Commentaires - Les constructeurs contestent la pastille "verte"

Bien qu'un diesel neuf, pollue peu, quand il est vieux, c'est l'horreur.

Alors entre une vieille essence de 1995 et une vieille diesel de 2005, je sais laquelle je préfère suivre en vélo.

Je vois de plus en plus de caisses genre audi A3 phase 2 qui fument noir.

Au lieu de nous mettre un CT tous les ans, laissez le CT tous les 2 ans mais obligez d'avoir un relevé de pollution tous les ans, comme à l'époque avant le CT.

Je dirai même plus que entre une essence de 1995 et un diesel de 2015 , en velo je préfère l'essence de 95 , ç pas tellement mieux pour la santé mais au moins ya pas de particules et ça sent pas la mort !

Ce qui est geniale c'est que je vais pouvoir rouler en ville pépère avec ma Veyron et mon G63AMG 6x6 avec une pastille verte, merci Sego

Pour la dernière phrase, le terme "la France" n'est pas à sa place ( sans parler de l'oubli d'accord ).

Elle pense rien la France, elle cause pas non plus.

Le gouvernement français par contre...

tu ne reponds pas au probleme soulevé par les constructeurs sur les derniers diesels moins polluant que les derniers essences...

Oui mais les 2 voitures dont tu parles sont récentes et respectent les normes européennes et proportionnellement à leur puissance ne polluent pas plus qu'une clio 1,2 tce

tu devrais renomer ton pseudo en levelocarendcon

Les diesels actuels rejettent moins de particules ç tout, ya tout un tas d'autres polluants non traités, le filtre à particules a engendré le nox, le catalyseur de nox a engendré autre chose

C'est comme tout, ça dépend de l'entretien

En fait la couleur de la vignette devrait dépendre des émissions réellement mesurées au dernier CT. Comme ça celui qui a une merde pas entretenue ou trafiquée, même récente, serait motivé pour réparer dare-dare.

Et celui qui entretient, même s'il a une ancienne, serait récompensé.

Après quand ils disent que leur écologie n'est pas punitive, sachant que vu l'âge du parc français au moins la moitié des véhicules en circulation n'aura pas mieux qu'une vignette orange... Ça me fait doucement rigoler.

Voilà tous les propriétaires de diesel récents veulent avoir leur pastille verte, leur label écolo.

Sauf qu'ils n'ont pas acheté leur diesel pour être écolo mais pour rouler des bornes avec un gros moteur, une grosse voiture et pour pas chère en profitant du gazol détaxé.

Vous n'êtes pas écolos donc vous l'aurez jamais votre pastille verte.

Pourquoi, mon pseudo il dit la vérité, un diesel vieux ou neuf émet une odeur qui sent mauvais

Le diesel est classé cancérigène certain par l'OMS et ils ne font pas de distinction entre filtre à particule ou norme euro.

Le ministère de l'écologie doit se baser sur l'OMS. Il ne doit pas se faire influencer par les normes du lobby des constructeur.

Il ne doit pas écouter des automobilistes pollueurs qui citent telle pseudo étude scientifique relayée dans telle pseudo encyclopédie en ligne.

C'est totalement stupide de faire de la proportionnalité dans ce cas précis. Dans les faits elles consomment quand même infiniment plus.

Vive la france

Donc si j'ai bien compris, en France on continue le système des Bonus/Malus basé sur les émissions CO2 (et donc favorisant le Diesel), et d'un autre coté on met en place un système de vignette favorisants les moteurs Essence... Logique tout ca

Surtout, on met dans le même groupe tous les véhicules de même âge sans se soucier de la taille du moteur, de ses émissions etc... Encore une bonne idée de nos dirigeants !

je doute fort que une veyron pollue comme un 1.2 tce... une voiture qui consomme 5 fois plus que un'autre, avec les mêmes filtres à la sortie, polluera 5 fois plus que la première

Et pendant ce temps dans Paris une camionette sur trois est une véritable épave roulante et fumante et sera hors dispositif. Classe. Idem pour les deux roues de hipster qui fument bleu à 50 mètres à la ronde. Surclasse.

