Commentaires - Match du Mondial : Nouvelle Smart ForFour ou Renault Twingo 3 ?

Franchement, quand vous la voyez en vrai, la Twingo ne ressemble pas à la 500.

Suffit juste d'être un peu observateur pour s'en rendre compte.

C'est aussi dénigrer le boulot des designers, et la ils ont bien bossé.

La Smart pour sa bouille sympathique.

Je n'aime pas la copie de Fiat 500 par Renault.

Suzuki Alto > moins de 7000 euros

Au look, j'ai une petite préférence pour la Twingo, mais c'est tout à fait subjectif.

Côté perfs : Twingo.

Côté finition : il faudra comparer au Mondial !

Côté service : en France, on trouve beaucoup plus facilement un agent Renault qu'une concession Smart. Après, peut-être que l'accueil et la compétence sont différents, mais là je ne sais pas, je n'ai jamais testé Smart.

Je suis monté dans la Twingo : ya zéro place à l'arrière, par contre en présentation et même en finition Renault a fait l'effort, c'est franchement mieux que la Clio.

La Smart elle me plait bien a priori, mais j'attends de voir en vrai au Mondial.

"Suffit juste d'être un peu observateur pour s'en rendre compte."

Le gars qui ne prend absolument pas sa vision des choses pour la stricte vérité...

"C'est aussi dénigrer le boulot des designers, et la ils ont bien bossé."

Je ne vois pas en quoi ils ont bien bossé, la presse spécialisée s'accorde à dire que l'on voit la 500 à travers cette Twingo, ils se sont juste contenté de rajouter la calandre Renault. Il faut arrêter de défendre aveuglément une auto sous prétexte qu'elle vient d'une marque française.

Et sinon, en dehors de la partie design, je trouve que à 10.800 euros la citadine, on est en droit d'avoir quelque chose de convenable. Ce n'est pas le cas ici.

Je ne suis pas aussi catégorique que toi, si dans la presse il est mention d'un profil ayant une vague ressemblance à la 500, tous s'accorde a dire que les gènes sont issue de la R5.

Quand a ta phrase, je te cite : "ils se sont juste contenté de rajouter la calandre Renault" je vais te répondre avec une autre de tes phrases : "Le gars qui ne prend absolument pas sa vision des choses pour la stricte vérité..."

Plus de 100 kg de différence, c'est énorme pour une citadine.

Sinon pour 100 euros d'écart et la clim sur la Smart, équipement indispensable, le choix est vite fait.

L'article ne dit pas qu'il n'y a pas la clim sur la twingo, l'article dit qu'il y a la clim AUTOMATIQUE sur la Smart. Pour ma part, si y a la clim (pas AUTO) et l'alerte de franchissement de ligne sur la Twingo pour 100 euro de moins, ben..pas sûr que je prenne la Smart. Cela dit, il n'y a peut etre pas de clim du tout sur la twingo, mais là, en l'état on ne sait pas.

Et pour apporter de l'eau au moulin, en vrai, on ne voit pas du tout une Fiat 500 quand on voit la Twingo. Déjà, la Twingo parait tres nettement plus grosse, c'est étonnant.

Il n'y a pas de 0.9l 71ch...

C'est soit 1.0L 70ch,

soit 0.9l 90.

Y'avait un comparo il n'y a pas si longtemps non ?

Les conclusions étaient assez claire :

Kia Piccanto, Hyundai i10 ou Seat Mii.

Alors porquoi resservir le plat peu abouti de la Twingo.

C'est pas cette affreuse Smart qui changera la donne, même plus française non plus au passage.

Next....

Porquoi...... Tu as bu le débile ?

D'après le site Renault, la Twingo " Intens " possède bien la clim manuelle.

Mais celle ci est affichée à 13300 euros chez Renault ...

A voté ! :-)

Ha bon...il y a eu un comparo et.....fermez le ban ??!!

Comparo ou il n'y avait pas la smart au passage...

Donc, désormais un comparo et on ne discute plus....ca va....retiens la bien celle là...

La Smart fait 10 CENTIMETRES DE MOINS que la Twingo

C'est important pour une citadine

"Alors porquoi resservir le plat peu abouti de la Twingo."

Peux être parce que le titre de la news est : Nouvelle Smart ForFour ou Renault Twingo 3 ?

Je suis déçu par le design avant de la smart, la design de la twingo est largement plus sympa.

Ben justement, chez fiat la 500, une citadine, tu l'as pas à 11 000€, ni 12, ni 13....

Pour 100€ de plus la clim est en effet manuelle sur la Twingo.

