Commentaires - La future Toyota à hydrogène baptisée Mirai ?

Le concept de l'auto à hydrogène, pas de pb, mais qu'est-ce que l'arrière fait pataud et hideux... Ca donne à la voiture un look de Lada 112... Pour ce qui est "futur", on repassera

horrible jvais en faire des cauchemars

Pourquoi l'innovation dans les modes de propulsion,doit elle accoucher d'un design dont même les fabricants d'aspirateur de table ne voudrait pas? On a compris qu'il fallait créer une identité qui se distingue des véhicules thermiques,... mais a-t-on peur que ça se vende? Une consigne du lobby pétrolier?...aidez moi à comprendre!!!!

bon, je sais, le désign du Chevrolet de mon avatar n'est pas un exemple à suivre...mais je préfère quand même.

Non franchement ta raison putain que c'est moche les hybride!!!

Une gueule d'enclume à chaque fois !!!

À 70 000 euros pour la finition d'une Prius ils peuvent bien l'appeler comme ils veulent ça ne changera pas grand chose.

Pour mémoire pour le même prix et avec la même autonomie on peut avoir (tout de suite !) la Tesla S 85 kWh qui est franchement beaucoup plus belle, sans compter ses 367 ch (5,6 secondes au 0 à 100km/h), avec sa batterie garantie 8 ans avec kilométrage illimité, et la recharge gratuite à vie dans toutes les stations de recharge "super charger".

Alors ok la Tesla ne se recharge pas en 3 minutes mais au moins elle peut se recharger à la maison, et là c'est juste le temps de bancher la prise le soir (10 secondes) et de la débrancher le matin (10 secondes). Accessoirement si il faut faire des centaines de km pour trouver une station d'hydrogène ça augmente considérablement le "temps de faire le plein" (et accessoirement l'autonomie).

Enfin, même si elles coûtent le même prix, le plein ne sera pas au même prix, la Tesla prend directement du courant facturé au tarif heures creuses (voire gratuit dans une station super charger), alors qu'avec une PAC et faut utiliser bien plus de courant pour produire/transporter/distribuer l'hydrogène mais surtout il faudra inclure dans le prix du plein les investissements (usines, camions, stations) et les personnels (usines, camion, station). Sans compter que l'efficacité n'est pas la même, lorsqu'on freine avec une Tesla ça recharge la batterie, alors que la Toyota ne pourra pas produire de l'hydrogène...

Alors peut-être que dans 10 ans il y aura des stations à hydrogène partout, mais il serait naïf de penser que Tesla va se croiser les doigts, la Tesla de demain n'aura même plus à se brancher pour faire le plein, il suffira de se garer normalement et l'induction fera le reste. Notons aussi l'arrivée dans 2 ou 3 ans de la Tesla III qui aura les performances et l'autonomie de la Toyota (tout en étant plus belle) mais pour moins de la moitié de son prix !

cette voiture à hydrogène est une voiture électrique, avec une petite batterie tampon. L'électricité n'est pas fournie par une grosse batterie mais par un "groupe électrogène", une PAC à hydrogène

Sur une voiture thermique, on peut solliciter son moteur de différentes intensités à divers moment. Il doit faire "vroum vroum" afin de produire la puissance nécessaire à l'instant T, produire un max de puissance pour doubler le camion, avant de baisser en puissance et de revenir à la vitesse de croisière légale

Sur cette voiture PAC hydrogène, son PAC ne fait pas "vroum vroum". La plage de fonctionnement d'une PAC est faible, ainsi que sa réactivité. De ce fait, il fonctionne à une puissance plus ou moins constante, avec une faible variation. Ponctuellement, lorsqu'une plus grande puissance est nécessaire, ce n'est pas la PAC qui augmente sa puissance produite, mais c'est la petite batterie qui fournit cette énergie. Et donc quand tu décélères, tu récupères de l'électricité, qui ne sera pas transformée en hydrogène, mais simplement stockée dans cette petite batterie tampon

Merci pour l'explication wizzfr, je ne savais pas pour cette batterie supplémentaire, cela dit pour le rendement ça n'améliore pas franchement les choses, ok on récupère l'énergie de freinage et ça c'est très bien, mais charger une batterie avec la PAC ça me semble lourd, mais je suppose que si ils n'ont pas utiliser de "super capacité" c'est que ce n'était pas viable.

Cela dit sur le fond il est toujours difficile de préférer la Toyota à la Tesla, à moins d'avoir une station à hydrogène sur son trajet ce qui n'est pas près d'arriver ! Pour faire court, l'Europe dispose d'un excellent réseau de diffusion de l'électricité et d'aucun réseau de distribution de l'hydrogène, ça devrait aider à décider...