Oui c'est logique il y a deux mesures différentes qui permettent de cibler des choses différentes. C'est comme les marteaux et les tournevis. Il faut que je t'explique ?

Le diesel produit quasiment autant de CO2 que l'essence donc le bonus/malus ne favorise pas particulièrement le diesel.

Ce qui te fais croire que le diesel est efficace c'est que le gazoil est vendu au litre et moins taxé. C'est les politiques d'avant et le gouvernement ne peut pas revenir dessus sinon ils mettraient sur la paille une bonne partie des gens, est ce que c'est dur à comprendre ?

Un moteur avec une vignette verte pollue peu quel que soit sa taille ou sa cylindrée. Tu peux même pas dire si un petit moteur "vert" pollue moins qu'un gros 8 cylindre "vert". Le petit moteur peux très bien faire des économies sur les composants ou les technologies qui le font émettre un peu plus. Impossible à dire.

Et oui c'est une bonne idée de notre gouvernement. Cette pastille met tout le monde d'accord sur les classes de véhicules polluants, aux maires maintenant de réglementer la circulation des villes.

Oui mais elle 10 fois plus puissante donc elle pollue 10 fois plus ç de la proportionnelle

La Dodger challenger hellcat v8 6,4L 707 ch consomme 25 l en ville , la nouvelle smart 7 L en ville donc proportionnellement la dodge consomme moins

Mais qu'est ce qu'on a taper de ta proportionnelle.. Au final laquelle est la plus nocive pour l'environnement? Ta dodge ou ta smart, c'est ça la vraie question. Tu le fait exprès ou t'as des problèmes

La Dodge quoi que la smart sera vendue à des millions d'exemplaires

Sauf que c'est l'essence qui crache le plus de particules des deux et tant qu'il n'est pas chaud, il sent vraiment la mort, après c'est à peine mieux

Gros besoin de cours de technologie automobile

Les diesel industriels des années 50 sont classés cancérigènes. Problème, on en croise pas beaucoup sur nos routes

Non, c'est une énorme connerie

Les constructeurs qui pestent pour continuer à vendre leurs poils à mazout au péquin moyen qui fait 10/15k de km par an en ville.

Non, c'est une énorme intelligence

Les gros diesel n'ont rien à faire en ville et il fallait faire passer le message aux gens concernés, très très vite avant que tout le monde se précipite sur les diesel euro6 dépollués qui viennent tout juste de sortir.

OUF : la STUPITUDE généralisée est en marche

Après l'écotaxe abandonnée, la suppression de l'interdiction du chauffage au bois les jours de pollution, parce que c'est bien connu, une cheminée à bois ça ne génère absolument pas de particules, juste 80% des particules dans la vallée de l'ARVE, une des 10 zones les plus polluées du pays, récemment pointée par la commission Européenne ... voici que les Diesel Euro6 ne sont plus considérés comme propres alors qu'ils n'émettent ni particules ni NOX !!!!!!!

Moralité :

1/ suivez la doctrine de la STUPITUDE : achetez des bagnoles à essence ... Choissisez là à injection directe ... c'est pas compliqué, elles le sont toutes sauf les petites voitures urbaines ... comme ces voitures à injection directe d'essence émettent 10 fois de particules qu'un Diesel Euro5, la pollution aux particules va augmenter ... c'est pas génial ça pour les jours de pollution

2/ Choisissez cette bagnole écolo avec soin en privilégiant la plus PETITE valeur ajoutée de "made in France" : SUV à injection directe Coréen, Hybride rechargable à injection directe premium, etc...

bref vous avez l'embarras du choix ...

Vous aurez ainsi la satisfaction de renvoyer l'ascenceur aux disciples d'EELV "Enquiquinner et Emmerder Les Veaux", le mot veau ayant la signification que lui avait donné le général de Gaulle en son temps

3/ Evidemment les industriels Français dont le coeur de gamme c'est la voiture moyenne, vont souffrir ...