Ceci dit, 13800€ et même pas une clim auto au lieu de manuelle...c'est rapia (car la clim y est...elle).

Je penses d'ailleurs que la T3, comme la Smart est mal équipée pour son prix.

Mais le soucis c'est qu'il y a bien longtemps que dans le monde auto la concurrence n'existe pas vraiment. Les uns et les autres " s'aligne" sur ce qui se fait.

10 cm de moins...mais 110 kg de plus pour la Smart.

Après la v-max incroyablement basse de la Twingo égard à sa puissance annoncée et ce que proposent la concurence, on se trouve face à un nouveau mystère...

110 kg... 12.7% plus lourde... une paille !

J'hésitais, mais le message de roc et gravillon le 01 Octobre 2014 à 16h00" m'a convaincu : Twingo !

"la réno bêbêbêbêbêbêbêbê.....bêbêbêbê la réno "fiat 500" façon spéciale gourde.....n'oubliez surtout pas de nous raconter vos "aventures de bizounours"pour remplir un lave glace, ou changer une ampoule de phare hein les gogoles du cric, on attend ça avec impatience"

Et changer une ampoule de phare sur une Mercedes tu as déjà essayé? Non bien sûr, et bien tu es obligé de passer par la case garage, mais là ça te gène moins ce n'est une Renault! Et je sais de quoi je parle.

Je n'ai jamais vu une telle concentration d'abruti.

150 ou 165....selon modèle.

largement de quoi se mettre dedans si on prends en compte les limitations de vitesse.

Et pire encore si on considère la vocation essentiellement urbaine et périphérie urbaine de ce genre d'auto.

le client d'une merco pour changer son xénon est sensé disposer d'un portefeuille plus étoffé que le gourdasson de chez réno mais bon, on n'est plus à une arrogance près en franchouille réréré....comparer une merco à à une twingo, la médiocrité dans ce pays n'a égal que l'égo.....entre parenthèse j'ai une fiat 500 au garage de 2007 et 140000 kms et je ne l'échange pas contre cette merde au cric

Bla bla bla, tout le monde vient déverser son fiel sur ce forum.

les ingénieurs de SMART (Daimler) ont réussi leur chassis, le tout à l'arrière ils en connaissent un rayon !

coté look, la SMART fait + abouti et élégante avec sa Tridion ....et le service après vente sera (facilement) meilleur chez Smart.

Hier , pour la première fois j'ai vu une Twingo dans un garage .

Je l'ai d'abord vue de face et elle m'a fait un drôle d'effet , à vrai dire je l'ai trouvée très moyenne . De profil je l'ai trouvée quelconque , c'est seulement de trois quart arrière qu'elle m'a plu .

Quant à la Smart FoFour pour moi c'est loin d'être une réussite .

C'est mon point de vue , c'est subjectif .

Honnêtement dans cette gamme de prix, si l'une a un tout petit peu moins que l'autre en terme d'équipement, je n'en oublie pas le design. Et sur ce point pour moi il n'y a pas match : la Twingo est à mes yeux très réussie, et la Smart totalement ratée. A voté.

mais il y a toutes les chances pour que les dimensions habitables soient identiques

-empattement

C'est forcement identique. Ce serait inoui de faire un autre empattement, de doubler quelques moyens de production, de rendre plus complexe la gestion de production sur la même chaine d'assemblage, etc...

-porte à faut arrière

c'est déjà réduit au strict minimum

-porte à faut devant

réduire de 10cm, c'est réduire d'autant la zone d'absorption du choc

bref, il y a de grandes chances pour que ces 10cm soient davantage imputables au design de la voiture (parechoc bombé sur la T3, et à plat sur la Smart FF, etc...

zéro place à l'arrière

OK, mais comparé à quoi?

par rapport à une Scénic ou Touran, je te l'accorde

mais par rapport à une Fiat 500, ou Up, ou 108...

rien que pour la différence de poids, la twingo marque de sérieux points: ils ont fumé chez smart/mercedes ou quoi?

et question look, non, la twingo l'emporte également.

mais bon, la conso trop élevée et le coffre arrière qui chauffe les bagages, c'est rédibitoire en ce qui me concerne, peu importe la version...

oui, la conso est élevée

mais il faut noter que la T3 est la citadine la plus haute dans la catégorie

10cm de hauteur de plus, par 1.60m de large, ça en fait de surface frontale

la T3, c'est à comparer avec la Modus

oui, la conso est élevée, lors de ces essais

mais souvent, surtout ici, les journalistes essayeurs ont eu une vie mouvementée avant. Ils ont eu des accidents qui ont nécessité des greffes de pied droit. Les gens bien lotis ont une bonne mutuelle et se greffent des pieds en carbone. Mais les journalistes Cara n'ont pas cette chance, et se font greffer des pieds en plomb. (voir leur article sur des compactes diesel françaises 110ch...)

