Commentaires - Le gouvernement urbain roulera-t-il bientôt en tout électrique?

cool ils doivent montrer l'exemple

Pour un pays aussi autophobe, cela me semble le minimum.

Pourquoi cela devrait poser un problème pour les déplacements Paris-province ? C'est pour utilisation urbaine que les véhicules électriques seraient obligatoires. S'il s'agit d'aller en province, il existe des trains, voire des avions ou des voitures thermiques... Faut arrêter de vouloir utiliser un VE à ce qu'il n'est pas conçu pour !

C'est les marketeux de chez Renault qui doivent avoir la pétoche : Ca va se voir qu'ils vendent du vent et que dès qu'on roule 10km sans freiner on a perdu la moitié de l'autonomie.

Ils payeront la location de batterie ou ce sera gratuit pour nos cher godillots?

Quand on reçoit la Reine d'Angleterre dans une antiquité mal fichue, on en est plus à ça près niveau honte.

Pour répondre à : Anonyme le 28 Octobre 2014 à 12h03.

D'où tu tiens cette ânerie.

Je roule avec une ZOE depuis 1an ½ et je fais 100 à 120 Kms par jour.

Hé, stop aux idées préconçu et absurdes !

Je suis ok avec anonyme 12h00 on parle de déplacements urbains. C'est une bonne chose car en entretien ce sera beaucoup moins honéreux y compris en frais carburant !

Pour les déplacement urbain ça devrait DEJA être le cas.

La Zoé est parfaitement adaptée à cela.

Ils en utilisent déjà au château de Versailles.

Les rois montreraient encore l'exemple aux francs mac.. euh ministres de la République Française ?

Bonjour,

Il faut absolument bien lire ce commentaire, Nous avons un comique dans la place.

ZOE permet de faire sans écoconduite près de 200 kms en ville... Alors quand on ne sait pas.... Mais non c'est de l'humour.... Je suis vraiment plié en deux. Merci pour ce moment...

garde ta merde a 4roues

"C'est une bonne chose car en entretien ce sera beaucoup moins honéreux y compris en frais carburant !"

C'est une bonne chose pourtant personne n’achète électrique déjà bonusé à 7000€!. Quel paradoxe!

"C'est une bonne chose car en entretien ce sera beaucoup moins honéreux y compris en frais carburant !"

C'est une bonne chose pourtant personne n’achète électrique déjà bonusé à 7000€!. Quel paradoxe!

Obligation de prendre du français? Je vois bien un amendement où ça sauterait pour qu'ils puissent choisir chacun leur Tesla modèle S

Bah oui, faut bien qu'ils cultivent leur Ego aussi développé que leur ventre ou leur compte en banque, voir les deux

"Obligation de prendre du français?"

Les batteries des Renault électriques ne sont pas françaises Elles sont coréennes

ça serait une bonne chose.

mais je n'y crois pas une seconde... car je doute qu'ils acceptent de quitter le confort arrière d'une 508 avec le pseudo confort arrière d'une zoé.

à moins qu'il ne monte à la place du passager avant?

En plus, tu vois je savais pas pour les batterie...

Merci pour l'info

Le comique n'a pas dit que l'autonomie tombait à 10km mais que dès qu'une voiture électrique (peu importe laquelle) fait plus de 10km de 4 voies sans freiner, l'autonomie restante annoncée par le véhicule diminue de moitié.

Tous les testeurs ont eu cette "surprise".

pour une autonomie annoncée max de 200km, c'est bien ça: autonomie réelle divisée par 2 dès qu'on freine pas

"il faut vraiment bien lire ce commentaire" comme tu dis : "10km sans freiner", t'as déjà vu ça en ville ? pas la peine d'annoncer l'autonomie max en ville pour répondre à quelqu'un qui veut sortir de la ville, c'est typiquement le discours trompeur des vendeurs qui essayent de faire croire que les voitures électriques (toutes marques) peuvent servir à tout le monde. C'est faux, elles ne peuvent servir qu'en ville (ou à 20 km autour grand max si on veut revenir, quelle épopée !).

Mais je ne sais pas si les moteurs électriques sont d'origines Renault vu qu'à l'origine, c’était des moteurs Siemens.

En somme, comme d'hab', l'assembleur est français de marque (pas forcément de localisation géographique), mais les pièces détachées ne le sont pas forcément... c'est comme pour tous les produits manufacturés...

de toute façon, si c'est pour rouler à 160 sur autoroute comme ils le font souvent, non seulement ils auront du mal, mais l'autonomie en prendrait également un sacré coup, comme expliqué par d'autres...