Génial: ils vont devoir fermer leurs usines polluantes par exemple à Rennes, Poissy, Douai, Tremery ... pour aller s'installer au Maroc, à 20 kms de l'Europe ... enfin où il n'y a pas d'écolos autophobes ...

D'ailleurs on ne comprend pas pourquoi PSA s'entête à fabriquer tous ses moteurs coeur de gamme en France alors que depuis des lustres, Renault dont l'état écolo est actionnaire les fabrique en Espagne

4/ Ainsi l'objectif du président 5 Millions de chômeurs en 2017 sera plus rapidement atteint

5/ Finalement, la STUPITUDE généralisée, c'est pas si mal

Ceyal, tant d'efforts inutiles, ici personne ne te comprendra, tu te feras juste fusiller...

Les gros diesel ne font que passer en ville.

Pour aller jusqu'au bout de la stupidité, on interdit les gros diesel en ville mais on cantonne les petits essence en ville et on leur interdit de sortir à plus de 5 km de la ville dans laquelle ils sont immatriculés. Enfin, on interdit les gros essence, totalement inutiles puisqu'on a les gros diesel pour la route et les petits essence pour la ville.

moins polluant de combien?

Sachant que les nouveaux diesel n'arrivent pas à regler le probleme du FAP qui se bouchent des que l'on fait principalement de la ville et donc en vie reelle pollue plus qu'une essence.

ex: les taxis qui enlevent le fap. et les particuliers qui s'ils peuvent se debarasse de leur poubelle a FAP.

zut en plein milieu y'a une connerie.

"comme ces voitures à injection directe d'essence émettent 10 fois de particules qu'un Diesel Euro5"

sauf que pour faire la même chose (une pollue 5ou10 ou n fois plus que

sauf que pour faire la même chose (transporter des personnes sur un trajet donné) une pollue 5 ou 10 ou n fois plus que l'autre et donc je ne vois pas pourquoi ils auront tous les deux la même pastille...

Non, ce n'est pas une connerie mais une vérité qui dérange

En faisant un minimum de route, même en inter urbain, il n'y a plus de problème de FAP. Je ne vois pas en quoi un FAP qui se boucherait augmenterait la pollution.

Les taxis ne défappent pas leurs voitures puisqu'un aller retour sur Orly ou Roissy de temps en temps suffit à régénérer le système. Les particuliers le font parce qu'ils écoutent des débiles incompétents.

Je ne comprends pas le sens de la dernière phrase, La France serait un cas unique en Europe parce qu’elle stigmatise le diesel ? Ou bien parce qu’elle change d’avis sur ce carburant ?

Il faut signaler que plusieurs pays européens qui étaient comme la France ont réagit en 2010.

Et puis dire qu’on stigmatise le diesel, jusqu’à présent il n’y a rien dans les actes. En Grande-Bretagne le gazole est 4 pence plus cher que l’essence.

Gazole 1,19 GBP (1,61€)

Sans plomb 1,15 GBP (1,57€)

Quand bien même ce projet de vignettes serait publié au JO. Il faut encore que les maires établissent des restrictions dans leur ville, sinon c'est juste un autocollant. Et comme jusqu'à présent on a pas trop entendu les maires à l'exception d'une seule...

Pour « l’objectif de 95 g. de CO2 impossible à atteindre en 2021 sans diesel ». Il suffit de voir les véhicules hybrides 100 ch. ou équivalent, mais aussi 136 ch., ils existent depuis quelques années et consomment officiellement 3,3 l. à 4,1 l. d’essence.

J'en ai des arguments à la pelle si tu veux

Tous les pots et filtres qui dépolluent les moteurs essence et diesel ne fonctionnent qu'une fois chauds. Sur les premiers kilomètres t'as les vrais émissions et là pas sûr que le diesel soit aussi propre que l'essence (où alors ça se bouche).

