Commentaires - Mondial de Paris 2010 / sondage : 7 Français sur 10 achèteraient une voiture électrique si elle était au même prix qu'une auto classique !

Si on fait exception des voitures de PSA dont le prix est volontairement rédhibitoire, les voitures électriques prévues pour 2011 sont au prix des voitures thermiques si on considère des batteries louées. Dès lors, il suffit que le prix de la location soit inférieur ou égale au prix des pleins. Il faudrait également prendre en compte le différentiel des couts d'entretien, il n'a quasiment aucun consommable dans un véhicule électrique si ce n'est les freins, mais passons. Avec les 70 € par mois annoncés, soit l'équivalent d'un plein et demi, je pense que ça touche toutes personnes aillant une voiture thermique.

donc 7 français sur 10 sont des abrutis de premières

avec une voiture normale, on fait plus de 600km avec un plein! avec une electrique, je pense qu'on aura du mal pour aller d'une prise a une autre!

moi je serai ok quand: 600km d'autonomie, 5minute de charge!

@16h58 Tu me fais rire, c'est normal qu'une voiture électrique ne coûtent pas cher si TU SUPPRIMES TOUTE LES CONTRAINTES

Elle est ou la clim ?? une voiture sans clim ça ne se vends pas !

Sur ta voiture électrique il n'y a pas de pneus ?? a cause des accélérations ça va coûté cher en pneu

Les pleins à 2€ ?? ça c'est si tu branches au minimum, faut être gogo pour croire que cela ne coûtera que 2€ car qui prendra le risque de partir avec une batterie a moitié vide ??

Etc

La plupart des électriques ont la clim...

Les freins seront beaucoup moins usés (merci le freinage régénératif), pas de vidange, de courroie de distribution, d'injecteur qui pète, de filtre à air, de filtre à huile... et j'oubliais : 2€ pour 160km (pour l'instant, mais essaye de faire pareil avec ton mazout).

Quand tu met ça bout à bout, la voiture électrique est INDÉNIABLEMENT moins chère à l'usage.

Moi je dirais que c'est les 3/10 restants qui sont des abrutis, dont vraisemblablement tu fais partie.

reste plus qu'à régler le problème des prises pour ceux vivant en appartement...

ps : +1 pxidr

Je fais partie des 3/10 et je serais donc un abruti... faut croire que vous êtes autant teubés que 17h07. En tout cas, merci du compliment, ça me touche.

Pourquoi les 3/10 seraient des abrutis (ou les 7/10) ?

tu me parais bien optimiste

aujourd'hui la techno n'est pas au point

sans parler du réseau de bornes à construire

tu auras sans doute raison dans 20 ans, mais pour le moment, le client ferait mieux de considérer l'hybride

Pour une deuxième voiture une électrique est parfaite...à condition de pouvoir la recharger toutes les nuits chez soi. Il faut aussi que les constructeurs tiennent enfin leur promesses au niveau des tarifs et des dates de commercialisation.

Et mon Q.. c'est le prix de la Zoe que je trouve craquante. Pour autant.. non, autonomie de m** j'ai pas envie d'être esclave. Bref je fais partie des 30% peut-être..?

Mais ARRÊTEZ de vouloir remplacer toutes les voitures thermiques par des électriques en un jour ou prétendre que parce que c'est pas possible alors l'électrique ne sert à rien et à personne.

Le thermique va mettre 50 ans à disparaître et aujourd'hui l'électrique ne convient qu'à une minorité.

Détendez-vous un peu...

"Le thermique va mettre 50 ans à disparaître"

Mais t'en sais rien (et moi non plus d'ailleurs)...

Franchement je connais quand même TRES peu de personnes qui font plus de 160 km par jour pour aller travailler. ça doit représenter 5 ou 10%. donc potentiellement ça fait 90% des gens pour qui une électrique pour tous les jours suffit largement. Maintenant le problème c'est la charge. Dans une maison avec garage pas de soucis, ou dans un appartement avec box et moyennant l'installation d'un compteur pas de problèmes, dans tous les autres cas problème. ça nous fait quoi? 25% pour qui une électrique c'est pratique. Reste le problème du cout. Pour quelqu'un qui fait 20km par jour, un diesel sera moins cher. pour quelqu'un qui en fait 100, là c'est interessant. on doit arriver à 5% pour qui ça pourrait être utile ACTUELLEMENT.

