Commentaires - La première BMW traction ressemblera-t-elle à ça ?

Moi j'ai une question : comment ont ils fait pour sortir un truc :

1- Aussi moche

2- Aussi copie coller (avant de la Serie6,..)

3- Aussi improbable ?

Car il est clair que ça ressemblera à tout sauf à ça.

L'Audi A2 n'as pas du tout marché, si çà ressemble à çà, vu la similitude avec la défunte on auras le même résultat.

BMW a perdu son âme

c'est un playmobile non ?

C'est archi faux elle n'aura aucune ressemblance avec la série 6, son style sera inspiré de l'I3 qui partage le même chassis

PANZER EN APPROCHE JAJAJAJAJAJAJA !

"BMW a perdu son âme "

ah bon

Mercedes allié a Renault partage de décéhi :ptdr:

Maserati qui descend en gamme rivale d'une série 5, pire arrivé d'un diesoul

Lamborghini avec un X6 style basé sur chassis touareg et gros V12

Aston Martin, bientot des V6, toyota cygnet

Porsche au mazout :ptdr:

a méditer ...

Faut quand même être aveugle pour pas s'apercevoir de la qualité minable du photoshop

je ne vois pas ce qu'il y a de choquant pour Mercedes...

Encore une illustration improbable juste pour faire le buzz. Aucun intérêt.

"je ne vois pas ce qu'il y a de choquant pour Mercedes..."

Mercedes...

Renault...

Une pareille alliance donne seulement envie de vomir.

On ne mélange pas la dentelle avec le pq.

tout à fait on ne mélange pas la dentelle avec le PQ donc c'est que soit Mercedes ce n'est pas de la dentelle soit Renault ce n'est pas du PQ... Car je ne pense pas que les dirigeants de Mercedes soient suicidaire...

Tin la dernière marque qui ne faisait que des propu' se met à faire... Cette chose...

Tout fou le camp, bientôt faudra une voiture de 10 ans d'age pour retrouver les plaisir des propulsion !

Ça ressemble un peu à une kia venga je trouve...

@werix971 Improbable, pas tant que ça car ce modèle est actuellement dans les rues en phase de test

@abasc Parce qu'un classe B c'est mieux ?

C'est vrai que les dirigeant de Mercedes sont surement des cons qui se considèrent comme de la dentelle et Renault comme du PQ....

Âne baté...

Justement ...

Et puis, comment s'appellera-t-elle cette BMW traction ? Série 0 ? Série 1 GT ? Série 2 ? Moi je penche pour Série1GT mais après tout, Serie2 serait logique ...

Quelle sera sa taille ? Plus grand que la Serie1 (4,32m) ? Entre la Serie1 et le X1 (4,45m) ?

Par contre, moi cette Serie1GT à toujours été improbable, et à mon humble avis ça ne marchera pas : car entre la Serie1 5 portes, la Countryman et le X1, cette GT aurait un positionnement ambigu, surtout si c'est une espèce de Serie1 haute (comme l'est la 5GT par rapport à la Serie5).

D'ailleurs à quel prix s'affichera t-elle ? La Série1 5 portes diesel débute à 25950€ ; le X1 diesel à 28600€ ; le Countryman diesel à 22950€ en 90ch, mais plutôt 25450€ en 112ch. Les 3 modeles de BMW se tiennent donc dans 3000€ départ à peine. Alors combien pour cette GT ?? Plus que la Serie1 mais moins que le X1 ? Dans ce cas, son positionnement prix sera plus élevé que celui de la Classe B, qui je le rappelle à des prix comparables à la Serie1 5portes. À moins qu'elle ne devienne, du fait de son 'mode' traction, la moins chère des BMW, mais dans ce cas ça voudrait dire qu'elle débute sous les prix de la Série1 et de la Countryman, ce qui est très improbable.

Bref, je doute un peu du résultat, du résultat stylistique d'abord (car quand on voit la seule berline haute de bmw, la 5GT.......), et du résultat commercial, après tout le segment est quand même chargé et Mercedes capte quand même beaucoup de clients avec la Classe B.

