Commentaires - Marché européen à -10,8 % en septembre 2012 : PSA à -8,1 %, le groupe Renault à -29,5 %

Et ca va continuer à chuter, comme une bombe larguée depuis le ciel.

ENCORE un record VAG

Autres 0,4% = +2199,4 %

les coréens devraient commencer a vendre des tracteurs pour 1 000 000 %

Même Volkswagen se prend un -15% l'Europe est clairement en récession.

Il ne reste que peu de temps avant l'implosion e l'Europe et de sa monnaie (le dollar est déjà mort et survie à coup de "QE" et guerres contre l'or/argent).

Bmw monte petit à petit, malgré les prix un peu élevés de leurs véhicules

à 12h51 non vw a progressé en europe depuis le début de l'année ne racontes pas de connerie en plus on parle de la france non de l'europe.

et au passage audi toujours au top meme en france bravo

que veux tu mon brave, bmw plonge dans les mini pas cheres

le probleme c'est qu'on a trop d'argent en europe

le fabricant français de trompette Selmer a fait +2260% depuis que VW gagne tout

Mais que fait Mr Ghosn ! Le groupe Renault est à 18% sur une année et Nissan est à moins 6%. Depuis 2005 à part la réussite de Dacia, qui marque le pas aujourd'hui, que son prédécesseur lui a laisser...

Bref, depuis qui l'a pris en main "l'alliance" en 2005 et avec son super salaire, ce n'est pas une franche réussite ! Je ne vois pas comment les actionnaires pourraient le laisser en place.

vivement début janvier 2013 que le nouveau coef bonus malus s'applique pour qu'on se rendent compte à quel point ces pantins du gouvernement (si on peut appeler cela un gouvernement) se sont plantés !

VW est bien à -13.8 sur le mois de Septembre. C'est bien marqué dans l'article qu'on parle des résultats de septemebre en Europe, et non en France uniquement. Si même VW qui est la locomotive de l'industrie Auto Européenne se met à ralentir, c'est pas bon signe.

regarde la russie

Il est "normal" que Renault chute plus que les autres en ce mois de Septembre et Octobre/Novembre sera du même accabit.

La Clio, sa plus grosse vente, en Europe, son plus gros marché est remplacée.

Donc effondrement des ventes sur 3/4 mois comparativement à l'ancienne.

De même Dacia qui renouvelle Logan ET Sendero en même temps.

Sans ces 02 phénomènes conjugués le Groupe Renault chuterait moins, peut-être -10/-12 mais pas moins 30.

Maintenant on voit très clairement que le marché Européen est pas bon. Que ce soit pour les Français mais aussi pour les Allemands, les Italiens ou les Japonais.

Ceux qui augmentent le font dans des volumes étroits. C'est plus simple d'augmenter quand il y a 15 ans ont était pas grand chose et qu'aujourd'hui on est à 2/3% du marché.

Par contre être là depuis des lustres et représenter 20/25% c'est plus casse gueule quand ledit marché plonge.

Le pire c'est que vu les mesures prise par la bande de peintre actuellement au pouvoir la récession n'est pas prête de se finir....il va y avoir des cadavres le long des routes....

Groupe VW =>Autres 0,4% = +2199,4 %

Quand d'une année à l'autre on décide d'intègrer Porsche aux autres marques du groupe (Lamborghini, Bentley, Bugatti) cela donne forcément ce genre d'évolution....

Mr Ghosn lance une nouvelle Clio. Normal que les ventes en prenne un sale coup! Bon, il est vraiment tres tres sale, c'est vrai. Il y a peut-etre des facteurs aggravants comme la 208, qui est en pleine croissance, et la Yaris (Hybride), made in France, elle...

Avant de porter un jugement plus marque, attendons 2-3 mois que la Clio 4 monte en cadence de production (et donc de livraison, car on parle d'immatriculations, pas de ventes).

Bmw a vendu plus de véhicule que Renault en septembre 2012. Assez impressionnant.

Renault se trouve véritablement dans la tourmente en termes de ventes. Il est passé derrière BMW et AUDI en nombre de véhicules vendus.

Derrière ce constat qui n'est c'est vrai qu'une photographie du mois écoulé se cache sans doute une réalité plus angoissante: La stratégie adoptée ces derniers temps ( alliance avec NISSAN) filiale low coast DACIA, prise de participation AVTOGAZ,) a semble t'il brouillé l'image des produits estampillés Renault dans le public.

