Commentaires - Le Renault Duster comme à la parade en Inde

Dacia c'est pour l'europe.... Pour les autres pays c'est Renault.

Allez tiens, on va vous donner deux simples chiffres (VP) :

Ventes 2011 Dacia badgées Renault : 469 097 soit 24,44 % des immats Renault

Ventes 2012 Dacia badgées Renault : 583 779 soit 32,37 % des immats Renault

Et oui, près d'une Renault sur 3 est une Dacia. Et avec l'arrivée des 4 nouveaux modèles, la tendance ne risque vraiment pas de s'inverser.

Ajoute à ça que Dacia a immatriculé en nom propre 344 912 caisses et soit la seule des 3 marques à avoir progressé en 2012, pour se demander si, une fois encore, la marque Renault a encore un avenir....

Drôle de titre: de quoi se plaint-on? Que Renault arrive à vendre des voitures en Inde et, donc, à faire des bénéfices.

Les Dacia sont construites hors de France mais, sauf erreur, les bureaux d'études sont toujours en France...donc vendre des Dacia en Inde, c'est soutenir l'emploi en France.

Rien qu'à l'accroche, sans même cliquer sur l'article, simplement en lisant les premiers mots, on sait tout de suite qui signe ces lignes.

Faut arrêter de dire que les bureaux d'études sont toujours en France. Il y a des BE en Roumanie, en Corée, en Argentine ...

Il ne me semble pas que Renault ait racheté Dacia pour en faire une société en faillite. Si ils ont investi des milliards dans la modernisation des usines, qu'ils en ouvrent des nouvelles et que les BE tournent à plein pour sortir une gamme complète en moins de 10 ans c'est probablement pour que Dacia perce sur les marché émergents.

Certaines Dacia sont badgées Renault ?? Et alors ??

80 à 90% du marché Indien c'est de la voiture pour des personnes qui n'ont pas les moyen de se payer autre chose....et encore que c'est de l'endettement pour cela.

Renault ne vendra pas des bagnoles à 40 000 balles aux Russes ou aux marocains, pas plus aux Indiens.

La France n'est pas le monde et manifestement il n'y a pas que Renault qui l'ait compris. Aujourd'hui dans nombre de marchés émergents d'autres constructeurs ont ou prévoient d'avoir des véhicule dit "low cost".

Tout à fait, les bureaux d'études ne sont pas en France.

Concernant la marque DACIA, toutes les études sont faite en Roumanie. La marque utilise des pièces d'anciens modèles RENAULT, donc la conception a été faite en France pour certains, et à l'étranger pour d'autres.

Sachant que pour les véhicules Renault, la partie logicielle des calculateurs (entre autres) est de plus en plus délocalisée en Roumanie, et de ce fait ces éléments en fin de vie qui arrivent dans les DACIA sont de moins en moins Française.

Moi je suis content pour Renault une bonne nouvelle

Pour tous les détracteurs de Renault que vous le vouliez ou non Renault ne disparaîtra JAMAIS

"Le Renault Duster, qui fait désormais partie des 15 modèles les plus vendus en Inde"@ Antoine Dufeu

Indiquez-nous vos sources parce que selon bestcarselling, la Duster est la 32ème voiture la plus vendue en Inde (et non la 15ème).

Source :

http://bestsellingcarsblog.com/2013/01/14/india-full-year-2012-maruti-swift-and-dzire-beat-records/

Coucou R&G,

Tu sais (ou pas d'ailleurs) que les marchés émergeants (essentiellement les BRIC) n'ont pas les mêmes besoins que chez nous, les européens ? Regarde les voitures concurrentes des Renault dans ces pays, et dis moi si elles ressemblent aux modèles des marques vendus par chez nous ?

Si la phrase d'avant est trop complexe, un exemple : regarde la tronche d'un Gol et compare la avec une Polo de chez nous. Et pourtant, c'est une VW, point barre.

Ta un vrai souci Electroplast

ENCORE un article sur le Losange !

CARADISIAC = RENAULT ?!

"Ignoreriez-vous encore que en toute ignominie que le Duster, commercialisé chez nous sous la marque Dacia, est en train de se tailler une carrière respectable en enviable sous la marque Renault en Inde ?"

et j'ai arrêté de lire ...

