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Commentaires - La Lexus CT200h restylée l'an prochain

Patrick Garcia

La Lexus CT200h restylée l'an prochain

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Par Anonyme

Info indispensable s'il en est, sur une voiture que personne n'achète (et pour cause) ici.

Article idéal pour permettre à abasc de nous ventre ses kia et pour donner une occase à rg de pester (a minima ou un brin selon l'humeur) contre l'absence d'une "bonne boite à double enmrayage"

Par

Si on regarde les plis du parechoc avant, il n'y à qu'à peindre en noir la partie centrale de la barre du parechoc, et on obtient la nouvelle calandre.

Par contre les les optiques en 2 partie la il y a plus de boulot à faire.

Par

performance désastreuse tarif astronomique, une A3 tédéhi la poutre ...

Par

Moche, mal finie, peu performante, et trop chère. Résultat, moins de ventes en Europe en 2012 que le Renault Koleos.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Info indispensable s'il en est, sur une voiture que personne n'achète (et pour cause) ici.

Article idéal pour permettre à abasc de nous ventre ses kia et pour donner une occase à rg de pester (a minima ou un brin selon l'humeur) contre l'absence d'une "bonne boite à double enmrayage"

   

J'avais oublié le com du troll qui allait dire "une a3 diesel la poutre" ...

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Par Anonyme

Il y a du boulot pour la rendre intéressante... L'avant est plutôt réussi, mais ça s'arrête là (pour l'extérieur), l'arrière est trop fade.

Il lui faudrait aussi un moteur un peu plus attrayant, car ce 136ch pris tel quel de l'Auris est vraiment trop faible. Payer le double d'une Auris, avec certe une finition intérieure largement au dessus, et un design extérieur à peine plus original depuis la nouvelle Auris, faut le vouloir...

Allez, un peu d'audace Lexus, ce n'est pas ce qu'il vous manque d'habitude.

Par

J'oubliais : équipement minimaliste en entrée de gamme à 29990€ (pas d'antibrouillards et jantes 15').

Par Anonyme

En réponse à abasc

J'oubliais : équipement minimaliste en entrée de gamme à 29990€ (pas d'antibrouillards et jantes 15').

   

Sans parler de la qualité des matériaux, déplorable à ce prix (faux cuir, plastiques douteux...)

Par Anonyme

Non mais on a moins honte de rouler dans une insipide série 1 quand dans cette boite à chaussure monstrueuse.

Par

En réponse à abasc

Moche, mal finie, peu performante, et trop chère. Résultat, moins de ventes en Europe en 2012 que le Renault Koleos.

   

"Moche, mal finie, peu performante, et trop chère."

Tiens l'abruti de service nous fait son retour. C'est la pause des cours à l'IPAG?

Par §kia627Ee

Cette voiture était déjà dépassée au moment même de la conception. Décidément Lexus n'y arrive pas et devrait s'inspirer de certaines firmes Coréennes.

Par Anonyme

Comprends pas comment on peut dénigrer une Lexus. Merci de préciser que c'est une hybride. C'est pas plus cher qu'une A3 tdi 140, ca consomme 2x moins, c'est aussi bien fini, un coût d'entretien 4x moindre et surtout, c'est fiable.

Par

Celui qui parle de la qualité des matériaux déplorables dans cette auto a juste dû monter dans une Prius un jour de brouillard : les matériaux et ajustements sont au contraire excellents.

Ce qui n'enlève pas ses défauts : coffre ridicule, moteur ne se démarquant en rien de ses sœurs bien moins coûteuses, cette horrible boîte, un réservoir minuscule ( que personne n'arrive à remplir à hauteur de ce qui est indiqué sur la fiche technique ).

La dernière phrase de l'article a son importance : sauf usage urbain, le bilan conso ne sera en rien meilleur que celui d'une 118 i.

Bref, si cette auto se vend très mal, c'est aussi pour d'excellentes raisons.

Et un restylage n'y changera rien, les causes sont plus profondes.

Par Anonyme

Puisque tu as l'air d'être un spécialiste, sache qu'il n'y a pas de boîte sur un HSD..

Pour la conso, on sait que c'est pas une routière, d'ailleurs on achète pas une hybride pour çà. En ville ou sur national, elle consommera moins que la 118 c'est certain.

