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Commentaires - Le Groupe VW bientôt scindé en 4 divisions indépendantes

Patrick Garcia

Le Groupe VW bientôt scindé en 4 divisions indépendantes

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Par §nic335tp

En politique et en sociologie, diviser pour régner est une stratégie visant à semer la discorde et à opposer les éléments d'un tout pour les affaiblir et à user de son pouvoir pour les influencer. Cela permet de réduire des concentrations de pouvoir en éléments qui ont moins de puissance que celui qui met en œuvre la stratégie, et permet de régner sur une population alors que cette dernière, si elle était unie, aurait les moyens de faire tomber le pouvoir en question.

Source Wikipédia

Tout est dit

Par

En réponse à §nic335tp

En politique et en sociologie, diviser pour régner est une stratégie visant à semer la discorde et à opposer les éléments d'un tout pour les affaiblir et à user de son pouvoir pour les influencer. Cela permet de réduire des concentrations de pouvoir en éléments qui ont moins de puissance que celui qui met en œuvre la stratégie, et permet de régner sur une population alors que cette dernière, si elle était unie, aurait les moyens de faire tomber le pouvoir en question.

Source Wikipédia

Tout est dit

   

Lis donc l'article au lieu de pondre des âneries sans rapport aucun avec le sujet.

Par §Yur010TG

Enfin, Audi aura donc le droit de créer des trucs qui lui seront propre, au lieu de tout partager avec le groupe? Car nous savons très bien que c'est Audi qui innove, les autres marques reprennent.

Par §nic335tp

je résume alors : diviser pour régner

VW group veut devenir numéro 1 mondial

Par §mor384jH

En réponse à §Yur010TG

Enfin, Audi aura donc le droit de créer des trucs qui lui seront propre, au lieu de tout partager avec le groupe? Car nous savons très bien que c'est Audi qui innove, les autres marques reprennent.

   

"Car nous savons très bien que c'est Audi qui innove, les autres marques reprennent."

Ils innovent dans le diesel, quelle joie !

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Par §Yur010TG

En réponse à §mor384jH

"Car nous savons très bien que c'est Audi qui innove, les autres marques reprennent."

Ils innovent dans le diesel, quelle joie !

   

Sache que c'est bien Audi, et non pas Toyota, qui a lancé la première voiture hybride. Si tu n'appelles pas ça innovation, alors tu ne connais pas le terme 'innover'.

Par §MrS304SQ

Je ne crois pas que les produits eux-mêmes seront sondés en groupes séparés !!

Par exemple les rétroviseurs de chez Audi se retrouveront tôt ou tard chez Skoda ou Seat. Sans parler des châssis et autres pièces non visibles

Par §mor384jH

En réponse à §Yur010TG

Sache que c'est bien Audi, et non pas Toyota, qui a lancé la première voiture hybride. Si tu n'appelles pas ça innovation, alors tu ne connais pas le terme 'innover'.

   

En attendant on voit bien plus d'hybrides Toyota qu'Audi, et bien plus d'Audi diesel que de Toyota. Mais comme tu l'as dit, les autres se contentent de pomper...

Par §Mat421pQ

Quand je pense que VW se bat pour la première place avec Toyota au niveau mondial. L'une a une dizaine de marques et l'autre 2 (Toyota et Lexus). Faire de la croissance externe peut payer sur du court terme (c'est ce qui s'est passé sur les 10 dernières années) mais sur le long terme.... Les fondamentaux ne sont pas la.

Par §myn552LJ

concernant les motorisations audi, faut pas rêver pour les A1 à A4: elles reprendront les mêmes que celles de VW, seat et skoda, avec potentiellement quelques ajustements.

"

L'ancien responsable de BMW Herbert Diess passé chez récemment VW devrait prendre la tête d'une première entité regroupant les marques généralistes Volkswagen, Seat et Skoda. L'objectif serait de permettre une baisse des coûts de production de la marque VW dont les usines sont pour beaucoup situées en Allemagne.

