Commentaires - Le prochain patron de Toyota veut une nouvelle Supra !

Miam !!!!

l'association Toyota et BMW c'est comme l'association Fiat et Chrysler. Ca n'a strictement rien à voir, ca ne donnera rien de bon.

C'est le mariage de la carpe et du lapin.

BMW n'est pas du tout dans les codes esthétiques de Toyota. Je ne vois pas ce qu'un projet commun peut faire. Soit c'est Toyota qui est dénaturée soit c'est BMW mais il y a plus de chance que ce soit BMW car le style de BMW est tres particulier.

Pour ce qui est de Chrysler et de Fiat. Le temps fera son oeuvre. Fiat vit depuis de longues années sur les profits de Chrysler sans sortir de nouveaux modèles plaisants. Ce n'est pas la 500L ou 500L trekking qui vont se vendre.

Au bout du compte les américains vont dire aux italiens. Ecoutez, Merci d'etre venu mais on a plus besoin de vous. On vous rappelera si on aura besoin de vous. Aurevoir.

Fiat, manger Chrysler c'est un peu comme si Fiat manger Renault, ca serait un vrai scandale pour les français. Pour les américains c'est la meme chose. C'est eux qui vendent, qui font les profits et qui assume le boulet Fiat. Ils en ont marre de ces italiens

"...Nous ne devons pas faire quelque chose de similaire à la GT86, ce serait inutile. » "

Oui monsieur ! Je vous conseille une barre à partir de 350ch pour la supra et une limite max de 280ch pour la gt86 ,pour faire face à la concurrence ,lorsque Honda reviendra en force avec la NSX 2 et la future Civic type R avec son fameux hr412 turbo qui prend 8000tr ou plus ,ainsi qu'une eventuelle S2000.

Arrête la fumette mon gars, il ne s'agit pas rebadgeage pur et simple ici. Chaque marque aura son design propre je ne vois pas comment se poser des questions dessus. Il s'agit d'un partage de plateforme / GMP c'est tout

Et BMW n'a racheté Toyota ni inversement

Absolument rien à voir .... encore des idées préconçus... Pour le code esthetique je t'avoue que BMW c'est très pèpère , à quelques exceptions près.

Mais l'un comme l'autre aura surement une carosserie differente et un moteur different.

Yeah Supra but why not a new Celica

TOYOTA CELICA TE22 Best car ever

En fait tu dois être le même type qui ne croit pas à une Twingo propulsion :ptdr:

Une bien bonne nouvelle !

j'ai dis que l'un allait racheter l'autre ?

Les films chez toi, t'as pas besoin d'aller au cinéma pour en voir, tu t'en fais tout seul dans ta tete, caramel.

Ensuite, le design de Toyota et de BMW est si différent que meme s'ils partagent seulement la plateforme, ca ne conviendra pas pour l'un ou pour l'autre.

BMW bosse en permanence sur des systemes innovants, moins chez Toyota, je vois mal comment BMW pourrait intégrer ses innovations dans une plateforme commune sans devoir perdre l'exclu de ses inventions ou les dimensions necessaires sur la plateforme pour les intégrer.

BMW et Toyota, pour moi, ca se terminera par une fausse-couche.

C'est trop différent en tout.

Toyota veut bénéficier du prestige de BMW et de ses recherches et BMW du volume de vente de Toyota sauf que le perdant, on le voit déjà sera BMW.

Sa voiture va etre décotée du fait qu'il s'agira d'un mix avec Toyota et pas une exclusivité BMW et les economies d'échelles réalisés grace aux ventes de Toyota ne compenseront pas la perte de valeur.

Sans compter comme j'ai dis, le manque d'innovations chez BMW car BMW ne pourra pas toutes les mettre du fait du partage de plateforme qui ne conviendrait pas à toute la techniologie BMW.

Mais bon, pour cela il faut pousser le raisonnement plus loin, caramel.

ils auront tôt fait d'avoir une gamme de sportives, avant même l'arrivée d'une hypothétique alpine

Super enfin il était temps, que TOYOTA sorte une descendante génial.

Caramel :ptdr:

Jamais entendu celui-là

Tu ne parlais ptet pas de rachat, mais c'est ce que tu sous entends avec ton exemple Fiat / Chrysler.

S'il te plaît va te cacher. BMW et TOYOTA sont les 2 groupes auto les plus puissants au monde. Leur bébé va être une belle bête. L'avis d'un cynique petit anonyme ne comptera pas

Une même plateforme ne pourra pas convenir au 2 car trop de différence stylistique?