Dufeu, écrivain à deux balles, même pas foutu de faire une phrase truffée de fautes de grammaire et d'orthographe ... Au moins vous ne faites pas tâche ici, vous êtes au niveau des commentateurs ...

Première marque du marché français par l'histoire et par implantation du parc automobile toutes générations de voitures confondues, je pense qu'il est un peu logique qu'il y ait statistiquement plus d'articles Renault que d'articles sur Dodge ou Kia...

Et alors ?

Aucun rapport avec mon premier envoi...

Est ce le sujet que j'ai abordé ?

Tu ne vois pas de différence entre un modèle spécifiquement développé pour tel ou tel pays en tenant compte des contingeances locales et un simple rebadgeage ?

Entièrement d'accord avec toi. Chaque article pique les yeux et irrite le lecteur : les intros se veulent souvent pompeuses mais tombent à plat tant les structures sont alambiquées voires erronées et les mots mal choisis ou confondus avec d'autres. Que vient faire "ignominie" ici? que signifie "se tailler une carrière"? il aurait pu se "tailler la part du lion" ce qui permettait une blague à deux balles ou tout simplement "faire une carrière respectable".

Sans parler de "respectable en enviable" qui démontre que l'article a été relu et bien relu avant publication. Quand je pense que le même genre de faute sur la page du "Loeb Racing Events" avait donné l'occasion au même auteur de s'en moquer au sein de l'un de ces précédents articles...

@R&G

Etant donné que Renault a acheté Dacia dans le but de concevoir et de produire des "modèles spécifiquement développés pour tel ou tel pays en tenant compte des contingences locales" pour le groupe Renault, je ne vois pas la différence entre une Renault Sandero et une VW Gol.

En fait si, la seule différence est que Renault sait faire un véhicule pas cher adapté aux marchés émergeants (comme VW avec sa GOL), mais est en plus capable de faire se rencontrer les exigences prix/prestations de ces marchés là avec les critères d'homologation d'Europe de l'Ouest (ce que VW ne sait pas faire, en tous cas pas encore, mais ils aimeraient bien...).

Les Dacia ne sont ni plus ni moins que des Renault Low-Cost vendues sous le blason Dacia en Europe. Mais bon on sait très bien que pour toi, une Dacia est une Renault quand il s'agit de dire que Renault ne sait plus faire que du Low-Cost, et une Renault brésilienne ou Indienne est une Dacia quand il s'agit de dire que Renault ne sait pas s'internationaliser tout seul. Mais bon, on est plus à une contradiction près, hein ?

En attendant ces Dacia sont des voitures conçues par le Technocentre et par Renault Roumanie, dans lesquels sont montés des GMPs conçus par les centres techniques de Rueil et de Lardy, ainsi que par Renault Roumanie, et Dacia est, jusqu'à preuve du contraire, une marque appartenant à 100% à Renault. Les Dacia sont donc des Renault à 100% et il n'est pas du tout choquant que Renault utilise ses véhicules Dacia pour faire grandir ses PDM dans les pays émergents ou les qualités des Dacia rencontreront les attentes du client local.

Et si la marque Renault n’avait aucun intérêt comme tu le prétends, pourquoi Renault s’embêterait-il à rebadger ces Dacia ? C’est vrai, si Renault n’apporte rien, autant vendre ces Dacia comme des Dacia, non ?

OK, donc tu ne connais pas ce que tu commentes : fait une petite recherche dans Google (je sais que tu l'as en favori), et regarde les différences entre un Duster Indien, un Duster Brésilien, un Duster Russe et un Duster Européen. Ca s'appelle savoir s'adapter au marché, en produisant localement. Et me dis pas que c'est la même base repoudrée. Ca s'appelle de l'intelligence de conception. Mais tu ne dois pas connaitre cet avant dernier mot .

"en toute ignominie"

apprenez le sens des mots !

Ah ça, on en tient un bon avec M.Dufeu.