La Zoé a une autonomie de 100 km à 130 km/h avec les équipements énergivores en fonction (pompe à chaleur notamment) ; en ville, même sans pratiquer l'éco-conduite mais sans pour autant rouler comme un débile, on fait sans problème 200 km.

C'est le contraire que pour les thermiques qui consomment plus en ville. La Zoé est particulièrement douée en ville car son freinage "régénératif" est plus efficace que celui de la concurrence grâce à la polyvalence du chargeur caméléon tant décrié pour ses faibles performance en recharge très lente (10A).

Si on ajoute que les véhicules électriques ne rejettent aucun polluant, c'est vraiment le véhicule parfait en ville, sans compter l'absence de bruit.

J'oubliais : pas de vitesse à passer, et ce sans pénaliser l'accélération bien au contraire, là encore super en ville où on arrête pas de changer de rapport.

Après il y a aussi le fait que si l'électricité n'est pas fait avec du charbon ou du pétrole, la voiture électrique ne produit aucune pollution même globale et aussi aucun gaz à effet de serre mais ici c'est même pas la peine d'en parler. Et puis ce n'est plus un avantage spécifique pour la ville.

Pour encore plus d'autonomie il y a la Kia Soul (27 kWh contre 24 kWh pour la Zoé et la Leaf), sur autoroute la Kia ne fait pas mieux que Zoé à cause de son manque d'aérodynamisme mais en ville les 3 kWh de plus devraient permettre de faire 250 km, vivement les essais.

Enfin, tout ça c'est avec une seule recharge par jour, la nuit chez soi. Si en plus on peut se brancher en journée, par exemple sur son lieu de travail, l'autonomie de Zoé passe à 400 km en ville mais je ne suis pas sûr qu'on ait des villes assez grosses en France pour que ce soit nécessaire.

Comme tout ça c'est compliqué a expliquer dans une pub de 20 secondes alors on dit que Zoé a une autonomie en trajet mixte de 150 km, 300 km si on recharge au travail en plus de chez soi...

A noter qu'on peut encore améliorer l'autonomie en climatisant l'habitacle automatiquement avant son départ, voire en dégivrant les vitres toujours avant le départ, alors que la voiture est branchée, soit en le programmant via Rlink soit depuis son smartphone.

Et tout ça pour le prix d'une Clio...

en bus ou rer

Cahuzac ne voit pas où est le problème Paris province: les travaux RTE pour accueillir les super chargeurs tesla sur l'axe Paris Genève sont en cours et dans les temps.

On voit que tu as déjà conduit une Zoe toi! Ma femme fait quotidiennement 84 km pour aller et revenir de son boulot!

Pourquoi te sens tu obliger de dire de telles conneries ?

Yoghourt,

Je t'ai posé quelques questions sur le GNV, ça doit se trouver dans ton profil...ou pas très loin!

Au fait, est-ce que quelqu'un sait ce que donne le moteur électrique de la Zoé niveau fiabilité ?

Est-ce qu'on a déjà des retours de moteurs vers les 150 000 km ?

de retours sur les moteurs*

Il y a eu quelques soucis sur les premières Zoe vendues, les choses se sont nettement améliorées et, à ma connaissance personne a parcouru 150000 km en Zoe, par contre 60000-70000 il y en a, c'est une voiture assez récente.

Pour Sirius : on n'a inventé les moteurs électriques avant les moteurs à explosion, ce qui donne pas mal d'expérience. En plus il y a beaucoup plus de moteurs électriques en fonctionnement dans le monde que de moteurs thermiques, on ne s'en rend pas compte parce qu'ils ne tombent pas en panne et qu'il n'y a pas à faire de vidange et qu'ils ne font pas de bruit. Alors coté technique tout est maîtrisé à 200% à moins de faire du made in China low-cost.

Le moteur de la Zoé est garanti 5 ans (contre 1 an pour le moteur de la Clio), chez Kia toute la voiture y compris le moteur et la batterie sont garantis 7 ans, chez Tesla toute la voiture (moteur et batterie compris) est garantie 8 ans avec le kilométrage... illimité ! Or avec 500 km par charge et des superchargeurs gratuits, on peut en faire des km en 8 ans !!

On peut aussi citer les trains, y compris les TGV, qui parcourent des millions de km sans panne moteur, etc.

Sinon vous pouvez aussi aller dans une décharge et appliquer un courant sur le moteur d'une machine à laver "morte", le moteur tournera !