C'est du pipeau de calculer l'efficacité énergétique en litre/km. Ça se calcul en g/km ce sur quoi se base Ademe, UE et bonus/malus. Le gazole est plus lourd donc contient plus d'énergie fossile cependant il est vendu en litre.

Actuellement le meilleur diesel est à 79g et la meilleure essence 84g et l'écart ne cesse de se resserrer. Cet écart de 6% se traduit à la pompe en 3L*1.2€ et 3.6L*1.4€ soit un écart de 40% !

Le diesel est détaxé ce qui incite les gens à s'acheter de grosses voitures diesel surmotorisées consommant plus. Ils peuvent puisqu'ils ne payent pas le vrai prix à la pompe. En supprimant le diesel les gens seront obligés de s'acheter des essences moins puissantes qui consomment réellement moins et les objectifs de réduction d’émissions seront remplis. Les constructeurs mentent. Au passage, les constructeurs arrêteront de proposer des voiturettes genre twingo (une smart) qui ne sont là que pour remplir leurs objectifs.

La dieselisation du parc auto crée des tensions d’approvisionnement. On a trop d'essence et pas assez de gazole. D'autres secteur (transport routier agriculture industrie) on des besoins incompressibles de gazole. La conso globale de carburant tend à diminuer et comme on produit 50/50 des deux carburant, bientôt il n'y aura pas assez de gazole à mettre dans les voitures.

La voiture diesel n'a pas d'avenir. Trouver un débouché automobile pour le surplus de gazole était valable il y a 30 ans, mais maintenant les proportions ont changé. C'est mort pour des raisons économiques.

A priori les constructeurs en ont rien à faire de l'un ou l'autre des carburants. Un moteur est un moteur. Leur problème c'est que le diesel détaxé leur permettait de vendre des grosses voitures bien rentables et juteuses. Sans diesel ils trouveront moins de clients pour ce genre de modèle.

Voilà

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Vous n'êtes pas écolos donc vous l'aurez jamais votre pastille verte.

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n'importe quoi! un vrai écolo, c'est quelqu'un qui n'utilise aucun moyen de transport à moteur: vélo, voilier, marche à pied... utiliser une voiture thermique ou même électrique, c'est ne pas être un vrai écolo.

pour ma part, j'attends de voir la vignette jaune (voire orange) sur la plupart des voitures officielles des ministres, sénateurs, députés, et surtout celle d'hollande.

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La voiture diesel n'a pas d'avenir. Trouver un débouché automobile pour le surplus de gazole était valable il y a 30 ans, mais maintenant les proportions ont changé. C'est mort pour des raisons économiques.

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raison pour laquelle le gouvernement indien incite à l'achat de voitures.. diésel?

Premier paragraphe, première connerie.

Un pot catalytique essence a effectivement besoin de chauffer pour être efficace, c'est pourquoi prendre une essence pour faire 2 kilomètres est une connerie sans nom surtout quand on connait les stratégies mises en place par les constructeurs pour faire chauffer plus vite ce foutu catalyseur, c'est pollution massive pendant 2 minutes.

Un catalytique diesel a aussi besoin de chauffer mais c'est beaucoup plus facile et il n'y a pas besoin de recourir aux mêmes artifices polluants que sur un essence et le filtre à particules se fout totalement de la température, il piège tout ce qui passe du premier au dernier tour moteur.

Plus de voitures diesel, et on fait quoi du gazole qui nous reste sur les bras, on réinstaure le chauffage au fuel?

Et les types qui comme moi parcours 3/4km pour aller au boulot, en ayant d'autres choix que de prendre la voiture, faute de transports en commun, ils font quoi?

Ils achètent un diesel pour parcourir 3/4k par an?

Non merci, vu les emmerdes que j'ai avec ma taudi, elle pue, consomme 15/16L à froid et commence à me coûter cher en réparation(volant moteur, vanne egr, fap), pourtant elle est de 2011, les entretiens sont faits tous les ans.

J'attends ta réponse gros malin.

Je suis un écolo sans le vouloir

Heureusement que les nouveaux vélos électriques arrivent avec des batteries bien polluantes!

