déjà 44% du capital de Nissan qui fasse le chèque...

Ce que vous dite n'est absolument pas pertinent et je vous suggère de revoir les conditions de cette "alliance"...

A moins que vous ne vouliez refaire les règle capitalistique à votre propre sauce évidement.

Renault ne possède pas 50% + 1 action comme vous le dite car ce n'est tout simplement pas possible. Monter aussi haut dans le capital de Nissan obligerait à l'absorber totalement....dettes comprises.

Mais ce qui aurait dû vous mettre la puce à l'oreille c'est que Renault ET Nissan ont un même PDG...Carlos Goshn....qui est également Président du directoir de RNBV..

Mais bon. Tout le monde industriel considère Renault/Nissan comme une entité unique, mais vous parce que ça vous embête des les voir si haut dans le classement mondiale avez décidé que NON, c'était pas un groupe....

C'est pas grave, faites comme vous le sentez, ça changera rien au fait que c'est un groupe.

on n'arrête pas de nous expliquer que ça marche du tonnerre au royaume uni, et on s'aperçoit finalement qu'ils achètent moins de caisses qu'en france...

comme quoi, faut se méfier des apparences.

oui mais ce qui est le plus important c'est que Renault CONTROLE nissan qui lui n' a aucun droit de vote sur Renault donc tes 50 % + 1 voie ne sont pas obligatoire pour controler une filiale , la preuve avec la famille Peugeot qui contrôlait son groupe avec seulement 27 % des parts donc 16h46 a raison Renault/nissan s'apparente plus a un groupe qu'a une alliance

la preuve avec un seul pdg qui gere les deux entitées

"Monter aussi haut dans le capital de Nissan obligerait à l'absorber totalement....dettes comprises."

Ce que vous dites est vrai d'ailleurs les comptes de Nissan ainsi consolidés avec Renault serait la preuve de l’existence d'un groupe...

Par contre attention, à aucun moment j'ai dis que ça avait un intérêt pour Nissan ou Renault juste que c'était la condition pour que ce soit juridiquement un groupe.

"Mais ce qui aurait dû vous mettre la puce à l'oreille c'est que Renault ET Nissan ont un même PDG...Carlos Goshn....qui est également Président du directoir de RNBV.."

Visiblement si les statuts de chaque groupe lui permettent d’exercer d'autres

professions/mandats il peut être auto entrepreneur en maçonnerie aussi...

"Mais bon. Tout le monde industriel considère Renault/Nissan comme une entité unique, mais vous parce que ça vous embête des les voir si haut dans le classement mondiale avez décidé que NON, c'était pas un groupe...."

Nissan et Renault sont deux constructeurs d'envergure mondiale c'est indéniable et comme je l'ai dis dans mon premier commentaire ils ont une alliance très poussée et unique en son genre qui entretien cette confusion.

Mais pour peu que je travail dans l'automobile (et pas chez l'agent du coin...) voir pour les constructeurs cités.... j'ai jamais entendu parler du groupe Renault Nissan mais bien de l'Alliance.

Vu que je ne suis pas anonyme, vous remarquerez que je ne fait pas parti de ce qui dès qu'ils le peuvent, et pour une raison inconnues, font du "Renault Bashing".

Enfin si c'est pas clair:

http://www.nissan-global.com/EN/COMPANY/PROFILE/ALLIANCE/RENAULT03/IMAGES/image01.gif

Et pour ce que traduit tout ces pourcentages, je vous invite à consulter des cours sur les normes IAS et IFRS....

à 17h27 c'est vrai, Renault contrôle Nissan comme la famille Peugeot contrôle par le biais de FFP (son fond d'investissement)PSA sans avoir 50.1% des voix.

Mais par exemple pour PSA ce n'est une filiale de FFP qui n'est qu'un actionnaire majoritaire. que ce soit Renault ou la famille Peugeot, il n'ont pas un contrôle absolu si toute les autres actionnaires sont contre eux ils ne peuvent faire valoir leur choix....