Bon voilà, beaucoup de questions, et tres peu de réponses pour un modèle censé se découvrir dans quelques semaines ...

Pas forcément plus haute. Il n'y a qu'à voir la future 4GT plus basse que la 3

Et nous sommes dans le premium ici, on est pas à 3k€ près...

Ça, ce sont des spéculations pour la 4GT. Et pour cette BMW traction, il est probable que ce soit le monospace non (ou alors j'ai rien compris) ?! Donc ce sera forcément haut !(?)

Bah si quand même, c'est pas pareil.

@abasc je doute que le positionnement du prix soit important, comme tu le dis la classe B tourne sur les mêmes tarifs que la série 1 5portes, mais beaucoup de gens préfèrent opter pour la classe B, donc il n'est pas exclu que cette voiture soit vendue au même prix qu'une série 1 5p. juste pour contrer l'appat de la classe B et récupérer des acheteurs...

NOn pas des spéculations il y a des photos

Non si tu es pret à mettre 45-50k€ dans une voiture et que tu as du mal à lacher 1-2k€ de plus c'est que tu es déjà hors budget

Ceci dit oui cette série 1GT sera haute puisque sans doute concurrente de la Classe B. Je vois pas où le soucis de positionnement chez BMW. Ils auront ainsi une berline, le monospace ainsi que le crossover. C'est parfait cela donne un choix très large pour la clientèle

BM se met à faire des moteurs en "carton "maintenant,des 3 pattes qui vont se faire taper par les generalistes?

sacré descente en gamme!

mais faut bien qu'ils réduisent leurs émissions moyennes

la bonne blague ,cette cacahuète BMW couterai bien plus cher ,qu'une simple clio ,208 ou mazda 2 ..... comme une A1 .

Oui mais dans ce cas, ça ferais 4 modeles (Countryman / Serie1 / X1 / Serie1GT) qui seraient au meme prix (dès 26/28k€) !

Deja que 3 modeles aux meme prix c'est beaucoup, 4 c'est carrement idiot !

Non, les 4 au meme prix c'est impossible.

C'est pourquoi la 1GT sera soit moins chere (mouais...) soit plus chere que la Serie1 et donc que la Classe B et donc ça risque d'etre tres dur pour BMW.

Oui mais là on parle de 26/28k€ en base diesel, donc d'une auto dans les 32k€. Pas dans les 45k€.

Faut pas s'exciter la nouille, c'est un beau photoshop.

Par contre, un chose est sûre, c'est qu'un moteur 100ch dans un gros boudin comme celui-là, on est quand même vachement loin d'une bagnole de luxe...

En plus, en passant à la traction, BMW se retire son avantage concurrentiel et se rabaisse au niveau de Mercedes et Audi.

Zéro pointé!

Le marketing vers le bas (descente en gamme), c'est bien pour Audi, mais pour BMW, ils vont plutot froisser la clientèle plutot conservatrice.

80% des clients Serie1 croient rouler dans une traction ........

Le photoshop m'a l'air un peu facile et d'un résultat disons ... moyen.

Par contre, je suis persuadé qu'il y a de la place chez BMW pour un concurrent de la classe B chez Mercedes.

Il y a même de quoi concurrencer les indéboulonnables Scénic et autres si BMW soigne un peu l'ergonomie et le côté pratique.

Tout ça pour un équipement et bien entendu un prix 'premium' puisqu'il y a des gens prêts à mettre plus pour une belle image de marque et un intérieur soigné.

Espérons que BMW passe mieux que Mercedes le test de la baillonnette.

NB: avez-vous été choqués par l'apparition en son temps des classes A et B chez Mercedes?

les spécialistes allemands sont quasiment devenus des généralistes,en un peu premium dans le gros des ventes européens

il leur reste encore quelques modèles phares, ou des moulins que les généralistes ne proposent pas,mais c'est peanuts dans le volume de production

Et après les trolls pro bmw viennent critiquer l'A1 ... quand on voit le tronche de ce suppositoire vous feriez mieux de vous taire ! une vrai boite à chaussure !