Cela dit c'est vrai que les voitures électriques produites il y a 20 ans (par exemple la 106 électrique, la clio électrique, l'AX électrique, etc.) avaient des moteurs avec des balais qui frottaient et sans entretien ça pouvait finir par abimer le moteur, mais toutes les voitures électriques modernes ont des moteurs "brushless" !

Le seul truc qui a une durée de vie très limitée sur une voiture électrique c'est la batterie, mais ça dépend de l'autonomie. Une batterie de 1000 cycles avec une 106 électrique et ses 75 km d'autonomie aura une durée de vie de 75 000 km, pour une Zoé en ville ce sera 200 000 km, pour une Tesla ce sera 1000 x 500 km soient 500 000 km ! On comprend mieux pourquoi la garantie des Tesla est à kilométrage illimité...

Il y une Leaf qui a passé les 160 000 km en 2013, en faisant 200 km/jour ce qui est pas mal car c'est dans le froid (Canada). Ça doit pouvoir se trouver sur Google.

Pour Zoé il faut attendre car elle est sortie récemment, du coup il est mécaniquement difficile d'avoir fait 150 000 km d'autant que c'est une citadine. Les gens qui ont une Zoé partent en vacances avec leur seconde voiture qui est une familiale routière thermique, ou alors ils louent, ou ils prennent le train et si besoin louent sur place, etc. C'est pour ça que Renault fait des forfaits à partir de 5000 km/an (pour 50 euros par mois de mémoire, assistance 24/24 comprise).

Cela dit, sauf erreur de conception (genre made in China) un moteur électrique n'a pas vraiment de raison de lâcher. C'est un des avantages des voitures électriques : un moteur ultra-simple, pas de boite de vitesse, pas de transmission AV/AR pour les 4x4 électrique, pas de vidanges, pas de durites, pas de pompes, etc. Et des freins qui s'usent très lentement car c'est surtout le moteur qui freine pour recharger les batteries...

Il faut tout de même faire le plein du lave-glace, en attendant qu'un ingénieur installe une durite entre la climatisation et le réservoir du lave-glace ;-).

70 euro location de Batterie par moi, c'est le prix que je dépense en Essence le mois..

J'ai trouvé ta réponse et je t'en remercie, ce n'est pas gagné le GNV en France....c'est bien dommage!

Merci pour votre réponse très claire :)

Maintenant que vous le dîtes, c'est vrai qu'on a partout autour de nous des "moteurs" électriques qui ne tombent jamais en panne.

"un moteur ultra-simple, pas de boite de vitesse, pas de transmission AV/AR pour les 4x4 électrique, pas de vidanges, pas de durites, pas de pompes, etc. Et des freins qui s'usent très lentement car c'est surtout le moteur qui freine pour recharger les batteries..."

Vu comme ça, c'est clair que ça à l'air très avantageux. Il y a effectivement pleins de périphériques autour du bloc moteur qui disparaissent par rapport au thermique, et donc des sources de problèmes en moins.

On se ferait presque tenter ! :D

Un moteur électrique c'est le résultat d'un principe physique ultra-simple, le courant induit un champ magnétique, on peut fabriquer un moteur électrique avec quelques bouts de bois et un câble électrique.

Dans un moteur électrique il n'y a AUCUNE pièce en mouvement si ce n'est évidemment l'axe qui tourne, rien à voir avec un moteur à explosion avec des pistons, des bielles, un vilebrequin, des soupapes, etc. Même si on faisait abstraction de tout ce qui est autour du moteur thermique, son principe de fonctionnement est très fragile en comparaison d'un moteur électrique.

En fait, à part une déformation mécanique (un accident), je ne vois pas ce qui peut faire tomber en panne un moteur électrique, sauf bien sûr l'usure des roulements mais il y a de la marge, et à moins bien sûr d'une mauvaise conception comme un câblage inadapté à l'ampérage (et vice-versa !), ou encore si sa température de fonctionnement est vraiment trop élevée et que le plastique des câbles fond, etc.

À noter que cette simplicité entraîne l'absence de vibration (sauf mauvais "équilibrage" mais c'est encore au niveau de la conception) ce qui là encore favorise l’absence de panne ; et accessoirement le confort car perso je n'ai JAMAIS supporté les diesels qui font vibrer la voiture comme si on était dans un tracteur !!