Je ne sais pas si tu sais mais les dernière plateforme VAG (PSA ça marche aussi) permette de construire de la polo jusqu'a la passat, en passant par le tiguan (et il faut rajouter à ça les modèles seat, skoda)

Donc avec une même plateforme, on arrive à faire beaucoup de chose différente.

Et toyota qui est moins à la pointe de la techno, excuse moi mais se sont eux qui ont sortie les premières hybrides. Se sont eux aussi qui ont été les premiers à acheter une machine pour fabriqué des pièces auto en carbone (pour la LFA).

Toyota a une philosophie de propulsion joueuse à bas coup, BMW une philosophie de propulsion pour riche. Une coopération sur se terrain là me parait donc tout à fait envisageable (attention, je parle des sportives. Evidemment c'est beaucoup moins vrai pour les véhicules genre Auris, Série 1)

Il manque également une celica et une MR. La 86 n'est à l'origine pas vraiment une sportive mais une série de voiture de sport développées sur une base de citadine un peu comme les Mégane RS ou clio RS. C'est le succés de l'hachiroku qui ont poussé toyota à rebadger le modèle GT86. Une AE86 en fait c'est : une voiture déjà dépassée à sa sortie ( pont rigide ) à part le moteur qui est démoniaque, dont le look est banal ( attention, comme beaucoup de voitures de cette époque, des belles jantes à déport et un rabaissement changent la donne) et dont la popularité est due à un Manga!

Une Ta60 ou une Celica Supra sont pas coté et pourtant valent autant qu'une AE86 dans leur segment.

SUPER , en espérant un moteur à la hauteur du 2JZ GTE

elle se positionnera sur quelle gamme?

concurrente de la future NSX?

Nouvelle réjouissante. Mais pas d'hybride, par pitié...

La 1M est à la limite la dernière pure sportive M. Et la M135i n'est pas mal non plus (la plus sportive du segment de l'avis de beaucoup), en attendant la future vraie M. Dur de mettre une série 1 et une Auris dans le même panier.

oui est déjà des prépas moteur existe avec une scion fr-s turbo de nos amis Canadiens développant 250 cv peut être au lieu des 200 cv de base avec de l'essence octane 91 ...oui pas du 98 comme en Europe mais c'est impressionnant le changement...pour les amateurs de belles préparations une petite scion fr-s ( 26.300$ canadien prix de base soit 19.424 € la chance qu'ils ont ) l'équivalent d'une gt 86 préparait par nos amis Canadien ...en plus il explique tout de A à....Z vers la 3eme pages du blog vidéo 1/4 de milles ?? pour les connaisseurs ( 0 à 400m ) 105 Mph ( 168 km/h ) en 13.15 s bon loin d'une gtr 35 10.9s pour 125 mph environ ( 200 km/h )...et c'est pas mal. c'est 250...260 cv. ( un trés bon turbo Mitsubishi )enfin le gars touche bien quand même et cela reste trés esthétique...comme quoi ...une voiture de base à 19.424€ et beaucoup de temps ...donne de bon résultat.

je vous met la vidéo fun !! http://youtu.be/kHV9lDQFAC0

sachant cela j'espére qu'il donneront la possibilité si SUPRA y a d'avoir un bi-turbo essence simple comme la MK 4 que je préfère et... hybride pour les autres...mais bon( d'aprés des rumeurs )

http://www.quebecfrs.com/forums/index.php?topic=2656.0

à plus stéphane

Par MaxFerrari le 13 Juin 2013 à 18h51

Nouvelle réjouissante. Mais pas d'hybride, par pitié...

------------------------------------------------------------------------------

c'est pas ce que tu dira que la NSX2 qui sera hybride la bouffera tout cru

ALALA avec vos préjugés!

6 en ligne 3.0l sinon rien

j'ai pourtant bien entendu parler d'une furture SUPRA hybride

Par Anonyme le 13 Juin 2013 à 18h36

En réponse à : Anonyme (voir le message)

Caramel :ptdr:

Jamais entendu celui-là

Tu ne parlais ptet pas de rachat, mais c'est ce que tu sous entends avec ton exemple Fiat / Chrysler.