L'acheteur potentiel ne sait plus ce qu'il achète, est ce une NISSAN européenne?, une DACIA avec des gadgets couteux ?, une voiture construite en afrique du nord ?

C'est sans doute DACIA le plus gros problème de Renault, car les acheteurs de renault ont l'impression d'être cocufiés quand ils montent dans une DACIA.

Il faudra sans doute autre chose que la CLIO 4 (sans doute une très bonne voiture) pour sortir de ce mauvais pas.

Certains interprètent tout à leur façon ici.

Faut ouvrir les yeux un moment VW est en baisse assez marqué et ça n'est pas bon signe du tout. De plus le marché est en baisse et la situation économique en Europe est critique.

Il semblerait que PSA relève la tête. Bonne nouvelle!

PSA baisse moins que le marché sur les derniers mois, donc prend des parts de marché!

Sans doute grâce à la 208 qui se vend plutot bien malgré ses détracteurs, dont moi.

AUDI BMW MERCEDES JAGUAR LAND ROVER qui sont au top.

Les Coréens qui gagnent du terrain.

PSA avec ses 12% de parts de marché et sa deuxième place au podium devrait être au top non!!

Franchement, est-ce que le consommateur se soucie de savoir si une Renault est une Nissan remaquillee? Je ne pense pas. Ce genre de consideration ressemble plus a de la bra..ette journalistique. Le client Renault, pour l'immense majorité, il veut une voiture économique, confortable et sure. En revanche, je suis d'accord avec la probable cannibalisation par DACIA. Mais c'est probablement une strategie defensive gagnante sur le long terme: sans DACIA, Renault se ferait encore plus bouffer par les Coreens (et le chinois qui finiront par arriver). Le challenge, tout comme pour PSA, est de se positionner ENTRE les low-cost et le Premium. Force est de constater qu'ajourd'hui, les Renault sont soit trop chères (il faut progresser encore niveau cout de prod, voire delocaliser encore plus. Pas glop), soit pas assez haut de gamme (il faut continuer a progresser sur la qualite percue, reelle, et l'image de marque).

Pourtant pour Renault, l'explication a été donnée plusieurs fois, renouvellement de la Clio. Elle représente plus d'un tiers des ventes du constructeur, il est normal que son renouvellement entraine une baisse notable des ventes. Dans quelques mois tout sera redevenu comme avant.

Ça fait un moment que Renault baisse, mais comme les journaleux de Cara n'ont fait aucun article dessus à part enfoncer PSA et que vous ne lisez rien d'autre, il est normal que vous devriez que Renault aussi va mal.

Vous êtes pas au courant que l'Europe est en récession non?

La BCE qui rachète des bonds étatiques à coups de centaines de milliards si on en parle pas à TF1 ça n'existe pas.

On vend pas mais faut plus d'1 mois pour avoir une 206+ !!!!

On vend pas mais il faut plus d'1 mois pour avoir une 206+ !!!

Ce qui est tout à fait normal vu que les usines chôment et que les caisses sont enlignées... Si nos francais achetaient français les usines pourraient se permettre d'avoir du stock et les gens n'attendraient pas leur véhicule si longtemps.

On pourra dire ce que l'on veut, si l'économie en est là c'est que les français achètent étranger.

Tout le monde le paiera tôt ou tard et peu importe son corps de métier...

@16h24 : et que les étrangers n'achètent pas Français non plus.

Les voitures françaises ne se vendent pas bien dans toute l'Europe, est-ce la faute des clients Français?

Bref, à chaque article sur les vente de véhicules, on a un débile qui vient nous bassiner avec le "acheter une voiture Française". On achète une voiture qui nous plaît, pas en fonction de son lieu de production. Si PSA et Renault veulent vendre plus, qu'ils fassent des voitures qui plaisent et qui soient fiables, et pas avec des moteurs THP pourris comme chez PSA (point noir qui m'empêche d'envisager l'achat d'une DS4, pour laquelle j'ai pourtant un gros coup de coeur, mais j'ai pas envie de me retrouver avec un moteur HS à 30.000Km!!!).

tu pourras bientôt plus t'en acheter des autos quand ta région, ton emploi, ta famille sera sinistrée banane.

Aujourd'hui le but n'est pas de se sauver individuellement mais bien collectivement.