@ abasc l Que vient faire le countryman là dedans ?? Mini reste un concurrent de BMW, en plus la concurrence visé n'est pas là même. Tu penses réellement que les acheteurs de smart forfour était les mêmes que ceux de classe B ??

Abasc le type qui raconte tout et n'importe quoi

le X1 est le crossover béhème, le countryman c'est de la clientèle Mini, la série 1 est la compacte de la marque décliné en 5 et 3 porte, la série 1 GT est un monospace son tarif devrait etre logiquement en dessous de la série 1 a quelque euros de différence c'est une traction je rapelle

La série 2 sera le coupé sur base de série 1 donc une propulsion tout comme comme la série 4 sera la version coupé de la série 3 berline

Assez d'accord avec le commentaire selon lequel une BM ne doit pas avoir moins de 100 cv. D'ailleurs personnellement je pense que ça serait bénéfique pour toutes les marques y compris les généralistes. Franchement un 75 CV dans une clio III voire même 82 CV dans une Ford Fiesta V c'est trop juste, pourtant le poids augmente toujours dans ce segment.

"une BM ne doit pas avoir moins de 100 cv. "

Une porsche ne doit pas avoir de diesel ... et pourtant ...

Le coutryman c'est Mini pas du tout la même clientèle !

Des config luxe assez complètes reflétant correctement un esprit premium sont de l'ordre de 40k€ sur de la Série 1, Classe A.

Faut arrêter avec cette info canular un peu

Une traction pour une voiture qui n'a aucune vocation sportive ça ne me choque pas au contraire j'ai un peu du mal a imaginer un monospace propulsion.

Moi c'est plus sur le nom (si celui-ci se confirme) serie 1 GT, GT pour un monospace...

Pas mieux qu'une 114i ou qu'une 316d en version de base. Sur ces moteurs là on est loin du premium même si propulsion

Je suis certain que traction ou pas on retrouvant la patte BMW avec une chassis largement à la hauteur de la référence Peugeot voir même mieux

A une française de merde ? J'espère pas.

Caradisiac, vous n'avez pas honte de mettre cette horreur en première page du site ?

Ma main à couper qu'elle ne ressemblera PAS DU TOUT à ça.

Peugeot fait sans doute les meilleurs chassis de traction le troll

"Improbable", oui, car BMW ne va pas nous sortir un monospace avec un avant de série 6 et un arrière de série 3 coupé.

Le look sera sûrement un mix entre la face avant de la nouvelle série 3 (car c'est le nouveau style de BMW, les feux collés à la calandre), et un profil certainement inspiré du concept i3 s'il s'agit d'un monospace citadin.

Oui et déjà ces 2 horreurs ne sont pas dignes du tarif qu'elles affichent...

Là, on achète un logo...

Moi je pense que tout le style sera pompé de la série 1 actuelle.

Ce sera la même en plus gros.

Avis perso

C'est pas un canular. C'est une réalité.

http://www.turbo.fr/actualite-automobile/331746-bmw-serie-80-clients-pensent-conduire-traction/

Les X1 et Countryman se vendent pratiquement tous en petit diesel 4x2, ils sont concurrents, ils peuvent concurrencer la Serie1 et ils concurrenceront ce petit monospace.

Ils sont tous les 3 (bientôt 4) au même prix, à des prestations comparables.

Probablement.

(c'est pas vraiment rassurant.......)

(je répondais à lapoutre à 16h54)

On dirait une audi A2......

Oui et ça a été démenti après

Mais c'est pas la même cible bordel:!!!

On peut dire la même chose de Kia et de Hyundai qui font exactement les mêmes modèles ça n'empêche que chacune des marques trouve sa clientèle

Pour abasc, le prix suffit à justifier le fait que des voitures soient concurrentes. Pour toi: non. Pour moi: non plus. Pour des millions de gens (qui font des choix différents en marques, modèles, équipements, moteurs, boîtes, ...): toujours pas.