Mais avec les évolutions des batteries, les distances vont augmenter, et les prix vont baisser, augmentant le nombre d'acheteurs potentiels. Restera à résoudre le problème de ceux qui ne peuvent pas charger leurs voitures

Pourquoi vouloir rouler en électrique ?

Faut bien commencer un jour. Si on attend on se retrouvera avec un carburant à 5€ le litre et il n'y aura rien pour remplacer. C'est une démarche courageuse pour les constructeurs de se lancer dans cette aventure.

Entre ceux qui crachent dans la soupe de l'electrique et les SUR-optimiste de l'electrique je pense qu'il existe un positionnement judicieux qui consiste à dire : L'electrique OUI mais en effet cette première génération de voiture nous arrivant ne solutionne en effet pas tout. Idéal aujourd'hui en milieu urbain, elle sera une routière dans 5 ans. Voilà comme dans tout progrès technique ne crachons pas dans la soupe avant d'avoir exploité correctement la technique.

GROS bémol tout de même, si aujourd'hui nous ne roulons pas TOUS électrique c'est bien à cause l'opportunisme et du pragmatisme n'ayant une vue qu'à courte terme. Car si on avait mis nos effort dans l'electrique depuis la "JAMAIS contente" la mieve ça ferait déja 30 ans qu'on en parlerai plus... A mort les rois du pétrol et tout autre futur empire énergetique ...

Je vois aux commentaires que certains n'ont même pas essayé de comprendre ce qu'est une voiture électrique. Certains commentaires font peur, par exemple le coût au km ne dépend pas du fait qu'on charge complètement ou à moitié, l'électricité non consommée ne disparait pas du jour au lendemain. Pourquoi rouler en électrique ? (i) parce que c'est très **agréable** (pas de bruits, pas de vibrations, pas de vitesses à passer, pas de temps perdu à la station service, une conduite zen, etc.), (ii) pour avoir la satisfaction de ne pas polluer (pas de rejets, pas de moteur qui tourne lorsque le véhicule est à l'arrêt par exemple dans un bouchon, etc.), (iii) pour économiser des sous (personnellement j'ai un compteur nuit et les 100 km me reviennent à 1 €, c'est un fait), (iv) pour éviter que mes sous alimentent des régimes que je ne cautionne pas (émirats, royaumes, dictatures, etc.), (v) pour éviter que des innocents meurent parce que mon pays fait une guerre pour le pétrole, (vi) pour pouvoir regarder les enfants en face lorsqu'il me demanderont ce que j'ai fait pour qu'ils ne vivent pas dans un enfers, etc. Alors ne vous inquiétez pas, il y aura plus de demande que de voitures disponibles. Et pour le monsieur qui veut une voiture électrique qui fait 600 km et se recharge en 5 minutes, pourquoi ne pas demander une voiture thermique qui ne pollue pas, ne fait pas de bruit, avec laquelle on puisse faire le plein chez soi, sans entretien, etc ? Comparer thermique et électrique n'a aucun sens, c'est une façon différente d'appréhender les déplacements...

tout a fait d'accord avec toi 00h01,y en a marre du pétrole bordel.Le diesel par exemple est une infamie,c un scandale que l'état français est favorisé une essence de 2eme catégorie réservé aux camions et aux taxis.70% du parc est diesel en France aujourd'hui,le diesel ça pu,ça sent le mazout dans la voiture,à vomir,le moteur fait un bruit horrible, qui claque à froid ,on dirait que les pistons veulent sortir du moteur.Franchement,vous avez du plaisir à rouler en diesel???c mou,ça n'a pas de pêche,sans compter tout les kekes avec leur caisse simili sport/diesel qui s'imaginent qu'ils sont dans une taudi ou une pigo des 24h du man et qui te lâchent des gros nuages noir à chaque fois qu'ils accélèrent,mais ça ils ne savent pas parce qu'ils ne le voit pas(même des merdes-ss dernier cri).Et toute cette merde pour économiser 0,20c 0,30c au litre???L'état aurait pu baisser la TIPP sur l'essence pour équilibrer par exemple?mais non le diésel pour tout le monde c mieux.En plus ils continuent taudi/pigot,parce que maintenant ils veulent nous refourguer des hybrides/diesel,et c repartit dans le dégueulasse...peuvent pas faire un hybride/éthanol par exemple?,"non non non monsieur ici on ne vend que du diésel,on a investit des milliard d'euros dans une connerie donc on veut un retour sur investissement et c vous qui allez payer;l'électrique on verra après même si on prépare déjà le terrain ,on ne sait jamais".