Par

Va falloir m'expliquer la mauvaise finition ?

Parce que oui, c'est du vrai cuir (semi-aniline...) et la qualité des plastiques est bonne.

Son "non succès" (tout est relatif car elle s'est en réalité plutôt bien vendue (moins de 30 concessions en France, forcément ils vont pas en vendre 3000/mois)) viendrait plutôt de son moteur, de ses prix plutôt élevés et proches de ceux de l'IS et son coffre rikiki.

Par

En réponse à §kia627Ee

Cette voiture était déjà dépassée au moment même de la conception. Décidément Lexus n'y arrive pas et devrait s'inspirer de certaines firmes Coréennes.

   

coucou kiabasc,

Comment ça s'est passé ton bras de fer avec la hiérarchie concernant les aides de Kia France aux concessionnaires ?

+1000. Quand on voit la KIA Optima hybrid et sa fiche technique qui vend du rêve, on se demande comment toyota fait pour vendre ses HSD dépassés. :biggrin:

Par Anonyme

En réponse à abasc

Moche, mal finie, peu performante, et trop chère. Résultat, moins de ventes en Europe en 2012 que le Renault Koleos.

   

Moche: OK (enfin chacun ses goûts évidemment mais là j'abonde dans ton sens.

Mal Finie: Pas d'accord, c'est certainement pas pire qu'une Classe A.

Peu performante: Bah pas pire qu'une Classe A animée par un 1.5DCI Dacia (Euh Renault Pardon).

Trop chère: Oui et non vu que dans le premium actuel il n'y a pas d'Hybrid donc pas comparable même si en soit elle reste chère...

Par §fro034Kz

En réponse à roc et gravillon

Celui qui parle de la qualité des matériaux déplorables dans cette auto a juste dû monter dans une Prius un jour de brouillard : les matériaux et ajustements sont au contraire excellents.

Ce qui n'enlève pas ses défauts : coffre ridicule, moteur ne se démarquant en rien de ses sœurs bien moins coûteuses, cette horrible boîte, un réservoir minuscule ( que personne n'arrive à remplir à hauteur de ce qui est indiqué sur la fiche technique ).

La dernière phrase de l'article a son importance : sauf usage urbain, le bilan conso ne sera en rien meilleur que celui d'une 118 i.

Bref, si cette auto se vend très mal, c'est aussi pour d'excellentes raisons.

Et un restylage n'y changera rien, les causes sont plus profondes.

   

On est bien d'accord.

Mais ça reste toujours à des années lumières un meilleur compromis que toutes ces merdes ambulantes signées du losange.

Ça y'est j'ai parlé de qui fallait pas, je vais aux toilettes

Par §Aub212ua

En réponse à abasc

Moche, mal finie, peu performante, et trop chère. Résultat, moins de ventes en Europe en 2012 que le Renault Koleos.

   

Mal finie mais t'es pas un peu fou toi? C'est toi qui est mal finie mec. T'es jamais monté dans autre chose que dans une Kia et tu veux parler.

Par

Toujours est-il qu'une Kia Cee'd 2 est clairement moins bien finie.

Pire après quelques mois de roulage :o

Par §Aub212ua

En réponse à lex-is

Toujours est-il qu'une Kia Cee'd 2 est clairement moins bien finie.

Pire après quelques mois de roulage :o

   

Exactement. Ca se compare même pas en fait.

Par Anonyme

J'en ai une en F sport noire et c'est un vrai plaisir à conduire et dans cette finition elle a un look d'enfer

Par Anonyme

pour être "re"-stylée, il aurait fallu qu'elle soit "stylée"...

Par §gro171sK

Je trouve pas que ce soit un bide, j'en vois pas mal, d'autant plus que le réseau est faible il est logique que ça soit plus rares que les concurrentes Allemandes.

J'ai juste deux regrets sur cette auto: que le moteur soit le même que la Prius, la Lexus aurait mérité 15 cv de plus et une boite de vitesse plus dynamique.

Et que l'offre moteur se limite à ça, il faut un diesel de 120cv pour le gros des ventes et une version plus puissante de 220 cv hybride pourquoi pas pour couronner la gamme et donner une image plus sportive.