oui, le coffre chauffe les bagages

en fonctionnant, le moteur va rayonner de la chaleur en IR, qui sera absorbée par tout ce qui est proche, donc la structure de la voiture, donc le coffre

oui, en fonctionnant, le bloc moteur va chauffer l'air, qui s'élève, et va chauffer la structure de la voiture par conduction. Mais en roulant, ce paramètre va se réduire en conséquence. Donc sauf à rouler très lentement, avec le moteur toujours en fonctionnement...

oui, le coffre chauffe les bagages. Mais sur une voiture normale, une citadine de cette catégorie, en été, lorsqu'on laisse le bagage dans le coffre, 1-2h après la pause repas, les bagages finissent aussi par chauffer, sans que cela n'abime les bagages et nous fait raler. Alors est ce que cette T3 va chauffer les bagages encore plus fort?

bref, c'est à relativiser...

Sur le coffre cette pitoyable "affaire" est une vaste plaisanterie de ceux qui cherchent un prétexte pour dénigrer l'auto.

Au pire le coffre est ressorti "Tiède"...tiède c'est loin d'être chaud....

Et en été, après avoir garé sa tuture pendant 1h sur le parking le temps d'aller faire les courses...il fait plus chaud dedans qu'après 1h de route dans cette Twingo.

Sans compter que 99.99% de ceux qui vont faire les courses ne font pas plus 1/2h de voiture pour rentrer chez eux....le 0.01% restant et manifestement qui lit Caradisiac et écrit sur le forum sont des imbéciles qui avec 02 sacs de surgelés sortent de la grande surface et vont se faire 200km d'autoroute à fond les ballons histoire de bien faire chauffer la bète....

Bref, des cons.

Bon ben alors quand on sait que les ingénieurs de smart ne sont pas les seuls à avoir participé au chassie....c'est équivalent à dire que vous féliciter les ingénieurs de.....Renault.

Parce que manifestement la plate forme est plus Renault que Daimler.

Pour info sur le qui à fait quoi....

http://www.usinenouvelle.com/article/nouvelle-twingo-entre-renault-et-daimler-qui-fait-quoi.N282037

ce ne sont pas spécialement les bagages qui m'inquiètent mais les courses qu'on peut faire au supermarché.

déjà qu'avec une caisse où le moteur est à l'avant, ça a tendance malgré tout à chauffer à l'arrière...

quant à la conso, je n'y crois pas trop non plus à ces 7,5l de conso moyenne. mais je pense qu'il faut néanmoins tabler sur du 6,5l, ce qui n'est pas du tout négligeable et quelque peu anormalement élevé avec un mini 3 cylindres. mais bon, avec un turbo, ça ne m'étonne pas trop. reste que la concurrence fait généralement mieux, voire beaucoup mieux.

à noter par ailleurs que les testeurs de caradisiac ne sont pas les seuls à avoir remarqué une conso élevée.

(..)

Sans compter que 99.99% de ceux qui vont faire les courses ne font pas plus 1/2h de voiture pour rentrer chez eux....le 0.01% restant et manifestement qui lit Caradisiac et écrit sur le forum sont des imbéciles qui avec 02 sacs de surgelés sortent de la grande surface et vont se faire 200km d'autoroute à fond les ballons histoire de bien faire chauffer la bète....

Bref, des cons.

(..)

oui, ben toi, je sens que tu ne dois pas souvent faire les courses... notamment en se tapant les bouchons sur le retour.

fais des recherches sur les dimensions de la T3, puis sur celles de la 108, puis sur la Up, etc...

puis tant qu'à faire, tu feras des recherches sur les essais de la Citroen Xsara VTS 167 et la Xsara HDI 90.

La VTS consomme déjà beaucoup officiellement selon l'homologation, avec son moteur essence, avec ses 167ch, avec sa boite 6 courte. Et aux mains des journalistes, ça explose totalement

La Xsara HDI consomme peu, officiellement. Et aux mains des journalistes, ça consomme à peine un peu plus.

Qu'est ce qui pourrait expliquer une telle différence, un tel écart?

Bref, à ton avis, serait il envisageable que les journalistes ne conduisent pas de la même manière la Renault Twingo 3 par rapport à une Kia Picanto, ou une Deawoo Matiz?