Je ne vois qu'une nouvelle stratégie politico-économique là dessous : le pétrole fossile pourrais dès aujourd'hui être progressivement remplacé par du pétrole à base d'algues, mais faire ca aujourd'hui ca serait se priver de milliards à encaisser !? Pas étonnant que les grand lobbys du pétrole et de l'energie fassent durer les choses, pour faire grimper le prix du baril dans un premier temps, et ensuite nous asservir dans un prix au kilowatt qui progressera inexorablement (tandis que la totalité des brevets de pétrole à base d'algues seront entreposés gentiment aux archives). Bien évidement cette demande en électricité justifiera la construction de nouvelles centrales nucléaires !!! Vous avez dis que la voiture 100% électrique ne poulluaient pas ?? Arretez de croire tout ce qu'on vous dis, car finalement nous ne sommes que des CB sur pattes à leurs yeux !!!

n'importe quoi...

c'est pas parce que le diesel claque à froid qu'il est plus polluant que l'essence...

toute énergie pollue à sa manière

jusqu'ici, le tout électrique étant prévu pour les calendes grecques, peu d'études se sont réellement penchées sur la question

mais avec ce salon résolument EdF touch, ca va se réveiller : les études sérieuses commencent à arriver

avant de crier au remplacement du parc auto par des ZE, j'attends d'en savoir plus sur le recyclage batterie, sur la production d'électricité, sur la quantité d'énergie disponible, etc.

"Par Anonyme le 05 Octobre 2010 à 19h28

Pourquoi les 3/10 seraient des abrutis (ou les 7/10) ?

parceque le titre... 7/10 achètent (achèteraient conditionnel, c'est ca le problème, le jour ou faudra vraiment acheter, y'aura plus personne...) une caisse électrique, donc 3/10 qui n'en achètent pas... donc après que tu sois pro thermique ou pro électrique ou écologiste ou autre, ca te donne les: " X/10 sont des abrutis"

"Par Anonyme le 05 Octobre 2010 à 22h10

"Le thermique va mettre 50 ans à disparaître"

Mais t'en sais rien (et moi non plus d'ailleurs)..."

le thermique est bien adapté à certaines situations, l'électrique à d'autre etc, faut pas croire que d'ici 50ans les chars d'assault rouleront à l'électrique...

"GROS bémol tout de même, si aujourd'hui nous ne roulons pas TOUS électrique c'est bien à cause l'opportunisme et du pragmatisme n'ayant une vue qu'à courte terme. Car si on avait mis nos effort dans l'electrique depuis la "JAMAIS contente" la mieve ça ferait déja 30 ans qu'on en parlerai plus... A mort les rois du pétrol et tout autre futur empire énergetique ..."

problème de batteries...

".En plus ils continuent taudi/pigot,parce que maintenant ils veulent nous refourguer des hybrides/diesel"

non, le parc diesel s'agrandit, les gens achètent du diesel, les constructeurs démontrent leur savoir faire dans la matière

"et c repartit dans le dégueulasse...peuvent pas faire un hybride/éthanol par exemple?,"non non non monsieur ici on ne vend que du diésel"

les gens n'achèteraient pas (cf gpl)

"on a investit des milliard d'euros dans une connerie donc on veut un retour sur investissement et c vous qui allez payer;l'électrique on verra après même si on prépare déjà le terrain ,on ne sait jamais".

problème de capacité de stockage des batteries

Par Anonyme le 06 Octobre 2010 à 08h46

"Je ne vois qu'une nouvelle stratégie politico-économique là dessous : le pétrole fossile pourrais dès aujourd'hui être progressivement remplacé par du pétrole à base d'algues, mais faire ca aujourd'hui ca serait se priver de milliards à encaisser !?"

non, faudrait pouvoir industrialiser le procédé de fabrication, ce n'est pas le cas aujourd'hui, avoir des normes, garantir une certaine qualité, ne pas impacter les cours du pétrole outre mesure... c'est bien de vivre dans un monde de bisounours, mais une industrie, ca ne s'invente pas du jour au lendemain...