Sinon pour les pannes, un précédent commentaire a cité la boite et l’embrayage, mais il y a aussi le moteur en lui-même, et aussi le pot d'échappement ainsi que le catalyseur voire le filtre à particule (pas donnés à remplacer), le cas échéant le turbo, la pompe à gasoil et son filtre, le filtre à air, les durites qui lâchent et qui envoient du gasoil de partout ce qui bousille quelques semaines plus tard... l'alternateur et/ou le démarreur, etc. Mais on peut encore allé plus loin, comme il est facile de faire des moteurs de toutes tailles (pensez au disque dur de votre ordinateur portable...) on peut mettre 4 moteurs dans une voiture 4x4, et du coup on supprime toute la transmission et aussi les différentiels et sur les 4x4 l'arbre avant-arrière et tout ce qui permet de répartir la puissance à l'avant ou à l'arrière, etc. Mieux encore, en mettant les moteurs dans les roues on n'a plus aucune pièce en mouvement dans la voiture si ce n'est les roues ! Sans compter qu'avec des moteurs roue on libère de la place pour doubler le volume de batterie et donc l'autonomie.

Le seul problème des moteurs électrique (et des voitures électriques) c'est donc une mauvaise conception, soit par ignorance donc par incompétence, soit pour faire des économies. D'où l'importance de privilégier les constructeurs qui ont de l'expérience en la matière et qui proposent de vraies garanties, chez Renault c'est 5 ans de base, chez Kia 7, chez Tesla 8, etc.

C'est pas pour rien que les concessions-garages ne veulent pas vendre de voitures électriques, sauf Tesla qui ne vend que ça, la marge sur le prix d'une voiture est faible en comparaison de la marge sur l'entretien, les consommables et une fois la garantie terminée sur les pièces de rechange ! Pour moi les ventes de Zoé décolleront lorsque Renault fera des concessions 100% VE pour sa gamme ZE, comme ils l'ont fait dans certaines villes pour les Dacia (cette fois pour éviter que les gens n'achètent que des Dacia !).

Pour "28 Octobre 2014 à 17h37" : contrairement à ce que vous dites la batterie de la Zoé (et de la Leaf) n'est pas de 24 kWh mais de 22 kWh, soit une différence de 5 kWh avec la batterie de la Kia Soul ce qui laisse espérer une autonomie bien supérieure en ville mais également supérieure en péri-urbain car l'aérodynamisme de la Kia n'est pas aussi mauvais qu'on pourrait le pensé.

Pour les pannes, il y a aussi les courroies, transmission et distribution, outre le coût du changement il y a aussi le super coût si on oublie de changer la courroie de distribution.

Sinon pour le commentaire ci-dessous je ne suis pas d'accord, pour moi les capacités des batteries de la Soul, Leaf et Zoé sont respectivement de 27 kWh, 24 kWh et 22 kWh. Cela dit la Zoé a une meilleure autonomie que la Leaf, surtout en ville, donc "size does not matter" (du moins pas seulement), et du coup il est délicat d'annoncer que la Soul aura une meilleure autonomie que Zoé, attendons les tests...

Cela dit moi je fais 100 km par jour et j'ai une diesel pour les WE à plus de 300 km (à 150 km je prends ma Zoé et je charge avant de rentrer) ce qui n'est pas si fréquent que ça, idem pour les vacances, alors l'autonomie n'a jamais été un problème pour moi, et je trouve qu'on en fait tout un plat pour rien car si on achète une voiture électrique c'est pour un usage précis. Sinon Zoé est largement la moins chère du lot :-) Et elle est designer and made in France ! Moins de chaumage c'est moins d'impôts !!

Sans compter les chariots élévateurs increvables, dont certains dates des 70's et tournent encore, des robots dans les usines qui tournent 24/24 sans problèmes, des machines outils électriques d'usines du fin 19eme début 20eme marchent encore, des locomotives électriques des années 50 qui marchent encore très bien. Bref ce ne sont pas les exemples qui manquent. Il n'y a que dans l'automobile qu'on a essayer de faire croire que ça ne marchait pas. Et les batteries progressent sans cesse et de + en + vite, il n'y a pas un seul progrès technique que l'homme n'a pas réussit à dépasser, quand on cherche on trouve. Le cas du graphène est particulièrement intéressant, des scientifiques qui travaillaient sur le graphite en 2004 on finalement trouvé le graphène aux propriétés absolument fantastiques, la découverte du siècle pour moi, prix Nobel en 2010, et ça ne fait que commencer...