Continu à acheter étranger et ton avenir en subira les conséquences. Quelle naïveté de croire que parce qu'on ne bosse pas dans le secteur automobile on est pas concerné par la crise... Dis-toi bien que si l'industrie auto coule tout coule!

Faut arrêter de vouloir se pavaner dans la 1ère bosch venue, le "faire-valoir" ne te sauvera pas!!!

Je travaille chez un équipementier, et en France nous concevons et produisons aussi des pieces pour les véhicules étrangers (japonais dans mon cas). Ces pieces sont produites en France pour êtres montées sur des véhicules qui seront assemblés au japon et vendus dans le monde entier.

On peut trouver des pieces japonaises dans un véhicule et Français, et inversement. Par exemple, un constructeurs Français a délocalisé notre travail en Roumanie... Et moi je travaille en R&D pour des japonais, curieux non?

Bref, les constructeurs étrangers font, eux aussi, vivre les Français. Mais cela, on n'en parle pas.

Je suis prêt à mettre le prix pour une voiture Française qui me plaise. Malheureusement, comme je l'ai dit plus haut, celle qui me plaît a très mauvaise réputation niveau mécanique, et je ne vais pas me forcer à claquer près de 30.000 euros pour un modèle qui va me claquer dans les 3 ans. Les constructeurs Français n'ont malheureusement pas la réputation (à tord?) de faire des voitures très fiables, et sont concurrencés par les coréens. Si nos voitures sont si fiables, pourquoi PSA (ou Renault) ne les garantit pas 5 ans comme le font beaucoup de concurrents? Je suis convaincu que ça relancerait le marché, et la confiance des acheteurs.

Hyundai se rapproche dangereusement de Nissan ...

Tout simplement car les constructeurs français n'ont pas du tout confiance en leurs modèles ...

Les coréens, eux, savent qu'ils produisent de bons véhicules, de qualité, donc ils peuvent les garantir 7 ans sans soucis.

Garantie 7 ans mais sav de m..de

Renouvellement de son best seller, la Golf... Je vois mal les clients se ruer dans les concessions VW pour acheter une Golf VI alors que la VII est imminente...

Donc forte baisse, rien d'anormal

Et pourquoi les constructeurs allemands ne garantissent leurs modèles que 2 ans ??

ab2o12, puisque le débat est lancé, je me permet de répondre.

De mon point de vue, les constructeurs allemand ont une chose que n'ont pas les autres constructeurs généralistes : la réputation de fiabilité (pas toujours mérité je pense) et ont de bon chiffres de ventes grâce à une image "deutch kalitad". Augmenter la garantie de leur véhicules ne leur apportera pas grand chose de plus au niveau des parts de marché.

Quant aux Coréens, la garantie 5 ans (voir 7) et leur gros atout pour percer sur le marché, car quand on y regarde de plus près la différence de prix n'est pas énorme par rapport à la concurrence, avec des voitures par forcément très plaisantes à conduire. Leurs augmentation des parts de marché est clairement lié à cette garantie.

Les constructeurs Français souffrent de la mauvaise image laissée par les modèles des années 2000 lamentablement peu fiables (ma copine à une C3 qui nous coûte aussi cher en réparations qu'en entretien, avec des pannes électroniques aléatoires), et même si ils ont bien redressé la barre depuis, ils n'arrivent pas à se débarrasser de cette réputation.

Et les japonais (puisque j'ai une japonaise, j'en parle) ont une réputation de voitures avec une finition assez basique à l'intérieur, avec des plastiques dur, mais la fiabilité est avérée, et les garanties vont de 3 à 5 ans (5 ans Km illimité pour moi).

Si on a un doute sur la fiabilité d'un véhicule, il suffit, pour une somme assez faible, de prendre une extension de garantie. Citroen propose des garantie jusqu' a 7 ans ou 175000 kms pour environ une trentaine d'euros par mois suivant le modèle.

Et ca peut certainement se négocier lors de l'achat du véhicule.

Si on a un doute sur la fiabilité d'un véhicule, il suffit, pour une somme assez faible, de prendre une extension de garantie. Citroen propose des garantie jusqu' a 7 ans ou 175000 kms pour environ une trentaine d'euros par mois suivant le modèle.

Et ca peut certainement se négocier lors de l'achat du véhicule.

La clio 4 est garantie 5 ans, preuve que Renault prend confiance

Vw ( la marque) vend 11 000 voitures de plus que psa .

Avec la nouvelle golf vw va encore grimper .