Qu'est-ce qu'on ferait sans le "progrès" sérieux

J'avoue personnellement qu'entre :

- le bonus/malus qui privilégie globalement le diesel (mais aussi encourage à innover en essence pour le rendre moins émetteur de CO2)

- la taxe carbone qui est plus important sur la diesel (qui pourtant est sensé émettre moins de CO2)

- la fiscalité du carburant qui a tendance à "encourager" l'acquisition d'une véhicule diesel fappé ou non

- cette vignette qui semble plutôt privilégier l'essence en thermique pur et bien sûr l'electrique/hybride

- un éventuel contrôle technique annuel avec un test "particules" où il se peut que malgré un entretien suivi rigoureusement, on se fasse botter en touche et qu'on nous impose donc un droit de continuer à circuler moyennant un bon drainage de portefeuille...

- une cacophonie sur la consommation "normalisée" qui ne reflète pas la réalité des choses mais qui devient alors un argument de vente indéniable pour un constructeur en temps de pétrole cher...

A ceci on ajoute :

- le fait que le diesel soit classé cancérigène

- le débat sur les particules émises entre le diesel et l'essence

- le constat tardif qu'une partie non négligeable de particules sont émises aussi par les freins et les pneumatiques

- la pollution aux particules fines dont l'origine provient de partout et de nulle part

J'avoue rester perplexe...

Et me demander si finalement il y a une volonté de tout simplement se débarrasser de l'automobile, et éjecter tout un savoir faire industriel et d'ingénierie dédié à l'automobile...

Car selon moi, la solution viendra bien entendu de l'innovation technologique afin de rendre l'automobile toujours moins polluante.

Certaines contraintes réglementaires sont là, mais encore faut-t-il continuer à innover pour mettre au point ces technologies, puis inciter les gens à les acquérir...

Pour cette histoire de vignette, c'est pas vraiment la faute aux automobilistes qui ont décidé en d'acquérir un diesel sans FAP sur leur compacte... En attendant, ils auront une vignette qui les catégorisera comme pollueurs alors que cette auto était donc aux normes à l'époque de l'achat...

Si des mesures contraignantes, basée sur cette vignette (restriction d'utilisation, taxe ou je ne sais quoi car c'est je pense la finalité) sont adoptées par la suite, alors un choix cornélien sera imposé de facto...

En attendant, on essaie tous de trouver une solution personnelle pour être le moins emmerdés possible... dans un contexte fiscal, écologique, économique et législatif qui change et surtout, qui s'éparpille à tout bout de champ, on est juste coupables et victimes à la fois d'un système qui plante... Et on subit les patch de correction des bugs de ce système à cause de sa conception malsaine et trop alambiquée pour être assouplie.

@oxmose franchement je te conseil une voiture electrique

article non complet :

Le niveau 1, pastille verte, correspond aux voitures essence fabriquées à partir du 1er janvier 2011 ;

Le niveau 2, pastille jaune, aux voitures essence du 1er janvier 2006 au 31 décembre 2010 et aux diesel, à partir du 1er janvier 2011 ;

Le niveau 3, pastille orange, aux voitures essence du 1er janvier 1997 au 31 décembre 2005 et aux diesel entre 2006 et 2011 ;

Le niveau 4, pastille rouge, aux diesel de 2001 à 2005 ;

Le niveau 5, pastille marron, aux diesel entre 1997 et 2000 ;

Le niveau 6, pastille grise, aux voitures essence et diesel d'avant 1997.

Ayant moi meme un vehicule essence du 08/96 donc millesime 1997 avec le meme moteur que le modele 97 ,mon vehicule aurait donc une pastille Grise au lieu d une Orange avec pourtant le meme taux d emissions ....

Sachant que sur mon par brise j ai encore la pastille verte de 1998,je pense que je vais en rester la...

Encore une belle connerie administrative qui n a aucun sens !

Ta mauvaise fois est excellente Le bon catalyseur diesel et le mauvais catalyseur essence. On dirait le sketch des chasseurs des inconnus. Quand au fap qui n'a pas besoin de chauffer, c'est du négationnisme.