Par

En réponse à roc et gravillon

Celui qui parle de la qualité des matériaux déplorables dans cette auto a juste dû monter dans une Prius un jour de brouillard : les matériaux et ajustements sont au contraire excellents.

Ce qui n'enlève pas ses défauts : coffre ridicule, moteur ne se démarquant en rien de ses sœurs bien moins coûteuses, cette horrible boîte, un réservoir minuscule ( que personne n'arrive à remplir à hauteur de ce qui est indiqué sur la fiche technique ).

La dernière phrase de l'article a son importance : sauf usage urbain, le bilan conso ne sera en rien meilleur que celui d'une 118 i.

Bref, si cette auto se vend très mal, c'est aussi pour d'excellentes raisons.

Et un restylage n'y changera rien, les causes sont plus profondes.

   

"un réservoir minuscule ( que personne n'arrive à remplir à hauteur de ce qui est indiqué sur la fiche technique )"

Euh allo? Un collègue y met bien sa bonne contenance. Le soucis c'est que l'odb fait des siennes et t'indiques un "0" alors que tu peux faire facilement 100km de plus

Par §SAG155Hx

Entre le concept qui préfigurait ce modèle et le réel, il y a...un gouffre!!!

Quand est ce que LEXUS va transformer ce véhicule en objet de désir et non de raison?

Par §San662uj

Il n'y a pas de boite de vitesse, il faut arrêter de se plaindre continument de la boite de vitesse, il n'y en a pas, c'est toute la beauté du système HSD, on a retiré cet organe complexe pour tirer un maximum d'efficacité du moteur thermique. Vous en connaissez beaucoup vous des essences automatiques qui consomment comme des diesel ?

Alors oui, c'est pas une voiture pour faire vroum-vroum et ça déplait aux journalistes qui passent leur temps à pousser les voitures dans les virages serrés.

Par

Lexus j'adhère à fond mais pour pour cette CT200h.

Je pense qu'elle a été lancé à la va vite en attendant la vraie qui arrivera a priori très bientôt.

Cet CT est une Auris avec du plastique moussay et du cuir à l'intérieur. Je l'avais essayé (prius ou CT) et franchement, a part pour le plastique moussay, la Prius est devant sur tous les domaines (habitabilité, consommation, coffre et surtout coute moins cher).

Je pense que cette CT200h n'aide pas LEXUS à implanter une image Premium chez les Français.

K

Par §Max585kO

Motorisation de la Prius III mais suspension à double triangulation. Ça n'a existé chez nous que chez Alpine.

Par Anonyme

En réponse à §Max585kO

Motorisation de la Prius III mais suspension à double triangulation. Ça n'a existé chez nous que chez Alpine.

   

Sur une simple 407 tu as un train avant avec triangle inférieur et parallélogramme supérieur en alu forgé à pivot découplé, et un train multibras à l'arrière, pas besoin d'aller chercher chez Alpine.

Par §Max585kO

En réponse à Anonyme

Sur une simple 407 tu as un train avant avec triangle inférieur et parallélogramme supérieur en alu forgé à pivot découplé, et un train multibras à l'arrière, pas besoin d'aller chercher chez Alpine.

   

Oui, il y a des progrès chez Peugeot/Citroën depuis la 2CV avec ses bras tirés et bras poussés. Mais on est encore loin de la stabilité et donc du confort que procurerait une double triangulation AV/AR.

Par

En réponse à vroum le retour

"un réservoir minuscule ( que personne n'arrive à remplir à hauteur de ce qui est indiqué sur la fiche technique )"

Euh allo? Un collègue y met bien sa bonne contenance. Le soucis c'est que l'odb fait des siennes et t'indiques un "0" alors que tu peux faire facilement 100km de plus

   

Alors oui, c'est peut être une bonne explication.

Mais vois tu, sur autoroute en particulier, je ne me risquerais pas à vérifier cette théorie, quand l'alerte de réserve est allumée et au vu de la consommation en 100% thermique dans ces conditions de roulage.

Par Anonyme

En réponse à §Max585kO

Oui, il y a des progrès chez Peugeot/Citroën depuis la 2CV avec ses bras tirés et bras poussés. Mais on est encore loin de la stabilité et donc du confort que procurerait une double triangulation AV/AR.

   

Je demande à voir ...