Non. La PAC ne sert pas (principalement) à recharger la batterie

-Tu as une voiture électrique, et une éolienne dans ton jardin

Tu branches ta voiture sur l'éolienne, recharge la voiture pour l'utiliser plus tard. Elle est immobilisée dans ton garage et donc qui ne consomme pas d'électricité pour le moment

-tu as une voiture avec une PAC. Si elle ne roule pas, alors elle ne consomme pas d'élec, et donc pas besoin de faire fonctionner la PAC

Tu roules enfin, et donc consommes de l'élect. La PAC produit de l'élect. Alors on alimente directement le moteur élect de la voiture avec l'élect produite par la PAC. La batterie ne récupère que le surplus momentanément.

Exemple, tu roules à 90km/h sur une longue distance, qui nécessite environ 20ch ou encore 15kW. Alors la PAC va se caler de telle sorte pour produire 15kW, qui ira tout au moteur élect

Tu as besoin de doubler un camion, et a besoin de 75kW pendant 10 secondes. La batterie va donc fournir 0.17kWh pendant ces 10 secondes (soit une puissance de 60kW)

Puis tu abordes un virage, à 70km/h. La voiture n'a plus besoin que de 10kW comme puissance. Il y aura un surplus de 5kW non consommé par le moteur élect et qui sera récupéré par la batterie, juste pendant ce virage, qui va durer quelques secondes

Idem lors d'une descente

Puis plus loin, tu arrives enfin sur une autoroute, et rouler à 130km/h. A cette vitesse, on a besoin environ 40ch, 30kW

Lors de la première accélération, la voiture ne sait pas que tu vas rouler à 130km/h, et donc va ordonner à la PAC de continuer à rester au niveau précédent en puissance, et complète avec la batterie. Mais ensuite, elle va se rendre compte que tu roules à 130km/h et va tranquillement augmenter sa puissance, pour atteindre l'équilibre de 30kW. Puis idem qu'avant à 90km/h, en servant la batterie comme tampon....

Bref, une éolienne fonctionne, fournit la voiture en électricité alors qu'elle n'en consomme pas, et donc va recharger sa batterie

Mais une PAC ne fonctionne que si la voiture a besoin d'élect. Et donc on dépense cette élect directement, sans recharger la batterie comme intermédiaire (sauf lors des lissages de la puissance en fonction de la conduite)

http://erh2-bretagne.over-blog.com/article-25-05-2011-audi-devoile-sa-voiture-a-hydrogene-q5-hfc-au-challenge-bibendum-michelin-74624312.html

Mais c est quoi cette comparaison avec tesla? Une tesla en conduite sport, c est 25 km, pas 1 de plus. On parle de 50000 eur, tu peu faire x3. Tu parles de recharge, c est plusieurs heures. Et le prix, tu crois que c gratuit l électricité. Quand on a que des conneries a raconter, on la ferme. Les constructeurs nippons ont des années d avance dans ce domaine. Et tesla, tu crois que c est les americains qui ont inventé ce truc? Allez un peu de bon sens. C est un peu comme apple, tout le monde fait waouuuu, mais sais tu seulement que 90% est de composants asiatique, fabriquer par des chinois exploité, et vendu a un prix d or aux bobos de chez nous. Au fait tu es deja monté dans une tesla, la qualité interieure fait vraiment pitié. C pas mieux que du hyundai kia...

Pour ce qui est du design, ce genre de véhcule engendre énormement de contraintes au niveau des Cx, SCx, résistance au roulement, etc. pour optimiser au maximum l'énergie nécessaire pour avancer.

Certes, mais elle ne Mira pas du tout

Hello

Pour votre culture, Mirai se prononce en Japonais:

Mi La i ou milaille (phonétique)

Sinon, je trouve l'arrière vraiment horrible, ils auraient du rester sur du standard ou comme sur une prius. Mais là, beurk.

Pour le reste du design, je la trouve vraiment sympa et cela change des voitures que l'on croise. C'est bien.

K

Mileille Mathieu

L’hydrogène à mon avis n'a aucune chance face aux progrès des batteries surtout au niveau couts et ensuite aux super condensateurs qui montent en puissance et qui permettront de faire le plein comme avec l’hydrogène. Par contre je pense que l'avenir de l’hydrogène se situe plus au niveau du stockage de l’électricité, lorsque le renouvelable produit en heures creuses on transforme en hydrogène pour faire tourner des turbines la nuit ou aux pics, ce qui résout le problème de l’intermittence du renouvelable et reste en milieu sécurisé, car l’hydrogène est extrêmement volatile et dangereux. Ca me parait complétement insensé de vouloir faire rouler des millions de véhicules à l’hydrogène, drames assurés.

Peut importe comment ça se prononce en Français, Japonais ou Congolais le résultat ne changera pas

Mais oui, mais oui.

Essaie de te mettre au Yoga pépère