Pas nécessairement posséder 50% +1 action

Selon la loi japonaise, un investisseur possédant 20% des actions d'une entreprise devient alors responsable des dettes de l'entreprise, au prorata avec ceux qui possèdent plus de 20% des parts

C'est pour cette raison que dans un premier temps, Renault n'avait pris que 19.9% de Nissan histoire d'y mettre le pied, de voir le bilan de l'entreprise, d'estimer le potentiel, de voir l'effort à fournir dans le redressement, le tout sans être responsable de la dette de Nissan

C'est aussi pour la même raison que VW s'arrête à 19.9% de Suzuki. Cette histoire de partage de technologie n'est qu'une façade. Le conseil d'administration de VW possède suffisamment de gens ayant un orgueil démesuré, et le groupe VW a suffisamment de cash permettant de lancer un OPA total sur le petit Suzuki avant de virer son vieux patriarche ouvrant trop sa gueule. Mais aussi chez VW, aussi orgueilleux soient ils, ils y tiennent beaucoup à leur fric.

Avoir de l'orgueil pour relancer la marque Bugatti, oui, avec sa Veyron et sa perte abyssale (mais c'est pour la gloire du groupe VW)

En revanche, avoir de l'orgueil pour racheter tout Suzuki, et d'avoir sur le dos tous les créanciers de Suzuki, trop contents de voir enfin un propriétaire solvable, alors peu de chance de voir ça chez VW...

"Un groupe d'entreprises ou groupe est un ensemble d'entreprises, présentant des personnalités morales distinctes, mais entretenant des liens directs et indirects principalement financiers (participations ou contrôle) mais aussi fréquemment organisationnels (dirigeants, stratégies, etc.), économiques (mise en commun de ressources) ou commerciaux (ventes et achats de biens ou de services).

L'existence de personnalités morales distinctes, permet de caractériser la notion de groupe et la différenciant par exemple des relations qui existent entre une entreprise et ses établissements ou succursales.

Un groupe d'entreprise est 'chapeauté' par une entreprise qualifiée de 'tête de groupe', entreprise non contrôlée directement ou indirectement par une autre entreprise et ayant donc au moins une filiale."

Alors en quoi Renault Nissan n'est pas un groupe ??

RENAULT-NISSAN est toujours le 4ème groupe mondial n'en déplaise aux pro-coréen

En quoi Renault Nissan n'est pas un groupe ?

Je cite votre texte :

"Un groupe d'entreprise est 'chapeauté' par une entreprise qualifiée de 'tête de groupe', entreprise non contrôlée directement ou indirectement par une autre entreprise et ayant donc au moins une filiale."

Personne ne chapeaute Renault ou Nissan puisque Renault Nissan BV siège de l'Alliance est possédée à 50% par les deux et n'a aucune filiale.... (En plus faut que je me répète !)

Consultez cet article d'aujourd'hui http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/auto-transport/actu/0203141199667-renault-et-nissan-multiplient-les-synergies-pour-consolider-une-alliance-portee-par-carlos-ghosn-631624.php

Si les mots choisis, les citations de Mr Ghosn, ainsi que les faits rapportés ne vous convainquent pas, c'est qu'il n'y a rien à faire.

Vous pouvez tenter de vous persuader de ce que vous dites mais les faits sont têtus....

Renault Possède 43.4% de Nissan et Nissan 15% de Renault.

De ce fait Renault chapeaute bien Nissan.

Et l'Alliance est bien UN groupe, dont l'entité morale distincte la plus puissante est Renault.

mais bon. Il ne vous reste plus qu'à expliquer à l'ensemble du monde industriel que VOUS....vous êtes pas d'accord, VOUS avez décrété que NON, c'est pas un groupe.

Bonne chance....

Renault ne chapeaute pas nissan, celui qui chapeaute le tout c'est Carlos. Jbtk08 a raison.