T'as pas compris que le diesel auto n'est pas économiquement rentable. Il n'y a plus que les gens qui profitent de la niche fiscale qui s'accrochent c'est à dire les constructeurs et les automobilistes.

L'avantage fiscal sera annulé dès la prochaine flambée de prix du gazole (comme en 2008) qui cette fois sera durable. A ce moment là le diesel auto sera mort. Sego, manuel et anne n'attendent que ça.

Un impôt déguisé de plus, le retour de la vignette automobile en quelque sorte ! Sauf qu'à l'époque les plus "riches" payaient plus cher, alors qu'ici c'est l'inverse !

Sauf qu'il a raison, un filtre à particules fonctionne comme un filtre à café, il a besoin de température pour se régénérer, une fois tous les 600 km environ. Un filtre à café empêche les grains de café de passer même à froid ! Le filtre à particules est un bloc de céramique poreuse, les gaz passent dans les porosités, les particules sont bloquées, stockées puis brûlées. Un FAP fonctionne dès le démarrage, c'est uniquement pour se régénérer qu'il a besoin d'une température élevée.

Pour faire 3km une C0 est suffisante.

Ils doivent se baser sur une étude menée sur des mineurs de fond travaillant en milieu confiné au milieu d'engins diesel des années 50 non dépollués ??? Restez 15 minutes dans un garage avec un modèle essence des années 50 qui tourne au ralenti vous aurez mal au crâne pendant 12 heures...

Tous les garagistes, tous les experts disent que le fap n'aime pas le roulage à froid. Les pots autant que les filtres fonctionnent mieux chaud et c'est mensonger de prétendre le contraire.

Déjà poser la question à un garagiste ... quand aux soi disant experts je demande à voir, si c'est de la même veine que crash investigation... Un FAP a besoin de température pour se régénérer, et un cycle de régénération intervient tous les 600 km en moyenne, ça veut dire qu'une fois tous les 600 km il faut faire autrechose qu'un petit trajet. Un filtre bouché ne filtre que mieux mais étouffe le moteur.

Non, c'est du réalisme, un FAP n'aime pas QUE des roulages à froid, le moindre roulage un tant soit peu prolongé lui suffit pour se régénérer surtout que les calculateurs sont assez intelligents pour déclencher des régénérations avant le seuil prévu s'ils détectent des conditions favorables.

Quand tu auras compris la différence de fonctionnement entre un catalyseur essence et un catalyseur diesel, tu pourras revenir causer.

Et encore, 600 km, c'est en ayant fait de la ville. Si je ne fais que de la route, sans embouteillage, ce qui est rare en région parisienne, les régénérations frôlent voir dépassent les 1000 km.

Ce qui te donne mal au crane c'est pas les particules fines mais le CO... Ceci dit je reste persuadé que le diesel des années 50 pollue plus que l'essence des années 50.

Sinon personne s'est dit que le volume de véhicule a aussi conditionné la couleur de la vignette. Quand je vois que certains prenne comme argument qu'un V8 AMG polue plus que le petit 1.5 DCI ça me fait rigoler.

Alors oui le V8 AMG de 2011 polue plus que le 1.5 DCI de 2015. Le rapport doit être de 1 à 5 (ou à 10 soyons large). Combien de V8 AMG en circulation en France ? 200 - 300 ? Pour combien de km annuels ? à l'opposé combien de 1.5 DCI dernière génération ? Des centaines milliers (et juste pour le petit de Renault).

Enfin bon tout ça pour dire que le nombre compte aussi pour désigner la couleur de la pastille auquel tu as droit, même si la règle est perfectible.

De toutes façon on est tous là à critiquer cette pastille sans vraiment savoir contre quoi elle lutte... La pollution, vaste sujet : Particules fines ? lesquelles ? gaz imbrulés ? les oxydes d'azotes ?

Dans les années 50, les essence polluaient différemment des diesel et c'est toujours le cas.