Arrêtons de dire n'importe quoi sur le marché auto indien parce que ce sont uniquement les 9 groupes mondiaux suivants qui se partagent les 95% du marché automobile indien à savoir : Maruti, Hyundai-Kia, Tata, Mahindra, Toyota, GM , Ford, Honda et VAG.

Alors arrêtons de dire n'importe quoi parce que les 5% restant ne représentent qu'un grain de sable dans le désert pour les autres groupes. CQFD

Anonyme & Technsnow :

" pourquoi Renault s’embêterait-il à rebadger ces Dacia "

Eh bien, c'est justement le cas et je te renvoie juste la question....

Et ma réponse est :

Pour tenter autant que faire se puisse de masquer la chute dramatique des ventes monde sous le label Renault.

Et de la descente de la marque aux enfers.

Maintenant, si ce naïf de Techsnow pense que l'adaptation d'un Duster sur les marchés disons, aux routes defoncées relève de l'ingénierie de pointe, laissons le à ses chimères.

D'un point de vue marketing, toutes ces marques occidentales, quasiment jamais vendues sur les BRICS ( et l'on excluera de ce discours les premiums bénéficiant d'un minimum d'aura), sont autant de logos inconnus auprès des populations. Alors, implanter Renault, Dacia ou Gélairdun sur ces marchés nouveaux, c'est du kif...

Donc, retour à ma réponse, elle est bien tangible.

Que l'on y pense quand on lira certains discours de certains dirigeants de la marque qui essaieront de nous parler de retour vers le HDG : 1 Renault sur 3 est une Dacia et ce sera pire demain.

Je cite "Maintenant, si ce naïf de Techsnow pense que l'adaptation d'un Duster sur les marchés disons, aux routes defoncées relève de l'ingénierie de pointe, laissons le à ses chimères".

Il y a beaucoup de différences qui t'échappent : il y a une différence entre concevoir un véhicule entier adapté à un pays, et adapter un véhicule existant à ces mêmes contraintes, car prévu dès l'origine.

Et, s'il te plait, fait une petite recherche Google pour voir les différents Duster qui existent dans ce bas monde...tu verras que les adaptations ne se limitent pas aux chemins défoncés...C'est pour te rendre service, pour que tu dises moins d'âneries et que tu t'en prennes moins dans la tronche...

@R&G

Dans la théorie je comprends ton point de vue, qui consiste à dire que Renault rebadge des Dacia à l'international pour gonfler les chiffres de la marque Renault.

Cela dit passons à la pratique : tu es un groupe qui dispose d'une marque généraliste d'Europe de l'Ouest ne produisant que des véhicules adaptés à ce marché et d'une marque roumaine produisant des véhicules adaptés aux marchés émergents qui vends accessoirement ses production en Europe de l'Ouest en tant que marque Low-Cost, et qui veux s'internationaliser. Quelle gamme utilises-tu pour t'implanter dans des pays émergents : la gamme généraliste d'Europe de l'ouest qui n'est pas adaptée au marché, ou la gamme Low-Cost adaptée aux marchés émergents ?

Sachant que pour la majorité de ces marchés, ni Renault ni Dacia n'est connu, et n'a donc d'image de marque. Quelle marque utilises-tu ? Une marque provenant de France, qui, quoi que l'on en dise, reste la 5eme économie du monde et une référence en terme de mode et de luxe (même si Renault n'est pas garant de cette image, puisque comme dit précédemment, Renault n'étant pas connu, on se rabattra sur l'image du pays) ; ou une marque provenant de Roumaine, qui, sans faire offense au peuple Roumain, dispose d'une aura bien moins importante que la France ?

Et pour ce qui est des marchés ou Renault était implanté bien avant le rachat de Dacia, comme en Amérique du Sud, quel serait l'intérêt de venir implanter un nouveau constructeur étranger, qui vendrait des véhicules au positionnement produit très proche de ceux proposés par la maison mère (Mise à jour d'anciennes générations de Renault Vs Véhicules basés sur d'anciennes plateformes Renault), sachant que Renault bénéfice déjà d'une bonne image dans ces pays ?

Bref, je comprends où tu veux en venir, mais je vois mal comment le groupe Renault pourrais faire autrement.