Abasc est également celui qui réduit la comparaison des moteurs au seul 0-100. Arrête de te mettre martel en tête et laisse-le à ses comparaisons foireuses. Nous avons tous compris ce qu'est un segment, un public cible, un modèle premium etc... ses comparaisons ne veulent que vanter Mercedes et ridiculiser les autres.

A-t-il déjà lancé un débat intéressant, posé une question ouverte?

Réponds aux autres, plus à lui.

Quand tu achètes une Serie1, tu peux légitimement hésiter avec un X1 (même marque, presque même prix, même moteurs...).

Quand tu achètes un X1, tu peux légitimement hésiter avec le Countryman (même groupe, même prix...).

Etc...

Et quand tu achètes une ix20, tu peux légitimement hésiter avec le Venga, bien sur.

À propos de Série 1 / X1 :

- même marque

- mêmes moteurs

- mêmes équipements

- mêmes boîtes

Etc...

> La seule chose qui change entre les deux est le style (compacte pour la Serie1, SUV compact pour le X1).

Ah bon ? Dans ce cas personne ou presque ne l'a dit, et les articles sont toujours en ligne donc ...

Je n'ai jamais dis que '' même prix = concurrentes ''.

Jamais.

Sinon j'aurais déjà comparé Morgan 4/4 3.7 280ch (70000€) et Mercedes CLS 350 306ch (70600€) ; Citroën C5 HDI 140ch (30150€) et Audi A3 Cabrio TDI 105 Attraction (31500€) ; Audi A1 Quattro 256ch (51190€) et Infiniti EX 30d (50400€). L'ai je déjà fais ? Non, donc tais toi.

Et? C'est bien la même chose avec une Classe A/B qui en plus ont le même intérieur contrairement aux Série1/X1

Il a été sous entendu que c'était pour préparer l'arrivé de traction dans la gamme qu'il a dit ça. Mais il est allé trop loin dans le bluff. Je ne doute pas que 30 à 40% ne le savent sans doute pas (les femmes sans doute) tout comme la plupart ne savent pas combien de ch il y a sous le capot de leur Mini ou de leur 500

Classe A et B n'ont pas le même interieur, les inserts sont complètement différentes, les sièges aussi. Mais au moins, c'est de la qualité. Ce n'est pas le cas du X1, que beaucoup de journaux ont décriés ...

C'est une des differences, pas la seule (j'en ai cité quelques unes).

Imitation carbone, et alors ? Sur une Serie1 ou une A3, tu n'as pas de carbone du tout, juste des inserts laque noir comme sur une Cee'd ...

J'ai effectivement lu l'AutoPlus, leur ramassi de conneries est impressionnant sur ce coup, mais bon, pas grave, d'autres ont apprécié à sa juste valeur l'excellente qualité de finition ("au moins egale a celle de la new A3").

AH tiens là c'est un ramassi de conneries. Bizaremment quand on critique ta marque chérie alor que tu le cites assez souvent en référence. Il faut être bigleux pour pas voir que ce plastoc est super toc comme si cela était une mauvaise imitation d'une japonaise...

Quand à la Série 1 ou l'A3 tu as aussi des plaquages en vrai alu bien plus qualitatif que du plastique imprimé..

Tu peux avoir aussi du vrai alu chez Mercedes.

Car Mercedes est certainement le constructeur qui te donne le plus le choix concernant les placages : sur toute la gamme confondue tu peux avoir : frêne noir, frene marron mat, finition alvéolée argent, ronce de noyer claire, ronce de noyer brillant, ronce de noyer mat, piano laque noir, eucalyptus (j'aime beaucoup), laque porcelaine, alu brossé, alu estampé, peuplier, peuplier anthracite, imitation carbone, vrai carbone, et j'ai du en oublier.

AutoPlus est parfois objectif, parfois non. D'autres médias le sont plus régulierement. Et de toute façon ils étaient les seuls a trouver des défauts à l'habitacle de la Classe A.

Bah encore heureux que tu en ai sur une CLasse E ou S mais ce n'est pas le sujet.

Et encore une fois il est criant que c'est du plastoc dur qui est tant décrié sur les japonaises. Et de plus en dessous de l'A3 (au mieux il a été dit que c'est équivalent à la F20)

Probablement mais à part la division RS de Renault les françaises ne sont vraiment pas attirantes, des déplaçoirs tout au plus.