Non, elle n'est pas garantie 5 ans, mais Renault propose une extension de garantie la portant à 5 ans ou 100 000 km. C'est une opération de lancement, pour le réseau commercial France et rien n'indique qu'elle sera prolongée.

Pas vraiment la même chose que les 5 ans kilométrage illimité de chez Hyundai ou les 7 ans, km illimité sur les 3 premières années puis 150 000 km maxi.

Tu parles d'une prise de confiance...

.... chez KIA bien entendu les 7 ans.

Vu que la Golf VII est déjà bradée en Allemagne à moins 25% plusieurs mois avant sa sortie, ils vont donner de l'argent pour se débarrasser des dernières Golf V restylée ( celle qu'ils appellent pompeusement VI ).

C'est quand même extraordinaire, Renault vend moins de voitures que Opel en Europe et à peine plus que Peugeot .

Seat vend plus que Dacia et Skoda grignote encore des parts de marché.

Avec -21,2 Renault est bien le constructeur automobile européen le plus malade!

Au lieu de toujours mettre en évidence les problèmes de Opel ou PSA , on ferait mieux de parler de la situation de Renault .

Et ce n'est pas la voiture électrique qui va les sauver .

Evidemment l'Etat est là pour leur tenir la tête hors de l'eau... sur le compte des contribuables !

1 er : vw

2 eme : ford

3 eme opel

Bmw , audi vendent plus que citroen . Cette marque est vraiment a la rue , meme pas capable de vendre des c3 et c4 . Comme quoi la mentalité des franchouillards qui trainent ici ne representent pas l europe et encore moins le monde , c est rassurant .

Citroen c est de la merde , sinon pourquoi ils ne vendent pas leurs caisses ?

Surtout que cette mini garantie Renault s'arrêtera bientôt ...

Les prix sont juste hallucinants .......

La Renault Clio Représente 40% des ventes de Renault. Alors je vous laisse imaginé si la Clio IV se vend bien, et je vous parle même pas si la Clio IV est un succès car dans ce cas la elle passe encore une fois dans la Citadine la plus vendue en Europe.

39% des jeunes de 18 24 ans considèrent une automobile comme un outil non indispensable.......ils étaient moins de 10% il y a encore 15 ans.....politique sécuritaire rackett orchestrée par la LCVR entre autres trous de balle bien pensants, permis hors de prix et dissuasif, discours écolo autophobe.......ce qu'il arrive aujourd'hui au constructeurs n'est pas que le fruit de la crise mais aussi d'un sabordage organisé.....moi même passionné pourtant songe à ùme passer de voiture dès que cela sera possible

Je te rappelle juste que:

1) la garantie n'est valable que si l'entretien est intégralement fait dans le réseau (sinon elle saute), et le réseau KIA/Hyundai n'est pas parmi les plus estimé

2) la garantie est un pseudo indicateur de "confiance dans leurs produits". Toi, tu crois que parce que la garantie est grande, ça veut dire qu'ils ont confiance. Moi, je crois que parce qu'ils n'ont pas confiance et veulent garder leurs clients, ils garantissent longtemps pour que le client ne gueule pas à chaque pépin et rachète chez eux. Et au passage, ils les entubent quand même avec le point 1).

Et pas la peine de me dire que ça ne tient pas la route car la garantie a un coût, quand on voit les faibles volumes de ventes, ça coûte sûrement moins cher de garantir 350.000 KIA 7 ans que 1.3M de VW 2 ans...

Prouve que ceci n'est pas plausible.

Et par ailleurs, tu dois toujours te désinscrire comme tu l'as promis (même si tes propos sont moins exhubérants... phénomène passager ou réelle prise de conscience de ta part?)

"quand on voit les faibles volumes de ventes, ça coûte sûrement moins cher de garantir 350.000 KIA 7 ans que 1.3M de VW 2 ans" @DroitsDevoir

Vous faites erreur DroitsDevoir. Kia et Hyundai garantissent ses véhicules de 5 à 10 ans les 6 millions de véhicules qu'ils vendent annuellement.

Exemple : les Hyundai Sonata, Hyundai Elantra et le Kia Sorento qui représentent à eux seul 550 000 immatriculations aux USA en 2011 avec +25% par rapport à 2010 sont garanties de la même façon qu'en France où les ventes sont moindres.