Dans tous les cas, si Renault n'avait pas Dacia et tentait de s'internationaliser de la même manière, ils n'enverraient pas leurs modèles européens dans les pays émergents, ils reconcevraient des véhicules à moindre coût adaptés à ces marchés. Cela reviendrait finalement au même qu'actuellement et la gamme européenne de Renault représenterait toujours la même part dans la production de la marque. La seule réelle différence, c'est que Renault utilise le nom Dacia pour vendre ses productions Low-Cost en Europe de l'ouest. Pour le reste, cela reste des véhicules basés sur des anciennes plateformes Renault, embarquant des moteurs Renault, développés par le travail couplé de Renault France et de ses filiales (dont Renault est propriétaire à 100%) dans les pays visés.

Alors au lieu de dire que Renault rebadge des Dacia pour les marchés émergents afin de gonfler honteusement ses chiffres de ventes, ne serait-il pas plus juste de dire que Renault conçois des véhicules Low-Cost, qu'il vend sous la marque Renault dans les marchés émergents, et sous la marque Dacia pour l'Europe ? Eh oui, ce n’est pas parce que toi tu vois un Duster comme une Dacia, qu’il s’agit d’une vérité absolue, le blason que l’on appose sur une calandre a plus à voir avec du placement produit qu’avec la paternité de la conception. Il est tout à fait légitime que Renault revendique la paternité du Duster ou de la Sandero.

Ah oui, c'est vrai, j'oubliais l'aspect sécuritaire. Ainsi, au lieu des 3 étoiles euro NCAP Européennes, le Duster sud-americain n'en compte plus qu'une aux tests locaux.

Tu insistes pour qu'on en parle, c'est fait !

http://blogauto.baptiste-auto.com/crash-test-latin-ncap-renault-dacia-sandero-logan/

Toujours du high-tech quoi.

On te laisse te bercer d'autosatisfaction avec tes collègues du Technocentre.

Pendant ce temps, le monde tourne et les vraies Renault se font de plus en plus rares année après année.

Peaufine ton CV, tu pourrais juste en avoir besoin bientôt.

Techsnow: prolosange

renault72: même chose

Maxlass: même chose

Fanboy: encore...

Allez vous faire mettre. Peugeot fuck rono-péquenot

Anonyme de 17h45, je vais la faire courte et je te laisse discourir avec ton possible collègue le sus nommé Techsnow sur "l'aura du groupe Renault ( sic)"

auprès d'un Tamoul, d'un Sri-Lankais ou d'un Bengali....

Chez ces gens là comme partout ailleurs, les vertu de vérité et d'honnêteté intellectuelle à minima n'ont jamais nui sur le long terme.

Et c'est toi qui parle d'honnêteté intellectuelle ? Mouarf !

Au fait tes ampoules à incandescence te chauffent toujours à fond ?

L'honnêteté intellectuelle basique sur un forum me semble être l'identification.

Et pour l'apport de chauffage complémentaire par les ampoules halogènes en un lieu convenablement isolé, oh, pas plus de 95% de leur voltage.

Et aucun risque sanitaire identifié à date.

Mais bon, un peu comme les Renault n'étant souvent juste que des Dacia, il est tant de consommateurs qui ne se posent pas trop de questions. Les industriels auraient vraiment grand tord de ne pas surfer sur la vague.

http://conseil-thermique.servhome.org/contenu/comparatif_ampoule_incandescence_fluocompact_halogene_led.php

Je te laisse aller faire ton loto...

Renault marche avec des véhicules conçus par les autres marques du groupe : Duster de Dacia, Scala et Pulse de Nissan. C'est symbolique quand même !

Certaines personnes semblent mal renseignées.

Le groupe Renault et son BE français conçoit tous les vehicules dit Dacia, et je sais de quoi je parles. J92 (Lodgy) et L52 (Sandero), pour nommer les dernieres, ont été conçues en france, et le vehicule est transmis aux centres locaux pour la fin de l'industrialisation, et le suivi vie série.

Les véhicules sont ensuite commercialisées tantôt sous la marque Renault, tantôt sous la marque Dacia, selon les marchés, ce ne sont pas moins des véhicules concus et developpés par le groupe Renault.