S'il te plaît va te cacher. BMW et TOYOTA sont les 2 groupes auto les plus puissants au monde. Leur bébé va être une belle bête. L'avis d'un cynique petit anonyme ne comptera pas

heuuuu

la collaboration de SUBARU & TOYOTA n'a pas fait de la GT86 une bête de course donc rien ne dit que cette future SUPRA sera à la hauteur de l'ancienne qui développait déjà à l'époque environ 345cv alors que la NSX plus performante culminait qu'à 300cv et la NISSAN 300ZX à 335cv si je ne me trompe pas.

donc si cette future SUPRA s'alourdit, elle devra alors avoir 400cv voir plus pour garder le meme rapport poids/puissance

oui tu as raison 19h06 une supra hybride est en projet mais à quel prix ?? j'ai entendu parler du moteur N20 de BMW de 245 cv avec 4 moteurs hybrides dans les roues je pense à 160 cv...pour un cumule d'environ 360 cv ....mais si il n'y pas d'alternative pour un bi-turbo par exemple comme la dit share-the -pain un 3litres v6 de la 1 M 2979 cm3 340 cv et 450 nm jusqu'à 500 nm avec l'over boost et les 2 turbos compresseurs ont été fait avec le partenariat mitsubishi.

Le bloc 6 cylindres 2979 cm3 l bi-turbo essence signé BMW est élu "Meilleur moteur de la catégorie 2.5 l à 3.0 l de cylindrée 2012". Celui-ci équipe notamment, les BMW Série 1 M Coupé, la 335s et le Z4 35is.!! l'internaute

Il y aura deux voitures proposées une pour toyota et une autres plus sportive pour bmw un v6 ou v8 hybrides ?? la je ne sais pas ...

La Genesis la poutre !!!

Super mais pas avec bmw s'il vous plait!!!Les japonaises c'est fiable!!!

Fiat et Chrysler, c'est comme Renault et Nissan. Le petit a sauvé le gros. Alors non les américains ne vont pas se passer de Fiat, simplement il faut un peu de temps pour faire travailler ensemble les 2 groupes, la Dodge Dart basée sur la Gulietta, dérivée ensuite en Viaggio est un bon début.

Je pense que la collaboration Toyota - BMW va marcher. Toyota sait travailler avec d'autres groupes très différents les uns des autres sans perte d'image ni pour eux ni pour l'allié occasionnel.

En plus BMW et Toyota ont déjà un accord d'échange d'Hybrid contre blocs Diesel.

Je vois même, à terme, une alliance BMW - Toyota - Subaru. Si seulement PSA avait pu s'y greffer...

j'oubliais je me répond à moi même 19h28 peut être une alternative du v6 2979 cm3 de 340 cv en association aux 4 moteurs hybrides ou 2 moteurs hybrides je ne sais plus je pense 2 devant car se sera certainement une propulsion : un semblant de 4x4 en somme.

peut être un mixte des deux ?? 340 cv associé avec 180 cv ....200cv hybride ?? environ 480-490 cv avec 620nm de couple et pourquoi pas garder l'oover boost qui donne 50 nm de plus en accélération spontanée ?? soit un peu plus de couple qu'une nissan gtr 35 par exemple : 550 cv 632 nm....enfin on peut rêver

encore une toy qui sera rappelée à des milliers d’exemplaires pour vice de fabrication.

ce sont surtout les deux groupes qui cumulent le plus de rappels pour défaut de fabrication. Une vraie misère, entre les accélérateurs qui restent bloqués à fond et les joints de culasse qui pètent ou les airbags qui marchent pas

Stop lucamachin. Va te pignoler sur d'autres sujets. Ici on parle bagnole.

Et SVP pas de V6 chez BMW, ça n'a jamais existé et n'existera jamais j'espère.

Le 6 en ligne de la future M3/M4 couplé à 1 bon moteur électrique, ça respecte les traditions des 2 marques (L6) + une avancée technologique que Toyota maîtrise parfaitement.

Voilà un cocktail qui serait intéressant.

consommation genesis hyundai 14,8 litres, 7,1 litres, 10 litres soit : 10,63 litres au 100 pour 65 litres soit 600 kms... 3,8 v6 303 cv 253 nm 6,3 s 0 à 100 km 1640 kgs à titre de comparaison un moteur lexus gs h hybride ... un petit v6 3,5 de 292 cv 352 nm + moteur hybride 147 kw cumule 345 cv 1855 kgs 5,9 s de 0 à 100..4,6 s de 80 à 120 km/h Conduite sur autoroutes allemandes et sur routes de montagnes autrichiennes, la Lexus GS 450h nous a gratifiés d'un excellent 7,5 litres aux 100 km ! Autant dire pas grand-chose pour une routière si performante. Même en haussant le rythme, la moyenne n'a jamais dépassé les 8 litres aux 100 km. Que reste-t-il sincèrement aux moteurs Diesel....turbo.fr

Alors en configurant le moteur 3 litres v6 de 340 cv de bmw et l'hybridation .....poids puissance/ consommation...la future Supra coupé serait peut être une bonne alternative.

Compare pas Renault-Nissan avec Fiat-Chrysler stp.

Ca n'a rien à voir.