Abasc, 08/08, 10h16, sur ce même sujet:

Oui mais dans ce cas, ça ferais 4 modeles (Countryman / Serie1 / X1 / Serie1GT) qui seraient au meme prix (dès 26/28k€) !

Le mieux est d'aller te relire pour reprendre connaissance du contexte.

Tu n'as pas cité le mot 'concurrente', mais tu t'indignes d'avoir tant de modèles affichés à des prix semblables. Et alors, si elles ne sont pas concurrentes?

Tu évoquais à ce moment des modèles d'une même marque affichés à des prix supposés proches. Maintenant, tu évoques des marques très dissemblables, sur des créneaux très différents. Je pense que tu as compris ton erreur et ne veux pas l'admettre (c'est habituel)

Il n'y a pas d'erreur : Série1 / X1 / Countryman ne sont pas concurrents (pas la même catégorie) mais s'adressent au même public (quand on achète une Serie1, on peut se demander '' pourquoi pas un X1 ? '' etc). Donc ils se 'cannibalisent' un peu entre eux, c'est logique, puisque leurs prix sont proches. C'est pourquoi le positionnement de cette Serie1GT va être ambigu, et c'est aussi pour ça qu'à mon avis elle sera un échec.

L'aluminium chez Mercedes est bien plus aluminium que chez BMW, c'est bien connu.

Blague mis à part, chez Mercedes autant que BMW, la plupart des inserts dits "noyers", "frêne", etc. sont en fait du plastoc maquillé...

Ces entubeurs nous font payer genre 300€ pour des plaquages en plastique!!

Y sont pas puissants ces teutons?!

Mais comme on dit en France, plus y'a de mousse, mieux c'est!

Certes je parlais uniquement en terme de chassis. La tenue de route des Peugeot est quand même reconnu en référence en traction

L'acheteur d'une Série 1 n'est pas celui d'un X1 ou alors l'acheteur n'a pas encore définir des critères de choix parce qu'entre hésiter entre une compacte et un crossover il ne faut pas savoir ce que l'on veut...

Je te rappelle que les X1 se vendent majoritairement en 4x2 ...

Non, à un certain niveau de gamme on ne peut pas se permettre de mettre du 'faux'.

Sur classe C, 90% sont des faux! Idem pour la série 3.

Il faut passer par les programmes "individual" ou conneries du genre hors de prix pour en obtenir des vraies.

Sur classe E, série 5, plus de la moitié sont en plastique. L'autre moitié est en bois, mais en bois de merde.

ici encore, il faut passer par les options hors de prix.

Alors les plaquages sur les Premium, j'en ris...que ce soit chez Merco, BM ou audi!

Et? L'un est véhicule à position de conduite haute, l'autre est une compacte basse sportive. Rien à voir.

Plastique pour éviter les échardes en cas d'accident. Si, si!

Sportive la Serie1 ? En 114i de 102ch ?? (hahaha)

Je vais reprendre ta phrase fétiche: ce moteur ne représentera rien dans les futures ventes de la Série 1. Et oui la F20 que cela te plaise ou non est la plus sportive des compactes et ceux en sensation/motorisation

Ca c'est pas sur, c'est un moteur d'entrée de gamme, il pourra séduire deux ou trois idiots en quête de personnalité mais en manque de sous. Et de toute façon même la version la plus vendue, la 116d de 116ch, n'a rien de sportif ...

La version la plus vendue sera sans nul doute plutôt la 118d, voir même la 120d (du moins en France et en Europe). Et les sensations seront bien plus proche d'une sportivité que n'importe quelle traction à compenser par la Classe A Dci

* à commencer

C'est l'Argus qui le dit, pas moi ...

Et ce ne sera jamais la 120d la plus vendue (attends, avec la boite auto, ça fait plus de 36k€ en hdg, et pas du ''tout équipé''...).

Tout comme tu soutiens que la future classe A la plus vendu sera la 200CDI, la série 1 la plus vendue restera la 118d.