Et si on te prouvait que tu dis une belle connerie dans ton point n°1, accepterais tu de dégager et de revenir poster en anonyme comme au bon vieux temps ( avant que Lapoutre ne t'ordonne de t'identifier quoi ) ?

Et pour ton point n°2,avec ton raisonnement tout alambiqué, même pas la peine de commenter : on en déduira que tu préfères une garantie de 2 ans à une autre plus longue.

Remarque, ce genre de réaction est peut être liée à l’espérance de vie résiduelle...

Tout a fait !!

Car Hyundai Kia va vendre plus de 7 Millions d'autos en 2012 !!

Or PSA Peugeot Citroën, qui ne garantit ses modèles que 2 ans, ne va même pas dépasser les 3,5 Millions en 2012 ...

Pareil pour Renault, avec 2,7 Millions environ.

@DD : Ton argument tombe à l'eau, désolé.

Mais tu as abandonné les insultes, c'est déjà ça.

D'ailleurs sauf erreur de la part son point 1 est faux non ?

Mais je ne dis pas autre chose....

et une garantie de 5ans c'est quoi? C'est le meilleur moyen pour une marque de combler sa différence de tarif avec la concurrence en obligeant ses clients à raquer chez elle tous les ans.

Parce qu'à la limite je préfère claquer un débimètre dans les 10 ans que de me voir être obligé de payer 200 euros tous les ans pendant 5 ans...

Ah ben c'est sûr, si après avoir acheté une caisse neuve, on n'est pas fichu de claquer 200 € par an pour entretenir à minima sa caisse ( 16 € par mois, 53 centimes par jour ) .... reste donc avec ta poubelle gros croquant.

Sur neuf mois : Audi +4.8, Lexus +8, Land Rover +40 (merci Evoque !). Le premium va plutôt pas mal. BMW et Mercedes perdent un peu mais cela reste correct comparé aux généralistes, qui s'effondrent. La menace de Kia/Hyundai (envahir le monde) est réelle : +20 et +9. La surprise : Chevrolet +4 alors que l'année 2011 était déjà bonne pour ce constructeur, preuve que des tarifs ajustés en soutien d'une qualité correcte aident à vendre sans forcer sur le "Deutsche Qualitat" Hein Opel !

je ne dis pas qu'il ne faut pas acheter neuf bernie je dis que ces contrats de garantie, extension etc sont des magouilles pour te faire payer toujours plus. Au final non seulement tu paieras la différence avec un choix qui aurait pu être moins rationnel mais en plus tu alimentes une fois de plus un marché hors frontières en discréditant ton argument d'économie, bref tu (vous) as tout faux...

"La menace de Kia/Hyundai (envahir le monde) est réelle :" pour une menace c'est une menace...

A propos de la menace :

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20120622trib000705352/hyundai-kia-le-rouleau-compresseur-coreen.html

Après Max la Menace, Kia la Menace. On est foutus !

Non, il y a la Corée du Nord qui va bousculer tout ça .

Et les francais sont assez stupident pour investir dans ces clous de cercueil franco économique...

Pour éviter le péril jaune, je suggère de mettre à notre tour des barrières destinées à restreindre les importations d'auto asiatiques. La première mesure à prendre : débrider les moteurs ! :ptdr:

On peut aimer ou pas les Coréennes, mais il faut avouer qu'elles gagnent du terrain.

1. Elles s'améliorent, c'est pas encore nickel mais vu qu'elles restent moins chères c'est valable.

2. La garantie fait vendre. Les 7ans sont une mascarade, mais c'est toujours mieux que les Européennes.

3. Elles se concentrent sur ce que veut le client. Au détriment d'autre chose, notamment la technique, mais c'est le marché qui veut çà et ils l'ont bien compris!

Reste tout de même 2 points importants en leur défaveur

- Les couts d'entretien exorbitants. Un entretien aussi cher que chez AUDI (c'est vrai!), des pièces au prix fou et un SAV abominable

- La revente. Très difficile et à bas prix.

Tout n'est pas rose pour les Coréennes, mais elles ne peuvent que s'améliorer.

ok, merci.

J'attends de voir les résultats commerciaux des coréens avec leur "montée en gamme", donc en complexité de leurs produits...

Notez que dans le cas présent, je ne parlais que de l'Europe, n'étant pas sûr l'info de la couverture de garantie sur les autres continents.