Renault a mis 90 milliards de francs pour acheter 40% de Nissan et a tout restructuré lui-meme. Pendant des années, Nissan n'a du sa survie qu'à Renault.

Fiat, lui n'a pas mis un rond (parce qu'ils en avait pas), les USA avaient restructuré Chrysler et Chrysler a aussitot été rentable apres la restructuration américaine. Fiat a fait que dalle si ce n'est conduire le train déjà en marche.

Ensuite Renault a installé Nissan en Chine en 2002, au Brésil en 2006, en Inde en 2006, en Russie aussi en developpant toujours Nissan dans ses marchés phares Japon et USA.

Fiat, lui a cantonné Chrysler au marché américain et a débadgé toute la gamme Chrysler pour la faire passer pour du Lancia ou du Fiat (Freemont en Italie, Viaggio en Chine).

Donc non, Renault a fait 100 fois plus pour Nissan que Fiat n'en a fait pour Chrysler.

En plus Renault en a meme fait plus pour Jeep, car c'est Renault qui a crée la Compass avec les fameux 7 gilles sur la calandre mais la mort du PDG de Renault a fait que le successeur a tout vendu a Chrysler qui en a profité.

Exactement comme Fiat profite des modeles de l'époque Daimler-Cerberus.

Donc surtout ne t'avise plus jamais à comparer le groupe Renault et les efforts qu'ils ont fait avec Nissan et meme Jeep avec ce pauvre groupe ridicule italien à deux balles.

Et s'il la sorte, toutes les tarlouzes qui disait que le moteur de la GT86 est anémique diront qu'elle est trop chère, et qu'elle consomme trop.

Beaucoup de spéculationpar ici pour une voiture qui verra jamais le jour en france pays en voie d'etre ruiné....mais rever remonte le moral donc c'est bien.

Pourquoi pas hybride, au 24 heures du Mans se sont bien des hybrides

294ch(ultime version),honda nsx. 286ch,nissan 300zx et 330ch,toyota supra.

v6 chez bmw. tu es souffrant?!! bmw est associé depuis 80 ans au 6 cylindres EN LIGNE!

J'aime bien cette déformation des souvenirs !

Il faut être précis.

C'est la Jeep Cherokee et non la compass.

Et le français, c'est castaing et le patron de renault tué par les iraniens, c'est besse.

"Donc surtout ne t'avise plus jamais à comparer le groupe Renault et les efforts qu'ils ont fait avec Nissan et meme Jeep avec ce pauvre groupe ridicule italien à deux balles."

Tu te prend pour qui ?

Chrysler était tellement rentable que son propriétaire, un fond d'investissement, a choisi de vendre. Le contexte de rachat est différents de celui de Nissan par Renault, Nissan est privilégié par la direction de l'alliance, si le savoir faire français est pérenne, l'avenir de la marque Renault n'est pas assuré.

Rabadger des Chrysler en Lancia ou Fiat permet de diffuser ces voitures dans un réseau plus grand en Europe. C'est un point important pour la revente en occasion. Vendre la Dart sous logo Fiat en Chine ? Une fois de plus, on profite du réseau, et si les chinois sont demandeurs, ils créeront

Fiat a réorganisé les marques pour offrir plus de lisibilité, vendre la Dart sous logo Fiat en Chine ? Et alors si elle se vend

Il faut attendre de voir les modèles développés en commun pour juger du résultat.

Alors même si cela te chiffonne, je compare Fiat-Chrysler à Renault-Nissan, le 1er à repris le 2nd et c'est le 2nd qui le fait vivre.

BMW et Toyota, c'est encore un autre contexte. Les 2 marques peuvent se passer l'une de l'autre, mais ensemble, ce sera mieux.

oui mustapha est le v6 bmw a été élu meilleur moteur de l'année 2012, les bi turbo comme je l'ai dit un peu plus haut c'est Mitsubishi spécialiste dans les turbines..., sur qu'il ne vende pas trop de voitures( mais conglomérat de 300 entreprises....) mais quand tu associes deux motoristes en avionique ça donne de beau résultat n'oubliais pas que Bmw fut un grand constructeur d'avion comme Mitsubishi réf :zéro / f1/f2 etc et les nouveaux avions régionnaux Mrj 90 ( 86-90 places ) d'ailleurs trés grosse commande pour Mitsubishi en décembre 2012 skywest à commandé 100 avions pour 4,2 milliards de dollars et une autres option pour 100 autres... avions 165 commandes + 160 en option vers 2017-2020 le mrj 70 ( 75-80 places ) n'a pas eu de commande mais mitsubishi heavy industrie est issu du conglomérat japonais : Mitsubishi-honda et toyota !!!....avion de ligne et malheureusement Saab laché par GM !!!