D'ailleurs j'attends avec impatience le scan de ton article

D'ailleurs pour reprendre ta façon de comparer il suffit de chercher 118d sur Lacentrale: on trouve 683ex de 116d et 1349ex de 118d depuis 2009 (date de sortie du 116d)

Ahhhh ! Enfin l'heure de l'apologie du plastique mouSSay et de l'insert de qualitay !

Je confirme qu'à motorisation équivalente, la "une" est bien plus sportive que n'importe quelle concurente de son segment.

Quand à la traction et aux sous-motorisation indignes de la marque à l'hélice, elles ne serviront qu'à assouvir la soif d'image et de statut social de quelques rèveurs.

BMW a perdu son âme? Eh bien, que pensez-vous des autres constructeurs alors???

Achetes le HS 2012 de L'Argus qui est sorti il y a quelques semaines, c'est un guide très complet qui regroupe toutes les autos de France, que j'achète tous les ans depuis un moment. Il coûte 6,50€ et se nomme '' voitures neuves laquelle choisir ''.

Là on parle de la nouvelle génération de Seire1.

Le comportement d'achat sera le même entre la E87 et la F20

" Je te rappelle que les X1 se vendent majoritairement en 4x2 ... "

Abasc et ses chiffres sorties de son chapeau... Ah non , il l' a vu dans un magazine auto, hors série, que personne à part lui peut se procurer...

" Et de toute façon même la version la plus vendue, la 116d de 116ch, n'a rien de sportif ... "

Et hop !! Encore un chiffre imaginaire !!

Pour Abasc c'est simple :

Les Mercedes se vendent majoritairement en Avantgarde, au minimum en 200cdi;

Les Audi ne se vendent qu'en Attraction, Tdi 105;

Les bmw c'est du 16d première...

Et toutes ces infos, il les a trouvé dans divers articles de presses papiers...

Grotesque...

Bmw 118d Lounge : 29 550€

Bmw X1 18d Lounge : 32 300€

2 350€ de différence

Mercedes B180cdi Ligne Sport et Pack Family : 31 750€ ( ligne = 3100€ et pack = 950€ )

Mercedes A180cdi Ligne Sensation : 30 300€ ( (ligne = 3 900€ )

Différence : 1 450€

Donc un acheteur de Classe A peut hésiter avec la Classe B, d'après le Théorème des Prix Abascien...

Bah oui les gens peuvent hésiter entre X1 et Serie1, comme ils peuvent hésiter entre Classe A et B. Car, en dehors de la petite diffirence de prix (au Fait, pourquoi le choix du Pack Family sur la Classe B??), c'est surtout le style et l'habitabilité qui feront la différence. C'est pourquoi je pense que la gamme BMW Mini va être trop chargée dans les 25/30k€ avec ce nouvel arrivant traction.

J'ai pris le Pack Family pour "équilibrer " les prix des ajouts d'options ( Classe 3 900€ d'options /// Classe B 4 050€ d'options ).

Le critère principale d'achat d'une auto est le design exterieur/intérieur, et la marque du véhicule... L'acheteur lambda se fiche de savoir si son moteur ou son châssis est le même que celui d'une Mini ou autres...

"L'acheteur lambda se fiche de savoir si son moteur ou son châssis est le même que celui d'une Mini ou autres..."

J'aimerais tant que tu ai torts, malheureusement quand on vois toutes ces golf rebadgé qui roulent, on ne peut que te donner raison

Le pire dans l'histoire c'est que c'est l'annonce officielle du pire cauchemar de la concurrence ... Une petite BMW traction , accessible à tous le monde ... C'est le début de la fin pour eux , le début d'une immense fortune et des parts de marché de plus en plus grosses pour BMW qui est déja premier plus gros constructeur prenium au monde ... Audi va , pour la 2eme fois , encore devoir décalé la date ou ils certifiaient devenir numero 1 :ptdr:

le meme chassis que l i3? donc en fibre de carbonne??certainement pas! ce sera tout simplement un chassis des nouvelles mini.