"

c'est là qu'on s'aperçoit que ça va mal pour les voitures VW qui ne trouvent plus leur place sur le marché et pour lesquelles le Groupe est obligé de plus en plus de les aligner côté tarifs sur la concurrence.

les questions seront toutefois de savoir si le Groupe souhaite:

- les aligner sur les prix des seat et skoda, au risque de torpiller ces 2 marques

- les produire toutes en dehors d'allemagne, au risque de perdre davantage le label "made in germany"

en attendant et paradoxalement, je pense que la marque VW sera finalement de plus en plus le canard boiteux du Groupe: marque généraliste dont on ne sait plus trop où la positionner...

Par

En réponse à §MrS304SQ

Je ne crois pas que les produits eux-mêmes seront sondés en groupes séparés !!

Par exemple les rétroviseurs de chez Audi se retrouveront tôt ou tard chez Skoda ou Seat. Sans parler des châssis et autres pièces non visibles

   

il y a aussi des éléments qui sont développés par les autres marques du groupe qui leur sont refusées (ou repoussées) car Audi doit avoir la primeur (cf. feux lasers ou encore les feux à LED)

Par §Seb856cZ

En réponse à §Mat421pQ

Quand je pense que VW se bat pour la première place avec Toyota au niveau mondial. L'une a une dizaine de marques et l'autre 2 (Toyota et Lexus). Faire de la croissance externe peut payer sur du court terme (c'est ce qui s'est passé sur les 10 dernières années) mais sur le long terme.... Les fondamentaux ne sont pas la.

   

Toyota c'est aussi Subaru, Daihatsu et Scion.

Par §zaf456sm

En réponse à §Mat421pQ

Quand je pense que VW se bat pour la première place avec Toyota au niveau mondial. L'une a une dizaine de marques et l'autre 2 (Toyota et Lexus). Faire de la croissance externe peut payer sur du court terme (c'est ce qui s'est passé sur les 10 dernières années) mais sur le long terme.... Les fondamentaux ne sont pas la.

   

Et Daihatsu et Hino aussi. Donc ça fait quatre marques.

Par

En réponse à §Seb856cZ

Toyota c'est aussi Subaru, Daihatsu et Scion.

   

Subaru non. Scion c'est du simple rebadgeabge pur pour les USA.

Par §zaf456sm

http://fr.wikipedia.org/wiki/Toyota

J'oubliais Scion.

@Sebracing81

Subaru appartient à Fuji Heavy Industry.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Subaru

Par §pac681HE

En réponse à §myn552LJ

concernant les motorisations audi, faut pas rêver pour les A1 à A4: elles reprendront les mêmes que celles de VW, seat et skoda, avec potentiellement quelques ajustements.

"

L'ancien responsable de BMW Herbert Diess passé chez récemment VW devrait prendre la tête d'une première entité regroupant les marques généralistes Volkswagen, Seat et Skoda. L'objectif serait de permettre une baisse des coûts de production de la marque VW dont les usines sont pour beaucoup situées en Allemagne.

"

c'est là qu'on s'aperçoit que ça va mal pour les voitures VW qui ne trouvent plus leur place sur le marché et pour lesquelles le Groupe est obligé de plus en plus de les aligner côté tarifs sur la concurrence.

les questions seront toutefois de savoir si le Groupe souhaite:

- les aligner sur les prix des seat et skoda, au risque de torpiller ces 2 marques

- les produire toutes en dehors d'allemagne, au risque de perdre davantage le label "made in germany"

en attendant et paradoxalement, je pense que la marque VW sera finalement de plus en plus le canard boiteux du Groupe: marque généraliste dont on ne sait plus trop où la positionner...

   

Made in out of Germany plutôt

Par

En réponse à §myn552LJ

concernant les motorisations audi, faut pas rêver pour les A1 à A4: elles reprendront les mêmes que celles de VW, seat et skoda, avec potentiellement quelques ajustements.