""Ensuite Renault a installé Nissan en Chine en 2002, au Brésil en 2006, en Inde en 2006, en Russie aussi en developpant toujours Nissan dans ses marchés phares Japon et USA.""

Je pense qu'une recherche s'impose pour toi car si tu crois franchement que c'est grace à Renault que Nissan s'est implanté sur tous les marchés que tu cites, c'est que tu crois encore à la marmotte qui emballe le choco.

Renault a sauvé Nissan de la faillite en devenant le premier actionnaire, en prenant les rênes et en restructurant tout Nissan par le licenciement de tout un tas d'ouvriers et techniciens japonais. Renault a aussi fait le ménage et la chasse aux gaspis. Grace à cette politique non applicable en France, Nissan a pu très vite redevenir très rentable et a permis à Renault de s'en mettre plein les poches.

Voila, bon choco

K

"le v6 bmw a été élu meilleur moteur de l'année 2012"

Merde mais arrête de parler de v6 bmw ça n'existe pas !!!

8h12 il n'y a pas V6 chez BMW, mais des L6.

V6 = 6 cylindres en V

L6 = 6 cylindres en Ligne (ce que BMW construit depuis des années)

Il y a aussi une M6

ok je me suis trompé moteur L6 en 2012 autant pour moi et V6 en 2014... ont parle bien de v6 ...en 2014 et non de L6

en date du 23 mai 2013 ...!!! caradisiac l'énnoncé déjà en avril 2013 pour les futures M3...est-ce un Fake ou pas, je sais trés bien que bmw utilise des L6 tout comme le moteur de la jeep willys de 1948, je crois aussi les anciennes Mustang, et la panhard du curé ....( qu'elle merde...),alfa roméo aussi l'utilise, Gm, volvo, kawazaki z 1300 etc...

"NOUVELLES BMW BERLINE M3 ET COUPÉ M4 3-0 V6 TWINPOWER TURBO 450 CH ELLES ARRIVENT EN 2014"

http://www.auto-mag.info/actualites/nouvelles-bmw-berline-m3-et-coupe-m4-3-0-v6-twinpower-turbo-450-ch-elles-arrivent-en-2014

oui donc vaudrait mieux un moteur en ligne plutôt qu'un v6 ??? la nissan gtr 35 ne sans plaint pas elle!!!

on te cherche les rames ?

le V6 n'a pour seul interet sa compacité, un 6 cylindres en ligne lui est en tout autres points supérieur

La Toyota Supra est née avec la MKI, et disparu avec la MKIV... Et je suis d'ailleurs encore plus satisfait d'en posséder une car compte tenu de cette annonce, elle restera pour moi la dernière des Supra.

Une MKV avec bmw... Quelle tristesse... Mais QUELLE TRISTESSE... On ne pouvait pas imaginer pire collaboration entre 2 marques...

Pourquoi écris-tu cela ?

BMW a l'esprit ouvert et Toyota aussi. Le premier qui ne jurait que par la propulsion ou les 4 roues motrices va passer à la traction. Le second produit des Aygo avec PSA et la GT86 avec Subaru, tout en étant le roi de l'hybride.

Si le patron veut une nouvelle Supra, je pense que tu ne sera pas déçu. Certes la GT86 n'est pas la meilleures sur le tour de piste, mais d'après ce que j'ai lu, niveau plaisir de conduite, c'est pas mal.

Il faut aussi penser que cette voiture va devoir respecter un tas de normes (pollution, crash-test...), et aussi proposer un niveau d'équipement actuel.

En regardant le passé recent, je fais confiance à Toyota et à BMW pour cette future voiture.

Malheureusement un des deux constructeurs ne trouvera pas son compte dans cette alliance...

la supra est morte RIP

Ce que l ont peux lire ici, la 86 n est a la base pas une sportive etc.

BMW innove , Toyota c est du volume.

Oui bien sur la GT86 c est a la base une auris en sport. Hahaha. La célica avait quoi de mieux. Toutes celle que l ont vois ici font moins de chevaux un châssis moins sympa et une traction pour la dernière.

BMW innove oui certes en premium Lexus aussi.

Mais de la a dire que TOyota non, pq BMW vien-il chercher l hybride si ils sont tellement a la pointe ???

Contre quoi , des vieux diesel archaïque pour Toyota (rendu fiable espéront le , parceque les chaines qui cassent sur les 2L). Tout ca parceque comme dit en conférence de presse , Toyota ne veut pas dévelloper de moteurs euro6 pour quelques années.