Par

En réponse à §Max585kO

Oui, il y a des progrès chez Peugeot/Citroën depuis la 2CV avec ses bras tirés et bras poussés. Mais on est encore loin de la stabilité et donc du confort que procurerait une double triangulation AV/AR.

   

Cette Lexus n'a rien de remarquablement confortable, de même que certaines Honda dotées de cette double triangulation.

Ca n'a vraiment rien à voir .

Par

En réponse à roc et gravillon

Alors oui, c'est peut être une bonne explication.

Mais vois tu, sur autoroute en particulier, je ne me risquerais pas à vérifier cette théorie, quand l'alerte de réserve est allumée et au vu de la consommation en 100% thermique dans ces conditions de roulage.

   

A première vue sans risque. Quand je dis 100km c'est le mini :jap:.

Si tu sais combien tu as mis et combien de bornes tu as fait, peu de risques à prendre.

Par §Max585kO

La cinématique de suspension c'est fondamental pour faire une bonne voiture. Uen bonne voiture utilise toujours la double triangulation, exemple chez Lexus.

Le principe de l'essieu arrière à bras tirés c'est ce qu'il y a de plus mauvais. Malheureusement, c'est généralisé sur les marques françaises

Par

En réponse à §Max585kO

La cinématique de suspension c'est fondamental pour faire une bonne voiture. Uen bonne voiture utilise toujours la double triangulation, exemple chez Lexus.

Le principe de l'essieu arrière à bras tirés c'est ce qu'il y a de plus mauvais. Malheureusement, c'est généralisé sur les marques françaises

   

En théorie d'accord, c'est élégant et efficace, mais pour autant, on ne peut dire que les caisses françaises ne tiennent pas la route hein...

Et le confort est bien plus une question de définition d'amortissement que de choix de technologie de suspension, sauf essieu tristement rigide.

Par §Max585kO

En réponse à roc et gravillon

En théorie d'accord, c'est élégant et efficace, mais pour autant, on ne peut dire que les caisses françaises ne tiennent pas la route hein...

Et le confort est bien plus une question de définition d'amortissement que de choix de technologie de suspension, sauf essieu tristement rigide.

   

Ni la technologie, ni l'amortissement et ça n'a pas de rapport direct avec la tenue de route.

Dans le cas de la célèbre 2CV Citroën, la géométrie des bras de suspension fait que l'endroit où ça bouge le plus est au niveau de la tête des passagers avant en particulier au niveau de leur oreille interne ! Certes ça tient très bien la route, certes c'est très bien amorti mais c'est le mal de mer...

C'est pour cette raison que les "vraies" voitures haut de gamme ont toujours des suspensions à double triangulation à l'avant comme à l'arrière, la cinématique des suspensions fait que l'endroit où ça bouge le plus est virteuellement rejeté à l'extérieur du véhicule.

Dans la CT-200h, la principale différence avec la Prius se situe dans ce train arrière à double triangulation et non pas dans des gadgets inutiles . Bravo à Toyota !

Par

En réponse à §San662uj

Il n'y a pas de boite de vitesse, il faut arrêter de se plaindre continument de la boite de vitesse, il n'y en a pas, c'est toute la beauté du système HSD, on a retiré cet organe complexe pour tirer un maximum d'efficacité du moteur thermique. Vous en connaissez beaucoup vous des essences automatiques qui consomment comme des diesel ?

Alors oui, c'est pas une voiture pour faire vroum-vroum et ça déplait aux journalistes qui passent leur temps à pousser les voitures dans les virages serrés.

   

J'ai l'impression que dans ton esprit signifierait quelque chose comme " il n'y a rien entre le moteur et la roue ".

Ton système HSD est bien entendu un mode de transmission qui a un poids, une inertie, une grande complexité.

Et pour "tirer le maximum d'efficacité du moteur thermique".

Euhhhhh.... à mon avis, on peut faire beaucoup mieux.

A commencer par ce que nous montrera Toy dans ses prochaines versions.

Quelque chose me dit que ce sera beaucoup plus réussi.

Et cette auto ne consomme pas comme un bon turbo diesel moderne, mais beaucoup plus, en usage autoroutier voire sur nationale.

Quelques infos et photos ici :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Hybrid_Synergy_Drive

 

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