Quant au roquet gravillon qui rapplique dès que je m'identifie comme un bon toutou revient au pieds de son maitre quand celui-ci le siffle, je lui signalerai juste que mon raisonnement est moins alambiqué que sa théorie des droitiers malhabiles de leur main gauche au point de ne pas pouvoir manipuler correctement un régulateur/limiteur de vitesse Peugeot...

à se demander comment font les conducteurs de voitures sans feux automatiques pour mettre leure phares... Sans même parler des appels de phares... Dois-je en déduire que les gens m'avertissant de la présence de la maréchaussée sont tous gauchers? ^^

Et ceci, ce n'est rien à côté des commandants de bord qui posent leur Airbus avec la responsabilité de 100 à 800 (à la louche, hein) vies derrière eux avec leur main gauche maladroite...

Mouah ah ah

Oui, tu vas en bouffer de la main gauche, du Sochaux dans le Haut-Doubs, petit journaliste tellement peu compétent qu'il se retrouve à faire du pseudo-journalisme sous son pseudo pour rester ... anonyme! ^^

Jamais d'insultes, justes des qualificatifs en accord avec le niveau des propos que tu émettais.

Ce niveau s'étant réhaussé, les qualificatifs en font de même.

Ne sois pas désolé, si j'ai raconté une connerie, je l'assume et suis capable de reconnaître mon tort plutôt que de maintenir ma position sans arguments.

Cela ne change rien au fait que cette garantie ne me paraît pas viable avec l'augmentation des volumes et la complexité croissante de leurs autos.

On verra sur la durée, pour le moment, ça passe.

Quant au point n°1, je ne trouve nulle part sur leur site ce qui l'infirme, y compris dans les "termes & conditions", alors, qui a une Kia et le contrat de garantie avec les asterixes (de circonstance) qui vont bien avec tout le bla bla habituel...

Bref, leur stratégie est une stratégie d'opportuniste, à l'image de Dacia en Europe.

Sur la durée, je doute qu'ils puissent s'implanter durablement et prendre part à la lutte en tête des PDM.

Leurs tarifs de vente augmentent, ils sont moins concurrentiels / Européens qui eux, tendent à baisser leur tarifs (cf 208 et Golf VII).

Leur image ne repose que sur leurs prix (qui ne va pas dans le bon sens) et leur garantie de 7 ans.

Avec l'augmentation des volumes et de complexité de leurs autos, comme je le sous-entendais plus haut, les coûts de garanties vont inévitablement augmenter... Il va bien falloir les absorber... Et ça ne pourra se faire qu'au détriment de la marge ou du positionnement prix/prestations de leurs produits...

Et au final, cette garantie 7 ans pourrait les prendre à leur propre piège: vont-ils diminuer la durée de garantie (super pour l'image de marque...) ou faire marche arrière sur les prestations (et revenir là où ils étaient: au niveau des low-costs)?

Time will tell mais pour moi, cette stratégie n'est pas réfléchie sur le long terme.

C'est faux.

D'après le dernier AutoMoto, la Ceed ne coûte pas plus chère à entretenir que la Citroën C4 (qu'elle a au passage démolie dans le comparo).

Et à la revente, tout le monde sait qu'aujourd'hui une Kia récente se vend au même prix que la concurrence. Et même si elles se vendent, allez, 5% moins chère, étant donne qu'elles sont au bas mot 20% moins chères a l'achat je te laisse faire le calcul ...

Soyons clairs : Kia ne reviendra pas sur la garantie 7 ans.

Kia ne reviendra pas non plus sur la qualité des modèles vendus.

Pour les prix : ah bon les 208 et Golf7 ont baissé leurs prix ?? Peut être, mais ils sont très supérieurs a ceux pratiqués par Kia !! Entre une Ceed et une Golf7, la différence peut atteindre les 7000€ ... Si si ... Je te donne la comparaison si tu veux.

A moteur et équipements similaires évidement.

L'image de Kia n'est pas basée sur le prix.

L'image de Kia est basée sur 2 choses : la garantie 7 ans et le style propre de la marque.

D'où tu sors cette " info" ??

Aux vues des prix des révisions chez Kia,j'ai des doutes sur l'égalité en coût d'entretien et puis s'ils réduisent les prestations en garantie, il ne restera plus rien.

C'est toi qui raconte de la merde.

Google l'info, tu verras toutes les révisions sont au dessus de 350€.

PLUS CHER QUE MA BMW!!!!