"Vous avez dis que la voiture 100% électrique ne poulluaient pas ?? Arretez de croire tout ce qu'on vous dis, car finalement nous ne sommes que des CB sur pattes à leurs yeux !!!"

le voiture en elle même ne pollue pas pour se déplacer... (et encore on pourrait trouver quelques émissions comme l'hydrogène des batteries et le souffre des freins...)

@ 06 Octobre 2010 à 11h38 :

"non, faudrait pouvoir industrialiser le procédé de fabrication, ce n'est pas le cas aujourd'hui, avoir des normes, garantir une certaine qualité, ne pas impacter les cours du pétrole outre mesure... c'est bien de vivre dans un monde de bisounours, mais une industrie, ca ne s'invente pas du jour au lendemain..."

Pourtant ils arrivent bien à forer dans des conditions de plus en plus difficiles pour trouver du pétrole fossile, quand aux véhicules électriques ce n'est pas mieux : développer ces nouvelles technologies, recherche de matières premières pour les batteries, implantation de bornes et projets de "stations" de changements des batteries, etc ... Ca me parait beaucoup d'argents mis en jeux et de contraintes face à un procédé qui est déja bien avancé technologiquement, relativement peu couteux et visiblement rapide à produire ! Et puis tu le cite toi même :"ne pas impacter les cours du pétrole", on en reviens donc à ce que je disait, une histoire de gros sous !! Je t'invite donc à me rejoindre au pays des bisounours et à quitter celui de Oui-oui où tout le monde il est beau tout le monde il est gentil

"le voiture en elle même ne pollue pas pour se déplacer... (et encore on pourrait trouver quelques émissions comme l'hydrogène des batteries et le souffre des freins...)"

En gros tu ne prends qu'un élément dans la globalité du problème tel l'arbre qui cache la foret !?

Perso je n'obterait pour la voiture électrique que le jour où je pourrai la recharger grâce à des énergies propres, et non l'alimenter principalement à l'aide d'uranium qu'on se contente d'entreposer ou d'enterrer en croisant les doigts pour qu'il n'y ait pas trop de dégats visibles!

Vous êtes marrants, 0 recherche, 0 humilité. Les algues peuvent remplacer le pétrole ? Alors lancez-vous, faut pas hésiter ! Il faudra construire des centrales ? Les études actuelles montrent que même si 80 % des français passaient aux voitures électriques **dès demain** le nombre actuel de centrales nucléaires en France est suffisant pour peu qu'on recharge la nuit, or le président de Renault-Nissan parle de 10 % de la population en 2020 ! D'ici à ce que 100 % de la population roule électrique d'autres centrales auront été construites pour d'autres raisons : couvrir les besoins aux heures de pic de consommation notamment en hivers (et les pics c'est pas la nuit !). On arrête pas une centrale nucléaire comme on éteint un groupe électrogène, il faut 6 mois pour la relancer, alors les centrales tournent jour et nuit même on ne sait pas trop quoi faire du courant produit si ce n'est essayer de l'exporter ce qui n'est pas très rentable car transporter le courant sur de grandes distances induit beaucoup de pertes. Enfin, pour le **gogo** qui pense que parce qu'on déclare qu'on compte acheter une électrique on pense que les acheteurs de thermiques sont des cons (et vice versa), je pense que vous êtes légèrement à coté de la plaque ! Chacun fait ses choix en fonction de ses besoins, de ses aspirations, de ses convictions, il y a donc de la place pour thermiques et électriques. Personnellement j'ai une électrique en voiture principale et une électrique pour les longs trajets (à 5 le train n'est pas très rentable, d'autant qu'il n'y a pas une seule gare dans ma région ;-) et pour les paquets encombrants ; au final ma thermique ne fait que 1000 km par an, contre 10 000 km en électrique.