"Cela dit moi je fais 100 km par jour et j'ai une diesel pour les WE à plus de 300 km"

Du coup, vous entretenez deux véhicules, payez deux assurances pour deux véhicules, payez huit pneus pour deux véhicules, etc. Dans votre cas, un hybride thermique-électrique ferait mieux.

ouais, les gognolles en carioles! les enfarinés en zoé, jusqu'au tarmac pour les jets et les classes affaires, mais il parait que brulés à plusieurs milliers de kilomètres d'altitude, les hydrocarbures ne polluent plus du tout, puisque aucune taxe ne pèse sur le kérosène.

c'est le gazole du pue la sueur , sans dent en plus, quand il se traîne dans sa française pour gratter son smic, ou quémander à popole emploi, qui est absolument immonde, et qu'il convient donc de châtier. d'ailleurs les 4 cts d'augmentation ne sont qu'un modeste début: prévoyont le remise au gout du jour de la vignette, que je verra bien rfid pour faire XXI st century, avec contrôle automatisé par toute le zolie télésurveillance, et les bo portiques si décoratifs qui ornenet maintenant nos routes.

Sinon, si par miracle ça rue dans les brancards une bonne fois, faut se dire que leur merdasses ont une faibles autonomie,et que si une foule un peu énervée les repèrent, la poursuite risque d'être de courte durée. Est-ce ce si certain que les gros bras leur ouvriront les portes des puissantes berlines blindées qui suivront , précèderont les chars de ces nouveaux carnavals??

En sont ils si persuadés??

L'avenir, c'est la voiture sans permis

le problème est que nos (très) chers dirigeants prendront une voiture électrique en plus de leur véhicule de fonction habituel, donc des dépenses en plus...démagogie...

Pour "777555" :

toute les hybrides sont des "hybride thermique-électrique" (sauf la technologie serpent de mer air-hybride de PSA), alors je pense que vous faites allusion à une voiture hybride rechargeable comme la Volt ou l'Ampéra ou l'Outlander PHEV. Hélas ces véhicules n'ont que 40 km d'autonomie en électrique en ville contre 200 km pour une Zoé, donc pour le monsieur que vous critiquez et qui fait 100 km par jour ce serait un choix complètement ridicule car ça ferait 60 km en thermique par jour ; idem pour tous les WE où il fait 300 km en électrique puisque dès lors il n'en ferait que 80 en électrique. En plus ces voitures coûtent au minimum 40 000 euros, contre 15 000 euros pour une Zoé ! Avec la différence de prix je pense qu'on peut acheter et entretenir et assurer une bonne routière (y compris les pneus !), et au moins on roule en ville avec une citadine sans aucun rejet polluant ou de CO2 et on part en vacances dans une familiale avec un grand coffre pour les bagages.

En conclusion, c'est un peu présomptueux de donner des conseils aux autres lorsqu'on n'y connait rien...

Moi aussi j'ai une Zoé, je suis un peu dans le même cas mais je n'ai qu'un seul garage, alors le loue une voiture en cas de besoin ce qui arrive 3 ou 4 fois dans l'année ! A 30 euros la journée pour une voiture toujours en parfait état je ne vois pas en quoi j'aurais bien fait d'acheter une voiture à plus de 40 000 euros plutôt que ma Zoé ! En plus j'ai 3 enfants et l'Ampéra ainsi que la Volt n'ont que 4 places bien qu'elles soient très grosses car forcément mettre deux gros moteurs + un réservoir de 60 litres + une batterie ça prend de la place. Seul l'Outlander a 5 places mais rouler toute l'année seul dans un gros 4x4 en ville et en plus essentiellement avec le moteur essence en marche, je ne vois pas trop en quoi ça va sauver la planète ou mes voisins (pollution) et encore moins mon porte-feuille (achat, essence, etc.). Je ne parle même temps du temps perdu à trouver une place !

"L'avenir, c'est la voiture sans permis"

je ne vois pas le rapport avec l'article, ce n'est pas parce que vous n'arrivez toujours pas à avoir le code qu'il faut généraliser, même les français les plus cons arrivent à avoir le permis !!

" Une telle mesure aurait un double objectif."

On doit surtout comprendre par là doublement du parc véhicule gouvernemental ( ou au minimum acquisition d'un parc disposé à demeure ) pour ces messieurs-dames du gouvernement ( visez large, il n'y a pas que des ministres et secrétaires d'état...) : une caisse pour aller pas loin et pas vite, et une autre pour aller visiter les gueux provinciaux, au besoin avec force escorte thermiques elles aussi : de sacrées économies en perspective.

Ne surtout pas penser que les aéronefs et autres places SNCF de première réservés seront rabotées : c'est pas en ZoZo qu'on pourra y aller.

Continuez comme ça les gars, ne vous étonnez juste pas de la calotte qui vous attend dans deux ans...