Et pour la revente, pense ce que tu veux, mais ne le dis pas à ceux qui essayent aujourd'hui de revendre leur KIA, ils te cracheront dessus...

"Soyons clairs : Kia ne reviendra pas sur la garantie 7 ans. "

=> ne retombe pas dans tes travers, tu ne sais pas de quoi l'avenir est fait...

"ah bon les 208 et Golf7 ont baissé leurs prix ?? Peut être, mais ils sont très supérieurs a ceux pratiqués par Kia !! "

=> ne portant pas la Golf en haute estime côté prix/prestations, je me moque de ton comparo.

En revanche, une 208HDi 90ch est à 16.800€ en entrée de gamme quand une Rio CRDi 92ch est à 16.290€ sans clim (en série sur la 208 sauf erreur de ma part)...

ça, tu en penses quoi?

D'autant que questions prestations routières, la 208 écrase la Rio; il me semble.

"L'image de Kia n'est pas basée sur le prix."

=> si leur image est entre autre, basée sur le prix.

"Soyons clairs : Kia ne reviendra pas sur la garantie 7 ans. "

=> ne retombe pas dans tes travers, tu ne sais pas de quoi l'avenir est fait...

"ah bon les 208 et Golf7 ont baissé leurs prix ?? Peut être, mais ils sont très supérieurs a ceux pratiqués par Kia !! "

=> ne portant pas la Golf en haute estime côté prix/prestations, je me moque de ton comparo.

En revanche, une 208HDi 90ch est à 16.800€ en entrée de gamme quand une Rio CRDi 92ch est à 16.290€ sans clim (en série sur la 208 sauf erreur de ma part)...

ça, tu en penses quoi?

D'autant que questions prestations routières, la 208 écrase la Rio; il me semble.

"L'image de Kia n'est pas basée sur le prix."

=> si leur image est entre autre, basée sur le prix.

Hein ??

Je reviens en détail ce soir mais :

- Kia Rio CRDI 90ch Active 5 portes : clim / feux essuis glaces autos, antibrouillards, 4 vitres éclectriques : 17190€.

- Peugeot 208 HDI 92ch Allure 5 portes : antibrouillards, clim auto, 4 vitres elec (+180€) : 19330€.

Désolé ...

La seule Rio sans la clim, c'est la Rio Motion, de base. Dès le 2ème niveau de finition Style, la clim arrive, avec le régulateur. Ensuite il y a l'Active (antibrouillards, tout auto etc), et la Premium 5 portes (sans clé, mi cuir, LED) / Sport 3 portes (jantes 17', LED, sans clé etc).

Et en entrée de gamme 5 portes

- Rio 85ch Style : clim, régulateur : 13790€

- 208 vtî 82ch Active : même équipement : 15400€

Ne racontes pas n'importe quoi s'il te plaît.

Et la Rio a gagné tous ses comparos face a la concurrence, 208 et Polo compris ......

oui enfin tu es libre de ton propos de débutant puérile mais tu ne peux pas affirmer que 500000 personnes (+ 800000 si on compte les utilitaires) qui choisissent cette marque en europe ce n'est rien.

Les chiffres ne sont pas excellents, c'est un euphémisme et un fait mais ils s'expliquent de nombreuses façons.

Moi ce qui me fait pitié ce sont les français qui achètent des audi accidentées en belgique à 200000 km pr une bouchée de pain mais sont contents de rouler en audi et comble de la bassesse la déclarent volée à leur assureur en prétextant qu'elle n'avait que 50000 km histoire de toucher le jackpot.

L'air du paraître sans être .. you know what i mean ?

@DD :

Et pour la Golf7 / Ceed :

- Golf7 TDI 105ch BVM5 Confortline : 25390€.

- Kia Ceed CRDI 128ch BVM6 Active : 22490€.

>>> La Golf réclame 3000€ de plus que la Ceed alors que c'est la Kia la plus puissante (+23ch) et la mieux équipée (feux à LED etc) !!

Et même la finition haute Premium de la Ceed, avec accès et démarrage sans clé et toit ouvrant panoramique, ne réclame que 24490€ .....

C'est encore pire pour VW en essence :

- Golf7 TSI 140ch BVM6 Carat (avec GPS, mais sans toit ouvrant (+975€) et sans le sans clé (+391€)) demande (avec les options dejà citées) 28875€ !

- Ceed GDI135ch BVM6 Premium (toit ouvrant, sans clé, +GPS et caméra de recul à 990€) réclame 5600€ de moins (!), soit 23280€ ... C'est 20% de moins ...