Pour "06 Octobre 2010 à 13h40" qui

Pour "06 Octobre 2010 à 13h40" qui

Pour "06 Octobre 2010 à 13h40" qui "n'obter[a] pour la voiture électrique que le jour où [il] pourr[a] la recharger grâce à des énergies propres". Si vous êtes honnête avec ce que vous dites vous pouvez donc sortir votre chéquier pour réserver votre voiture électrique, il suffit de changer de fournisseur : il existe des concurrents d'EDF qui garantisse l'origine renouvelable du courant produit. La suite de mon commentaire s'adresse à tous ceux qui tapent sur le nucléaire, c'est horrible ? alors changez pour une énergie propre puisque c'est possible ! Ce point n'a rien à voir avec les véhicules électriques, votre frigo et votre ordinateur fonctionne aussi au nucléaire, voire peut-être toute votre maison. Ou alors vous trouver que le diesel c'est encore mieux (puisque vous roulez diesel), alors c'est simple, résiliez votre abonnement EDF et installer un groupe diesel sous votre fenêtre (et pensez à prendre une bonne complémentaire pour le cancer de votre petit dernier !).

Ce n'est pas un probleme de technologie,je le répète.Vous pensez vraiment que les constructeurs ne sont pas capable de faire une voiture hybride ultra économique?Ils ont tous fait leur proto il y a longtemps pour "voir".Quand une nouvelle idée apparait comme l'hybridation dans les années 90,les constructeurs testent immédiatement le principe,pour preuve la Renault Next sortit en 1995...C facile pour eux de balader des ignorants technologique,il n'y a qu'a voir les affirmations et contre vérités postées sur ce site.Pourquoi changeraient t ils de technologie?Pourquoi se priveraient t ils de leur rente(actionnaires)?Pourquoi investiraient t ils dans une nouvelle technologie alors qu'ils peuvent faire du neuf avec du vieux?En fait ils ne le font que quand ils sont obligés,CAD quand ils ne vendent plus de bagnoles.Les travaux de Pierre Couture chez Hydro-Québec(moteur roue ultra efficace et un générateur pouvant fournir 25KW d'une taille lilliputienne) est un exemple flagrant de corruption des majors automobile.Ses travaux ont cessés du jour au lendemain sur "ordre",la presse soupçonne fortement un coup de fil des majors au gouvernement Canadien aprés la demo du principe qui à foudroyé le public(pro).Pierre Couture(un génie pour moi),a démissionné dégouté.La Prius a bien foutue la merde dans ce beau plan tranquille des majors(on ne fait rien),la faillite de GM en découle.Les Japonnais ont été très malin,car ils ont fait une voiture technologiquement consensuelle,moteur normal,hybride parallèle etc...dont le but,je pense, était de ne pas faire une voiture "trop" révolutionnaire pour ne pas se mettre à dos les majors (qui se moquaient bien de Toyota),mais d'imposer l'idée(ils ont réussit pleinement)

Mais on peut aller beaucoup plus loin dans l'hybridation,par exemple n'importe quel groupe électrogène moyen est capable de fournir 3000W constant,avec un poids de 21KG,une autonomie de 12h à 14h,une cylindrée de 200 cm3 et coute entre 200 et 300€(ce sont des valeurs moyennes.on est bien loin des 25kw de P.Couture mais bon c pas cher).Les Prius,Volt/Ampera,etc... sont encore pour moi des bouffeuses de pétrole(même si l'idée est très bonne) pour ne pas froisser le marché(bourse,actionnaires),ce n'est certainement pas une limite technologique encore une fois, mais plutôt une question de pognon/marketing.On n'a pas besoin d'un moteur de 1400 cm3 4 cylindres pesant 200 KG pour recharger des batteries(voir moteur Lotus).Imaginons un constructeur qui vendrait une voiture hybride/série de moins d'1 tonne avec une conso de moins d'1 litre au 100(E85,bio carburant algues, huile de frite etc),permettant de faire 100km en électrique en ville du jour au lendemain, que penseriez vous (le chiffre 1 est symbolique)?Qu'ils se sont bien foutu de notre gueule,donc ils ne le feront pas(tout de suite).Cette voiture est possible avec la technologie d'aujourd'hui,il faut arrêter de mentir au public...