Certaines personnes semblent mal renseignées.

Le groupe Renault et son BE français conçoit tous les vehicules dit Dacia, et je sais de quoi je parle. J92 (Lodgy) et L52 (Sandero), pour nommer les dernieres, sont conçues en france, et le vehicule est transmis aux centres locaux pour la fin de l'industrialisation, et le suivi vie série.

Les véhicules sont ensuite commercialisées tantôt sous la marque Renault, tantôt sous la marque Dacia, selon les marchés, ce ne sont pas moins des véhicules concus et developpés par le groupe Renault.

@R&G

""l'aura du groupe Renault ( sic)""

Je ne vois pas ou tu vois dans mon commentaire marqué ceci mais bon ! Comme je l'ai expliqué on parle de deux marques non implantées et inconnues en Inde, Renault et Dacia, elles n'ont donc aucune "aura" dans ce cas précis. C'est pour ça que je disait que le consommateur n'aura comme a priori sur le constructeur que son pays d'origine à savoir la France ou la Roumanie. Tu es donc hors sujet.

Pour ce qui est du produit en lui même et du supposé manque de supposé "de vérité et d'honnêteté intellectuelle" de la part de Renault vendant le Duster sous son nom en Inde. Comme je le disait dans mon précédent message, Renault a toute légitimité à revendiquer la parenté de ses modèles Low-Cost. Ils sont basés sur d'anciennes plateformes et des moteurs actuels voire récents développés par Renault. D'autant que, comme tu le précisait dans ton 1er commentaire, Renault vend 583 779 de ses modèles Low-Cost dans le monde, alors que Dacia n'en vends que 344 912, presque deux fois moins. Ces voitures sont avant tout des véhicules de conquête pour Renault avant d'être des modèles Low-Cost pour l'Europe et les chiffres vont dans ce sens. Renault a conçu ces modèles et en vend plus sous son propre blason que sous le blason Dacia, je ne sais pas ce qu'il te faut de plus !

Mais le pire dans tout ça, c'est que tu arrives à être étonné par l'augmentation de la part du Low-Cost dans la production du groupe. A l'heure ou l'Europe n'achète plus de voitures, et ou la croissance du marché automobile est tiré par les pays émergeant. J'aimerais bien voir l'évolution de pays comme la Chine, le Brésil, et de toute l’Amérique du sud par la même occasion, dans les résultats d'autres constructeurs. Quelque chose me dit que l'on y verrait une tendance...

@Flagoo

Exact pour la Pulse et le Scala, il s'agit de rebadgeages de Nissan Micra et Nissan Sunny. Je pense que cette décision a été prise pour faire jouer la synergie avec Nissan qui produit déjà ces deux modèles dans son usine Indienne de Chennai. Mais bon, je t'avouerais que l'idée ne me plait pas.

gogol de RetG

peut être est tu capable de comprendre que s'est justement grâce au ventes de Dacia que Renault à toutes les chances de s'en sortir et que plus Dacia fera des bénéfices mieux se portera Renault

Beaucoup de Nissan et Dacia rebadgées Renault. Mais aucune Renault rebadgée Nissan ou Dacia. Ce qui est con c'est qu'on ne retrouve aucune Renault rebadgée Infiniti sur les marchés de luxe (USA et Chine). Nissan aurait pu rebadger la Mégane pour le marché japonais mais bof ça n’intéresse pas les japonais !

Aucune Renault rebadgée Nissan ? Et les utilitaires Interstar, Primastar par exemple ? Fais aussi une recherche sur la Platina.

Pour l'Inde, j'ai lu quelque part que tous les modèles Nissan et Renault devraient être cross-badgés, étant donné que les réseaux de vente des deux marques se sont partagé les grandes villes du pays.

Aucune Renault rebadgée Dacia, ça me semble du bon sens : sur les marchés où Dacia vend sous son nom, Renault vend aussi, ce serait se tirer une balle dans le pied.

Quant à des Renault rebadgées Infiniti, pour l'instant aucune Renault n'est au niveau d'exigence de cette marque qui veut être reconnue comme luxueuse.