Renault et Nissan ne forment pas un groupe .

Les deux entités sont cotées séparément en bourse et leur bilan n'est pas consolidé !

Renault est l'actionnaire majoritaire de Nissan et c'est tout .

Le seul "cash"que Renault peut sortir de Nissan est généré par les dividendes et Nissan se constitue un beau petit matelas financier depuis quelques années c'est pourquoi que les marchés financiers parlent régulièrement d'un rééquilibrage des actions qui permettrait à Renault de dégager du cash et de former un véritable groupe à parité d'actionnariat avec Nissan.

Mais là, c'est Nissan qui semble réticent de se lancer avec Renault par une fusion qui ne présente aucun intérêt ni stratégique , ni financier pour eux puisqu'ils n'ont pas besoin d'argent !

Si vous allez sur le site internet Renault on y décrit clairement la composition du groupe qui comprend Renault, Dacia , Avtovaz et Samsung auto pas de trace de Nissan .

Faux...vous parlez là de Renault Group qui est une composante de L'Alliance comme Nissan Motor company limited.....

Mais ces deux sociétés dont l'une est quasi pour moitié à l'autre forme bien un groupe.

Après qu'on appel ce groupe alliance, deal, firme, holding ou quoi que ce soit c'est de la littérature.

Manifestement ce qui défrise certain c'est de voir Renault en 3 ou quatrième position mondiale...ma foi...

Tous les types qui interviennent sur caradisiac à tord ou raison peuvent dire ce qu'ils veulent, mais il s'avère que groupe ou pas groupe, chapeauté ou pas ce sont bien les ventes de Renault ET de Nissan qui sont comptabilisées quand il s'agit de déterminer une espèce de hiérarchie mondiale des grands constructeurs.

Pour faire bref .

Sur Google tapez "ranking world's largest automakers" (classement des plus grands producteurs automobiles moniaux ) .

Vous pourrez constater que sur tous les sites internationaux , Nissan est classé séparément de Renault et que nulle part on ne consolide les ventes des deux sociétés .

Seuls les sites francophones ou plutôt français consolident souvent les ventes de Renault et Nissan.

Comme il faut accepter que l'anglais est la langue qui font référence dans le monde de l'information et des affaires et que ce sont les sites anglophones qui font la notoriété internationale , j'aurais plus tendance à croire l'information internationale et mondiale que le sentiment nationaliste qui fait rêver mes compatriotes .

Je répète une nouvelle fois qu'il faut descendre de notre piédestale et cesser de se faire des illusions au sujet de notre "grandeur"et "importance".

C'est à ce prix que nous pourrons enfin remonter la pente .

"Mais au niveau mondial ce sont les ventes de RENAULT-NISSAN qui comptent et non celles de RENAULT et NISSAN séparément. "

Ce sont surtout les ventes de Nissan et de Dacia qui comptent parce que Renault vend que dalle au-delà des frontières de l'Europe. Aucune trace de Twingo, Clio, Captur, Mégane, Laguna et Espace dans le top 50 mondial.

"Comme il faut accepter que l'anglais est la langue qui font référence"

Oui de la part d'un soumis collabo, personnification wannabisme tel que toi en effet on pourrait croire que les anglosaxons en savent sur Renault que Renault lui même...

"Seuls les sites francophones ou plutôt français consolident souvent les ventes de Renault et Nissan"

Pas de bol pour toi, Renault est français et Nissan controlé par une marque française, ce qui rend les sources françaises les seules crédibles sur la question.

Pour tous les autres: Groupe ou pas Groupe on s'en fout éperdumment, l'alliance Renault-Nissan a vendu (selon leur site) 8 millions de véhicules, soit 4ième position mondiale, tergiverser sur le terme "groupe" m'est aussi utile qu'une paire de couilles sur le coude.

Utilisez le terme "Alliance" si ça vous chante, ça n'en fait pas moins 8 millions de véhicules vendus