"Par Anonyme le 06 Octobre 2010 à 13h40

@ 06 Octobre 2010 à 11h38 :

"non, faudrait pouvoir industrialiser le procédé de fabrication, ce n'est pas le cas aujourd'hui, avoir des normes, garantir une certaine qualité, ne pas impacter les cours du pétrole outre mesure... c'est bien de vivre dans un monde de bisounours, mais une industrie, ca ne s'invente pas du jour au lendemain..."

Pourtant ils arrivent bien à forer dans des conditions de plus en plus difficiles pour trouver du pétrole fossile"

pas les même contraintes/problème, je vais pas tout expliquer de a à z mais en gros c'est les batteries et t'inquiète pas, aucun industriel ne veut laisser passer le marché des VE, ils sont sur le pied de guerre et les premières batterie "next gen" sont en fabrication depuis debut 2008, ils avaient dit 5 ans, 10 pour avoir un truc vraiment potable...

"quand aux véhicules électriques ce n'est pas mieux : développer ces nouvelles technologies, recherche de matières premières pour les batteries, implantation de bornes et projets de "stations" de changements des batteries, etc ... Ca me parait beaucoup d'argents mis en jeux et de contraintes face à un procédé qui est déja bien avancé technologiquement, relativement peu couteux et visiblement rapide à produire ! Et puis tu le cite toi même :"ne pas impacter les cours du pétrole", on en reviens donc à ce que je disait, une histoire de gros sous !!"

non, ne pas trop impacter, fait toi pas d'illusion, les pétroliers ont des brevets dans le pétrol, l'écologie etc... tu peux pas jouer aux cartes avec les marchés, sinon tu peux faire couler des secteur entier, des dizaines de millions de personnes salariées, les impôts, taxes qu'ils payaient ne seraient plus payé = plus de système grosso modo

regarde ca :

http://www.youtube.com/watch?v=odhLfpIFxB0&feature=fvw

le type dit en gros, il y a 10 ans, y'avait des voitures électriques, les gens disaient : c'est super, le problème, c'est l'autonomie des batteries... maintenant, il y a toujours les VE, les gens disent : c'est super, le problème, c'est l'autonomie des batteries... donc pour le moment, le poisson se mort la queue:

les gens n'achètent pas de véhicules électriques (qui sont en vente même chez psa depuis plus de 10ans) donc pas besoin d'infrastructure de recharge vu qu'il y en a pas!

et pas d'infrastructure de recharge rapide (plus ou moins) rebute les nouveaux acheteurs... tout dépends des batteries, mettre 2 moteurs de perceuses dans des voitures, les constructeurs auto peuvent le faire

"Je t'invite donc à me rejoindre au pays des bisounours et à quitter celui de Oui-oui où tout le monde il est beau tout le monde il est gentil "

non ici personne n'est content...

"le voiture en elle même ne pollue pas pour se déplacer... (et encore on pourrait trouver quelques émissions comme l'hydrogène des batteries et le souffre des freins...)"

En gros tu ne prends qu'un élément dans la globalité du problème tel l'arbre qui cache la foret !?"

non mais de toute manière il y aura un impact, quelque soit la motorisation du véhicule, donc je ne prends pas en compte la partie commune partagée avec le véhicule moteur à combustion et ne m'intéresse qu'à l'impact engendré par l'électrique, en l'occurrence, il n'y en à pas ou quasiment pas (négligeable) la plupart de notre électricité est produite grâce au nucléaire, qui vient du sol, qui vient des astéroïdes, on le déterre, on l'enrichit, on l'utilise, on le ré enterre... fin de l'histoire, -1, +1, =0, bilan nul, on va voir tes mômes quand ils vont fumer alors qu'ils fument pas, des particules du co2 du nox, multiplication des cancers, des hospitalisations, des allergies, augmentation des problèmes respiratoires, déficiences nerveuses etc, sans compter que des batteries il y en à déjà en circulation

"Perso je n'obterait pour la voiture électrique que le jour où je pourrai la recharger grâce à des énergies propres, et non l'alimenter principalement à l'aide d'uranium qu'on se contente d'entreposer ou d'enterrer en croisant les doigts pour qu'il n'y ait pas trop de dégats visibles!"