Un généraliste peut se permettre les "rebadgeages", pas une marque de luxe. Il n'y a qu'à voir comme les fans de Rolls Royce hurlent quand on leur met des morceaux de Série 7 dedans :p

Si tu me suivais un brin, tu aurais noté que je vois l'avenir de Dacia comme radieux et je rejoins ton estimation de progression des volumes comme étant inéluctable sur de nombreux marché.

Mais bon, rien de bien original dans cette analyse.

Ajoutons à cela des prestations qui s'éloignent du low-cost pour encore voir cette tendance s'affermir.

Maintenant, débarquer sur un marché nouveau en commençant par une tromperie manifeste du client ne me permet pas être le meilleur chemin pour établir une liaison de confiance sur la durée.

Le potentiel d'une marque est un précieux capital. Diluer ainsi son image est assez risible surtout que, dans le même temps, un monsieur au placé déclare vouloir " faire hésiter un client VW " et remonter la marque vers le haut de gamme.

Avec un tel affichage et des produits nouveaux ( new Clio ) où la baisse perçue de qualité est aussi notable, ça me semble vraiment mal parti.

Tien, un autre chiffre, j'avais communiqué hier sur les 32,37% de Dacia badgées Renault dans le résultat commercial 2012. J'y ai ajouté les Coréennes rebadgées et les quelques Pulse ( Nissan Micra) :

On arrive cette fois à 41,88% d'autos VP qui ne sont pas des Renault, mais du Canada Dry....le plus aisément du monde commutable vers leur origine véritable.

Alors je sais bien, toi et ton collègue à l'œil bleu vont nous parler des merveilleux efforts du Technocentre pour adapter des produits aussi aboutis que le Koleos, Fluence ou le grosse berline ( j'sais même plus son nom !), un travail d'orfèvre que le monde nous envie.

Bref, toute cette histoire me rappelle la célèbre phrase lancée par Tonton au Crâne d'œuf en 1981 :

" Vous êtes arrivés par le mensonge, et vous vous maintenez par le mensonge".

Au passage, sûr que l'usage de ces Renault Duster leur donne grosse envie de nous acheter Rafales, centrales nucléaires ou TGV.

Et comme ils n'aiment pas trop le Pont l'Evèque et le clacos...

Ah tiens, j'avais oublié les quelques Scala au passage.

Le chiffre des vraies-fausses Renault vendues dans le monde passe donc à

763 163: 42,32% des ventes donc.

Retenons que ce ne sont donc que 1 039 888 " vraies " Renault qui ont trouvé preneur en 2012.

Autour du million, peut on encore parler de constructeur généraliste ?

Comparez avec les chiffres des petits copains....

Je ne comprends vraiment pas ces polémiques sur les Renault-Dacia à l'international. Quand VW vend des Gol et des Santana, est-ce que ça fait du mal à VW ? Quand Toyota vend des Etios, des Avanza et des Innova, est-ce que ça fait du mal à Toyoya ? Quand Honda vend des Brio, est-ce que ça fait du mal à Honda ? Quand Chevrolet vend des Celta, Onyx, Prisma ou Agile, est-ce que ça fait du mal à Chevrolet ? Quand Ford vend des Figo et des Rocam, est-ce que ça fait du mal à Ford ?

S'adapter aux marchés locaux, ça n'a jamais fait de mal à une marque ou à un constructeur. Il conviendrait, au contraire, de saluer la démarche de Renault qui consiste à s'adapter aux exigences locales pour gagner des parts de marché dans les pays en croissance...

Un site Internet c'est sur Internet

T'as juste pas intégré anonyme de 18h34 que VW ne rebadge pas des Skoda pour les vendre en douce sur des marchés moins riches que ses territoires naturels ( et bien entendu, la marque tchèque n'est pas un bon exemple, puisque tout de même à présent fort éloigné du low-cost ).

pas tout à fait la démarche de facilité de Renault...mais j'ai évoqué la raison principale de ce choix -forcé- non ?

"Par Anonyme le 28 Janvier 2013 à 13h22

Rien qu'à l'accroche, sans même cliquer sur l'article, simplement en lisant les premiers mots, on sait tout de suite qui signe ces lignes."