"

L'ancien responsable de BMW Herbert Diess passé chez récemment VW devrait prendre la tête d'une première entité regroupant les marques généralistes Volkswagen, Seat et Skoda. L'objectif serait de permettre une baisse des coûts de production de la marque VW dont les usines sont pour beaucoup situées en Allemagne.

"

c'est là qu'on s'aperçoit que ça va mal pour les voitures VW qui ne trouvent plus leur place sur le marché et pour lesquelles le Groupe est obligé de plus en plus de les aligner côté tarifs sur la concurrence.

les questions seront toutefois de savoir si le Groupe souhaite:

- les aligner sur les prix des seat et skoda, au risque de torpiller ces 2 marques

- les produire toutes en dehors d'allemagne, au risque de perdre davantage le label "made in germany"

en attendant et paradoxalement, je pense que la marque VW sera finalement de plus en plus le canard boiteux du Groupe: marque généraliste dont on ne sait plus trop où la positionner...

   

VW Group sait très bien comment gérer le positionnement de VW.

Au pire, ils préféreront laisser mourir Seat ou Skoda que de laisser mourir VW en ne sachant pas trop où le positionner.

Par §mou747bF

Ca pue, C'est mal barré et comme je l'analyse depuis un petit moment, l'illusionniste a du plomb dans l'aile qui ne comment plus rien de bon, jamais.. La traduction est dans les chiffres de ventes, ça baisse et parce que ça le vaut bien, tant mieux je préfère regarder monter les françaises..

@minamesisfedo "les produire toutes en dehors d'Allemagne, au risque de perdre davantage le label "made in germany" Ils sont incapables d'avoir un label made in Allemagne comme Peugeot en France et compte tenu de l'exotisme des entrants dans la composition de leurs autos..!!

Par §Obi442lk

Ah bon ?! Audi innove ? Dans quel domaine ? Ils ne font que reprendre ce qui a bien fonctionné chez les concurrents.

Par §Obi442lk

Vous avez l'air de penser que la division se fera de manière mercatique ou commerciale, alors qu'en bons Allemands, ils la feront de manière industrielle, indépendamment des marques.

Par §SIG218wN

Ça bouge chez VW. Comme d'autres commentateurs du site, je ne comprend pas le positionnement des marques généralistes du groupe. Pourquoi avoir fait monter en gamme Seat et Skoda de la sorte, alors qu'à l'origine ces marques étaient proches du low cost? Surtout qu'à l'heure actuelle, beaucoup de consommateurs savent que ces deux marques sont des VW rebadgées. C'est le serpent qui se mord la queue. VW se concurrence trop en interne. Drôle de stratégie...

Par §Glo620sI

En réponse à §SIG218wN

Ça bouge chez VW. Comme d'autres commentateurs du site, je ne comprend pas le positionnement des marques généralistes du groupe. Pourquoi avoir fait monter en gamme Seat et Skoda de la sorte, alors qu'à l'origine ces marques étaient proches du low cost? Surtout qu'à l'heure actuelle, beaucoup de consommateurs savent que ces deux marques sont des VW rebadgées. C'est le serpent qui se mord la queue. VW se concurrence trop en interne. Drôle de stratégie...

   

Le probleme est largement lie aux partages, d'elements et d'usines.

Lorsqu'on fabrique differents modeles sur une meme plate-forme, avec les memes moteurs et dans la meme usine, forcement les couts de revient ne pourront pas etre drastiquement differents.

L'inconvenient, c'est que les tarifs des gammes se rapprochent, mais l'avantage c'est qu'on peut parfois rebadger, vendre une Cordoba break sous le patronyme Polo et gratter quelques roupies au passage. A terme, l'image de marque des "populaires" Seat et Skoda s'ameliore, gage de meilleures marges a priori.

Sauf que ca n'a pas fonctionne aussi bien pour Seat que pour Skoda, a mon avis parce que le positionnement de Skoda etait clair (familial) alors que Seat s'est largement cherche. Seat vendait du sous-VW pas cher, puis s'est voulu le pendant hispanique d'Alfa en etant rattache a Audi, maintenant on nous le remet dans le giron de VW...