Dans les années 50, les particules des diesel n'étaient pas vraiment fines donc moyennement dangereuses, par contre elles étaient pleines de HC et ça s'était plutôt dangereux. Par contre, les essences rejettaient des HC et des COV en masse, sans parler du plomb.

Aujourd'hui, il n'y a quasiment plus de particules et de HC en sortie d'échappement des diesel tout comme il n'y a quasiment plus de HC, plus de plomb en sortie d'échappement des essence, par contre il y a du benzène, encore plus dangereux que le plomb et pour beaucoup, plus de particules que n'importe quel diesel.

dans un garage ,une voiture essence catalyse de 96 qui reste 2 min moteur allume sent moins qu un diesel de 2006 qui reste 1 min allume ....

On n' a qu' à faire un test: on enferme deux ministres dans des box de stationnement avec une voiture moteur en marche! On filme pour voir qui meurt en premier, on saura ce qui est le plus nocif! Quitte à refaire l' expérience avec des voitures plus anciennes...

L'odeur désagréable est une affaire personnelle mais de toute façon, odeur et dangerosité n'ont pas de rapport.

On peut mettre tout le gouvernement d'un coup, ça ira plus vite

http://www.ccfa.fr/Tableau-de-bord-no41-annee-2014

On a les données sur la France et sur l'Europe

Au chapitre Energie et carburant, on peut voir les parts de marché des voitures diesel en Europe

http://www.automobile-club.org/se-deplacer-mobilite/prix-des-carburants.html

Ici, on a le prix des carburants dans divers pays européens

Parfois, le gasoil est moins cher que l'essence

Mais parfois, il est plus cher que l'essence

Maintenant, tu peux faire une corrélation entre le prix des carburants, la différence entre le prix du gasoil et de l'essence, avec les parts de marché des voitures diesel

Je mets juste 3 exemples:

-Le Luxembourg n'est pas un pays pauvre, et n'a pas non plus un lobby routier, et encore moins un constructeur automobile. Pourtant, le gasoil est moins taxé que l'essence, et les voitures diesel ont représenté "seulement" 72% des ventes. 7 automobilistes luxembourgeois sur 10, en quittant un concessionnaire automobile, repartent avec une voiture diesel

-la Grande Bretagne est un des rares pays à avoir taxé davantage le gasoil que l'essence. De ce fait, le litre de gasoil coute plus cher que l'essence. Et malgré cela, les voitures diesel ont représenté 50.1% des ventes en 2014

-La Suisse ne fait pas partie de l'UE, contrairement aux autres exemples ci-dessus. La Suisse est aussi un pays riche. Le gasoil coute plus cher en Suisse que l'essence. Et pourtant, ils sont 37% à avoir choisi un véhicule diesel....

Puis en dehors de l'Europe, on peut citer les USA. Le carburant n'est pas cher. Le gesoil coute plus cher que l'essence. Comment expliquer qu'à chaque fois qu'un modèle est disponible en diesel, VW en vend proche des 30%

bref, ce n'est pas aussi évident que tu penses, juste à cause des taxes...

dans un endroit clos, comme un ascenseur, tu pètes un bon coup

ça sent plus que n'importe quel moteur

et pourtant, question danger, il vaut mieux quoi?

on mourra par le composant le plus mortel: le monoxyde de carbone...et ce sont les moteurs essence qui en émettent le plus

http://www.cancer-environnement.fr/LinkClick.aspx?fileticket=Fr81LSsDCNQ%3D&tabid=272&mid=1459

Le benzène est tellement dangereux que pour protéger les travailleurs dans l'industrie, on interdit leur usage, limite la concentration inférieure à 1%.

Mais pour les voitures, on avait autorisé jusqu'à 5%, avant de réduire à 1%.