---> "Ignoreriez-vous encore que en toute ignominie que le Duster"

C'est clair que si ça c'est pas de la signature !

je sais pas si tu as regardé le lien de 777555 mais le +2400% de ventes pour Renault en 1 an a dû te faire gerber ?? Surtout que ça s'accompagne d'un +98% pour Nissan et même d'un -15% pour.... le maître absolu Volkswagen !

D'ailleurs le glandu d'abasc ne la ramène pas avec ses petits chiffres ridicules de +20, +30 pour ses Hyundai-Kia supergaranties... +2400... Ca fait hyper hyper mal par où ça passe ça.

"Par Anonyme le 28 Janvier 2013 à 14h39

"Ignoreriez-vous encore que en toute ignominie que le Duster, commercialisé chez nous sous la marque Dacia, est en train de se tailler une carrière respectable en enviable sous la marque Renault en Inde ?"

et j'ai arrêté de lire ...

Dufeu, écrivain à deux balles, même pas foutu de faire une phrase truffée de fautes de grammaire et d'orthographe ... Au moins vous ne faites pas tâche ici, vous êtes au niveau des commentateurs ..."

Tout d'abord, les commentateurs je pense savoir ce qu'ils te disent. Bref. Tu pourrais te relire aussi puisque tu dis "même pas foutu de faire une phrase truffée de fautes de grammaire et d'orthographe" alors qu'il est tout à fait "foutu" de faire une phrase truffée de fautes de grammaire et d'orthographe...

Tu n'es pas beaucoup mieux cher anonyme, donc relis-toi quand tu donnes des leçons.

"Par Anonyme le 28 Janvier 2013 à 15h23

@R&G

Etant donné que Renault a acheté Dacia dans le but de concevoir et de produire des "modèles spécifiquement développés pour tel ou tel pays en tenant compte des contingences locales" pour le groupe Renault, je ne vois pas la différence entre une Renault Sandero et une VW Gol.

En fait si, la seule différence est que Renault sait faire un véhicule pas cher adapté aux marchés émergeants (comme VW avec sa GOL), mais est en plus capable de faire se rencontrer les exigences prix/prestations de ces marchés là avec les critères d'homologation d'Europe de l'Ouest (ce que VW ne sait pas faire, en tous cas pas encore, mais ils aimeraient bien...).

Les Dacia ne sont ni plus ni moins que des Renault Low-Cost vendues sous le blason Dacia en Europe. Mais bon on sait très bien que pour toi, une Dacia est une Renault quand il s'agit de dire que Renault ne sait plus faire que du Low-Cost, et une Renault brésilienne ou Indienne est une Dacia quand il s'agit de dire que Renault ne sait pas s'internationaliser tout seul. Mais bon, on est plus à une contradiction près, hein ?

En attendant ces Dacia sont des voitures conçues par le Technocentre et par Renault Roumanie, dans lesquels sont montés des GMPs conçus par les centres techniques de Rueil et de Lardy, ainsi que par Renault Roumanie, et Dacia est, jusqu'à preuve du contraire, une marque appartenant à 100% à Renault. Les Dacia sont donc des Renault à 100% et il n'est pas du tout choquant que Renault utilise ses véhicules Dacia pour faire grandir ses PDM dans les pays émergents ou les qualités des Dacia rencontreront les attentes du client local.

Et si la marque Renault n’avait aucun intérêt comme tu le prétends, pourquoi Renault s’embêterait-il à rebadger ces Dacia ? C’est vrai, si Renault n’apporte rien, autant vendre ces Dacia comme des Dacia, non ?"

"Par Anonyme le 28 Janvier 2013 à 17h45

@R&G

Dans la théorie je comprends ton point de vue, qui consiste à dire que Renault rebadge des Dacia à l'international pour gonfler les chiffres de la marque Renault.

Cela dit passons à la pratique : tu es un groupe qui dispose d'une marque généraliste d'Europe de l'Ouest ne produisant que des véhicules adaptés à ce marché et d'une marque roumaine produisant des véhicules adaptés aux marchés émergents qui vends accessoirement ses production en Europe de l'Ouest en tant que marque Low-Cost, et qui veux s'internationaliser. Quelle gamme utilises-tu pour t'implanter dans des pays émergents : la gamme généraliste d'Europe de l'ouest qui n'est pas adaptée au marché, ou la gamme Low-Cost adaptée aux marchés émergents ?