Porte-à-faux le Wizz, porte-à-fauX....

Reste que le plus imbécile de cette Twingo and co reste bien d'avoir été incapable d'y cloquer un coffre à l'avant, qui aurait dès lors positionné l'engin ayant le plus vaste espace de chargement de la catégorie.

Toute auto à moteur arrière des 50'/60' proposait cela.

Et que l'on ne vienne pas me parler d'impossibilité techniques liées à la sécurité : quand on maîtrise le sous-marinage d'un bloc moteur et ses accessoires après un choc avant, ça ne pose aucun problème de conception à cloisonner ce qui autrefois était désigné sous le terme de cloison pare-feu pour empêcher l'intrusion de quelques bagages dans l'habitacle.

Et quand en sus, on sort une caisse avec un capot qui ne s'ouvre pas, mais contente de se trémousser péniblement pour tenter de dégager un mince espace pour ajouter du consommable, on ne fait que renforcer sa réputation décidément tenace de marque-gag.

Tu t'embrouilles dans les chiffres le Wizz : la Twingo III est mois haute de 10 cm que celle qu'elle remplace et seulement 2 cm plus large.

Il te faudra chercher ailleurs l'explication de ses chiffres de forte consommation et de v-max lamentable ( je précise pour les neuneus que oui, on se fout bien de la v-max de ce type de caisse, c'est juste un marqueur fort de non efficience ).

Mais pourquoi tiens tu absolument à voir un coffre à l'avant sur cette Twingo?

N'y a t-il pas un coffre à l’arrière déjà ?

Pourquoi ne pas râler après toutes les voitures a moteur avant pour l'absence de coffre a l'avant à ce moment la?

Pas pigé que l'espace de chargement proposé était de faible capacité, seuil de chargement trop haut et qu'en plus, comme il est rappelé ici, il chauffe les marchandises mises dedans si ce n'est le séant ou le dos des occupants de places arrières.

On ne parle pas de la médiocre accessibilité moteur : 6 vis baladeuses à ôter pour faire un appoint d'huile.

Faire original sans aucun avantage derrière, où est l'intérêt ???

Sincèrement Roc je suis passer voir cette T3 en concession, certes le seuil est haut perché, mais il est de contenance correct et surtout bien carré sans recoin.Il faut pas regardé le verre à moitié vide mais à moitié plein,le coté haut perché est un avantage pour le vider.

Les concurrentes ne font pas beaucoup mieux, et surtout beaucoup moins pratique ou logeable comme tu préfères.

Pour la chaleur bof, on parle de sensation tiède pas de grosse chaleur ou brulure, il ne faut pas tout exagérer !

en tout cas, en cas de panne sur route, si le dépanneur veut accéder au moteur, ben c'est simple: faut dégager tous les bagages! ah oui, super pratique!

la seule véritable raison du moteur à l'arrière, c'est que ça a été imposé par smart.

alors après, renault tente de trouver tout un tas de raison pour ne pas parler de la vraie.

et nul doute que si renault avait pondu seul sa twingo 3, elle serait une traction avec le moteur à l'avant... pour tous les avantages que celà procure.

Si c'est une grosse panne qui nécessite une immobilisation au garage, tu doit quoi qu'il arrive enlever tes bagages de toute façon. Un dépanneur ne fait jamais de la mécanique sur la bande d’arrêt d'urgence de l'autoroute. Et on parle d'une twingo là pas d'un renault espace au niveau volume de coffre.

Tu t'embrouilles dans les chiffres le Wizz : la Twingo III est mois haute de 10 cm que celle qu'elle remplace et seulement 2 cm plus large.

mon pauvre R&G

tu as dû confondre entre la largeur de la T2 et sa hauteur

la T2 faisait 1.65m de large, et 1.47m de haut

https://www.caradisiac.com/fiches-techniques/modele--renault-twingo-2/2013/ii+%282%29+1.2+lev+16v+75+pepite+eco2/

https://www.caradisiac.com/Les-principales-caracteristiques-techniques-97216.htm

Bref, soit tu es de mauvaise foi envers Renault, et ça, on est habitué et on n'y peut rien

Soit c'est le début de Alzheimer, et ça non plus, on n'y peut rien pour toi...

non

le principal avantage de mettre le moteur à l'avant, si Renault devait faire la T3 en solo, ça sera de réutiliser une plateforme existante, comme la T2 fut une Clio 2 raccourcie, comme la Fiat 500 fut une Punto réduite, etc...

Idem pour le moteur et boite de vitesse