Si "on" avait réduit ce teneur, c'est qu'il y avait bien une raison. Ils ont surement comparé les malades, entre la période des essence au plomb avec la période juste après, et "on" avait modifié la loi afin que le scandale n'éclate pas plus tard à la figure, et "on" avait baissé ce seuil à 1%

bref, les gens ne pensent qu'à des choses qu'ils voient, comme un gros nuage noire derrière une voiture diesel. Mais cela ne veut pas dire qu'il n'y a que ça comme danger. Dommage pour eux, pauvres moutons...

rapidement, dès le début du siècle précédent, on savait déjà pour le danger sur le benzène, très fréquemment utilisé comme solvant (ça dégraisse tonnerre de dieu). Mais à cause du danger sur la santé, on avait baissé à 1%, avant d'abaisser encore à 0.1% pour protéger les travailleurs (qui étaient infiniment moins protégés par la loi que les travailleurs d'aujourd'hui)

Et aujourd'hui, on se retrouve avec une essence ayant bien plus de benzène, qui serait interdit comme dégraissant dans les usine. C'est pour dire...

En plus, avec le benzène, ce qui est bien, c'est le double effet kiss cool, plein les poumons en faisant le plein et une deuxième rasade mais cette fois pas en égoïste, tout le monde en profite, en roulant.

Pour l'anecdote, j'ai un collègue dont le frère travaille dans l'industrie chimique, il l'a traité de fou quand il lui a dit qu'il y aurait du benzène dans l'essence. Comme il lui a dit, c'est tout juste s'il ne faut pas que le grand patron signe pour transporter un flacon de benzène d'un étage à l'autre et les pétroliers vous en mettre dans l'essence, ça promet un paquet de morts.

"Le Luxembourg n'est pas un pays pauvre" est une très belle litote sérieusement à tous point de vue cette ville est statistiquement "out"

Les anglais c'est plus intéressant.

D'abord leur gazoil 2.5% plus chère est toujours moins taxé que l'essence compte tenu de son contenu massique/énergétique/carbone supérieur de 13%.

Mais surtout ils ont été largement incités à acheter du diesel avec leur vignette annuelle indexée sur le co2 (de 100 à 500 livres!).

Et maintenant comme par hasard ils ont exactement le même débat que chez nous avec questionnement sur le diesel, son cout, et possible interdiction ou limitation à Londres.

http://www.ccfa.fr/Tableau-de-bord-no41-annee-2014

De toute l'europe les pays-bas ont la plus forte proportion d'essence et le plus faible taux d’émission de CO2.

En france les voitures émettant beaucoup de co2 (classe rouge) sont majoritairement des diesels. Les "classes vertes" sont majoritairement des essences.

Quand les constructeurs disent que le diesel leur permet d'abaisser leur objectifs CO2, ils mentent.

Non, à taille équivalente de véhicule et puissance équivalente, un diesel émet moins de CO² qu'un essence. La Hollande est juste un pays de petits moteurs.3 S'ils étaient intelligents, ils rouleraient en diesel et seraient encore plus bas.

C'est vrai le diesel est 5-10% plus efficace, mais le carburant devrait être vendu 13% de plus que l'essence (prix de l'énergie) ce qui n'est le cas dans aucun pays.

carburant pas cher = gros moteur = grosses emissions

http://www.telegraph.co.uk/news/science/science-news/11571615/Dirty-diesel-cars-could-be-banished-as-Britain-ordered-to-cut-air-pollution.html

Over the past decade, the number of diesel cars on Britain’s roads has risen from 1.6 million to more than 11 million and accounts for a third of vehicles.

Il y a 10 ans la grande bretagne n'avait quasiment aucun diesel (1,6 pour 33 millions) et maintenant la moitié des ventes sont des diesels. Merci la Road tax carbone et le gazoil détaxé

On va transposer ta logique dans un autre domaine, tout aussi courant que le carburant, l'alimentaire.

La margarine et le beurre devrait être au même prix puisque ça fait 760 calories au 100g pour les deux. Problème, ce n'est pas le cas. Pourquoi?

Simplement parce qu'on ne vend pas les produits en fonction de leur valeur énergétique.

Un voilier c'est pas ecolo ! Mais vraiment pas !