Sachant que pour la majorité de ces marchés, ni Renault ni Dacia n'est connu, et n'a donc d'image de marque. Quelle marque utilises-tu ? Une marque provenant de France, qui, quoi que l'on en dise, reste la 5eme économie du monde et une référence en terme de mode et de luxe (même si Renault n'est pas garant de cette image, puisque comme dit précédemment, Renault n'étant pas connu, on se rabattra sur l'image du pays) ; ou une marque provenant de Roumaine, qui, sans faire offense au peuple Roumain, dispose d'une aura bien moins importante que la France ?

Et pour ce qui est des marchés ou Renault était implanté bien avant le rachat de Dacia, comme en Amérique du Sud, quel serait l'intérêt de venir implanter un nouveau constructeur étranger, qui vendrait des véhicules au positionnement produit très proche de ceux proposés par la maison mère (Mise à jour d'anciennes générations de Renault Vs Véhicules basés sur d'anciennes plateformes Renault), sachant que Renault bénéfice déjà d'une bonne image dans ces pays ?

Bref, je comprends où tu veux en venir, mais je vois mal comment le groupe Renault pourrais faire autrement.

Dans tous les cas, si Renault n'avait pas Dacia et tentait de s'internationaliser de la même manière, ils n'enverraient pas leurs modèles européens dans les pays émergents, ils reconcevraient des véhicules à moindre coût adaptés à ces marchés. Cela reviendrait finalement au même qu'actuellement et la gamme européenne de Renault représenterait toujours la même part dans la production de la marque. La seule réelle différence, c'est que Renault utilise le nom Dacia pour vendre ses productions Low-Cost en Europe de l'ouest. Pour le reste, cela reste des véhicules basés sur des anciennes plateformes Renault, embarquant des moteurs Renault, développés par le travail couplé de Renault France et de ses filiales (dont Renault est propriétaire à 100%) dans les pays visés.

Alors au lieu de dire que Renault rebadge des Dacia pour les marchés émergents afin de gonfler honteusement ses chiffres de ventes, ne serait-il pas plus juste de dire que Renault conçois des véhicules Low-Cost, qu'il vend sous la marque Renault dans les marchés émergents, et sous la marque Dacia pour l'Europe ? Eh oui, ce n’est pas parce que toi tu vois un Duster comme une Dacia, qu’il s’agit d’une vérité absolue, le blason que l’on appose sur une calandre a plus à voir avec du placement produit qu’avec la paternité de la conception. Il est tout à fait légitime que Renault revendique la paternité du Duster ou de la Sandero."

+1, c'est argumenté, c'est logique et je suis tout à fait d'accord. Maintenant R&G n'aime pas Renault et quoiqu'il arrive dénigrera Renault peu importe ce qu'il se passe. Si Renault vendait ses Clio 2 comme on peut trouver au Brésil, il dirait que Renault gonfle ses chiffres avec ses très vieux stocks d'invendus en Europe tellement c'est de la merde, donc inutile de passer ton temps à essayer de le convaincre, même si des commentaires comme ceux là sont infiniment plus intéressants que ce qu'on peut lire juste après et qui fait réellement pitié, tellement c'est inutile, puéril et répétitifs !

"Par Anonyme le 28 Janvier 2013 à 17h49

Techsnow: prolosange

renault72: même chose

Maxlass: même chose

Fanboy: encore...

Allez vous faire mettre. Peugeot fuck rono-péquenot "

---> l'exemple du bouffon de service présent ici et qui devrait aller voir ailleurs sur un site dédié à sa marque pour se tripoter tranquillement, sans qu'on ait à subir sa frustration.

Je confirme que le Duster a fait une superbe performance en Inde pour le mois de Janvier 2013 avec une 19eme place 3554 ventes.

http://bestsellingcarsblog.com/2013/02/09/india-january-2013-maruti-dzire-and-vw-polo-shoot-high/