Ce decoupage devrait apporter un peu de souplesse dans la gestion des marques, un peu plus de reactivite au sein du groupe VW, ca me semble pas illogique, ils peuvent se permettre un peu de concurrence interne.

Quoi qu'on en dise et quoi qu'on pense de leurs produits (AMHA toute mauvaise foi mise a part, c'est de bons produits dans l'ensemble), c'est tout de meme un des groupes qui a le mieux gere la coexistence et le developpement de ses marques. Seat est un peu l'exception, le vilain petit canard de la famille. Et nul doute que bien des concurrents voudraient n'avoir que les soucis de VW.

Par §LeJ015zp

Le début de la fin

C'était peut être une teigne le Ferdinand, mais c'est lui qui tenait la maison

Par §Obi442lk

En réponse à §Glo620sI

Le probleme est largement lie aux partages, d'elements et d'usines.

Lorsqu'on fabrique differents modeles sur une meme plate-forme, avec les memes moteurs et dans la meme usine, forcement les couts de revient ne pourront pas etre drastiquement differents.

L'inconvenient, c'est que les tarifs des gammes se rapprochent, mais l'avantage c'est qu'on peut parfois rebadger, vendre une Cordoba break sous le patronyme Polo et gratter quelques roupies au passage. A terme, l'image de marque des "populaires" Seat et Skoda s'ameliore, gage de meilleures marges a priori.

Sauf que ca n'a pas fonctionne aussi bien pour Seat que pour Skoda, a mon avis parce que le positionnement de Skoda etait clair (familial) alors que Seat s'est largement cherche. Seat vendait du sous-VW pas cher, puis s'est voulu le pendant hispanique d'Alfa en etant rattache a Audi, maintenant on nous le remet dans le giron de VW...

Ce decoupage devrait apporter un peu de souplesse dans la gestion des marques, un peu plus de reactivite au sein du groupe VW, ca me semble pas illogique, ils peuvent se permettre un peu de concurrence interne.

Quoi qu'on en dise et quoi qu'on pense de leurs produits (AMHA toute mauvaise foi mise a part, c'est de bons produits dans l'ensemble), c'est tout de meme un des groupes qui a le mieux gere la coexistence et le developpement de ses marques. Seat est un peu l'exception, le vilain petit canard de la famille. Et nul doute que bien des concurrents voudraient n'avoir que les soucis de VW.

   

Et les accents (aigu, grave, circonflexe) ? Tu ne connais pas apparemment !

Par

En réponse à §Mat421pQ

Quand je pense que VW se bat pour la première place avec Toyota au niveau mondial. L'une a une dizaine de marques et l'autre 2 (Toyota et Lexus). Faire de la croissance externe peut payer sur du court terme (c'est ce qui s'est passé sur les 10 dernières années) mais sur le long terme.... Les fondamentaux ne sont pas la.

   

Mon neveux vit aux USA et possède une Scion (voiture bon marché très répandue aux USA). Toyota, c'est aussi Scion, Daihatsu, Gazoo Racing, Hino, Luxus...

Par

Le point essentiel c'est que le groupe VW a beaucoup trop d'usines en Allemagne qui sont de moins en moins rentables mais surtout dépendent dans leur rentabilité du niveau élevé de production par modèles, hors cela est contraire à la flexibilité et à la production de modèles niche en dehors du haut de gamme, donc il fallait absolument séparer les production de Audi, Lamborghini et Ducati mais aussi de Porsche, Bugatti et Bentley, du reste que sont les marques plus généralistes comme VW, Skoda et Seat. Pour ces dernières les unités de production en Allemagne mais aussi sur tous autres sites dédiés vont certainement évoluées. La division poids lourds sera, elle aussi très remanié dans les années à venir notamment our les véhicules utilitaires.

 

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