Bref là VW prend les clients pour des idiots, surtout que chez Kia les remises sont très généreuses.

Et les options sont très cheres chez VW : meme sur Carat, la sellerie Cuir coute 1995€ avec les sieges av chauffants et le siege conducteur electrique ! Je rajoute le stationnement auto et la camera de recul (+750€), le xenon (+1470€), l'alarme (+300€), et j'arrive (en TSI 140ch avec les options pré citées) à 33400€ !

La Ceed GDI 135ch Premium dejà citée, avec le GPS (990€) et le Pack Ultimate (feux xenon directionnels, stationnement automatisé, frein à main electrique, sellerie cuir, compteurs digitaux et l'alerte de franchissement de lignes, +2800€), ne demande que 26080€, soit une différence de 7300€ ...

>> Oui, 7300€ ...

Je n'ai rien inventé vous pouvez faire la configuration sur les sites de VW et Kia ... 7300€ ... De quoi s'acheter une Picanto en plus de la Ceed ........

Pas vraiment une surprise: la dèche et l'acharnement durable anti-voiture finissent par faire leur effet.

Ok, tu redeviens stupide, alors on va jouer de nouveau:

Rio 1.4CRDi 90ch Active = 17.890€:

https://www.caradisiac.com/A-retenir-les-prix-72165.htm

208 1.6HDi Active = 17.100€ -200€ de bonus (0 pour la Rio)/ Allure = 18.850€ -200€ de bonus (0 pour la Rio)

Sachant que la 208 Active a l'écran tactile, la Allure a le pack visibilité, la clim auto, etc... et que la 208 n'a pas un moteur creux comme celui de la Rio, qui consomme par ailleurs moins (cf bonus), et ne souffre aucune critique en sécheresse de suspensions...

Et question comportement routier, y'a pas photo...

ALors?

Calme toi, j'en ai rien à cirer de tes configs de Golf.

Non, tu fais faux là : car la finition Active de la Rio correspond à la finition Allure de la 208 :

- Rio CRDI 90ch Active 5p : feux / essuis glaces / clim autos, Bluetooth, 4 vitres électriques, antibrouillards, jantes alliage : 17990€

- 208 HDI 92ch Allure 5p : même équipement (avec l'écran tactile certes) : 19150€

> Y a pas photo ...

Si tu veux prendre la finition Active de la 208, il faut prendre la finition Style de la Rio :

- Rio CRDI 90ch Style 5p : clim manuelle, régulateur : 16690€

- 208 HDI 92ch Active 5p : même équipement avec en plus l'écran tactile : 17700€

> Et de toute façon, la Rio est beaucoup plus remisée : d'après AutoPlus : 10% minimum sur la Rio 90ch, maximum 6% pour la 208.

Les bonus ne veulent pas dire grand chose : la preuve ? Dans l'AJ de début octobre, il y a eu le comparatif Ceed SW VS Megane Estate.

Outre le fait que la Ceed SW ait, je cite, " écrasé la Megane sur tous les plans ", la consommation relevée de la Megane était exactement la même que celle de la Ceed SW ... Alors que pourtant il y a 25 grammes de différence en faveur de la Megane !! Voici encore une preuve que les coréens ne trichent pas, contrairement aux français ...

> Y a pas photo ...

19150€ -200€ de bonus = 18950€... écart par rapport à la Rio = moins de 100€ pour une auto au moteur moins creux, plus confortable, plus agréable à conduire et qui consomme moins...

Oui, comme tu dis: "y a pas photo" en faveur de la 208

"Et de toute façon, la Rio est beaucoup plus remisée "

Ouai, mais 10% de 17990€ = 1800€ et 6% de 19150€ = 1150€, ça ne fait que 650€ d'écart qui ne compense pas le moteur creux, le manque de confort (tout le monde n'achète pas une citadine que pour faire de la ville, mais beaucoup de jeunes l'utilise aussi pour de grands trajets), l'agrément de conduite...

Ajoute le coût des révisions plus élevé (cf lapoutre45), une consommation plus élevée, une masse plus importante (usure frein et pneu), le différentiel de coût à l'horizon de quelques années n'est à n'en pas douter pas en faveur de la Rio.

[mode troll on] en plus la Rio n'est pas belle avec son cul de Seat Léon hypertrophié des années 90 [mode troll off]