et ben n'achète jamais rien alors, pour produire une voiture faut 10 000L d'eau (et pas une limousine hein), je te parles même pas du co2, du transport etc y'en aurait pour la nuit à faire le bilan, rien n'est propre, pas même la nature, le pétrole et l'uranium, on l'a pas inventé, toute utilisation engendre une pollution, dans n'importe quel cas, tu peux rien y faire, c'est physique : en -800 av JC, le type mange dans son assiette, il pollue l'assiette, il la nettoie dans la rivière, il pollue la rivière, pour faire son assiette, il à du "prendre" du matériaux dans la nature avec la pollution que ca engendre et pour la salir il a du "prendre" à manger dans la nature... y'a pas de propre ou y'a pas d'humain, même les poissons chient dans l'océan...et si on les péchait pas ca pourrait devenir un problème et si on les pêche trop ca pourrait devenir un problème...

"Mais on peut aller beaucoup plus loin dans l'hybridation,par exemple n'importe quel groupe électrogène moyen est capable de fournir 3000W constant,avec un poids de 21KG,une autonomie de 12h à 14h,une cylindrée de 200 cm3 et coute entre 200 et 300€"

en gros pour ta voiture il t'en faut 8/10 à vu d'oeil (faut 30kw environ soit 40cv sinon au bout de 3 bornes je donnes pas cher de l'état de ton moteur/tes aimants etc...voire ta voiture...), donc 10 pleins de 5L ca fait 50L, donc 210kg et l'encombrement je t'en parle même pas, en plus tu te retrouve avec un 2L... sont vraiment con ces constructeurs... plus sérieusement qui va acheter une voiture qui à des moteurs éléctriques rechargés par un moteur à essence...? c'est pas logique, le type va te dire pourquoi tu met un moteur essence et un électrique? 1 ca suffit pas? il marche pas ton truc? toi tu lui répond, non le thermique recharge l'électrique... il va te dire donc le thermique niveau efficacité c'est dans les 40%, l'électrique 80%... avec les pertes oui + - */-+...hmmm, mais ca coute plus cher qu'un diesel à l'achat/entretient/essence ??? au revoir

"Imaginons un constructeur qui vendrait une voiture hybride/série de moins d'1 tonne avec une conso de moins d'1 litre au 100(E85,bio carburant algues, huile de frite etc),permettant de faire 100km en électrique en ville du jour au lendemain"

la 106/saxo électrique est sortie en 96 et si t'utilise pas le chauffage elle consomme 0L/km... et tu peut faire 100km et elle va a 95kmh et elle fait 1060kg

@2h06 ben c le principe de l'hybride non?Prius,Volt etc...pourtant il y a des gens qui en achètent?Avantage de l'hybride: limite le poids et le prix des batteries,consomme du carburant (qui peut être bio)seulement quand c nécessaire et en quantité négligeable en poussant la technologie,je suis certain que l'on peut arriver à des conso de moins d'1L/100km réel(La volt peut arriver à 2L/100km mais ce sont des données constructeur).Et avoir une plus grande autonomie.

@2h09 la 106/saxo répond à ces critères certes,mais vitesse limitée,autonomie limitée,pack batterie hors de prix,poids important...

L'hybride est une solution transitoire jusqu'à ce que les batteries baissent de prix,deviennent plus performantes et que les infrastructures se développent.Si vous achetez une hybride (série seulement) aujourd'hui,vous pourrez remplacer le moteur thermique par un pack batterie un jour sans changer de voiture.

Moteur Lotus Range extender

"Au lieu de reprendre un moteur existant, Lotus a donc créé le 1.2 Range Extender. Il s’agit d’un moteur type technique monobloc en aluminium de 1.2 l, trois cylindres.

Une de ses particularités principales est que le nombre de pièces a été réduit (culasse, bloc cylindre et collecteur d’échappement forment une pièce unique) de la manière la plus conséquente possible afin de réduire la masse mais aussi le coût. Bilan ? Un poids de 56 kilogrammes.

Ce petit moteur doit générer l’énergie électrique ensuite transmise à un bloc de batteries haute capacité. Grâce à son générateur électrique intégré, il délivre la puissance de 35 kW, soit environ 47 ch, à 3 500 tr/min (15 kW à 1 500 tr/min). Le combustible associé peut être de l’essence sans plomb, de l’éthanol, du méthanol."

Si Lotus parvient à faire ce moteur,qui est un petit constructeur,quand serait il des grands constructeurs avec des moyens autrement plus conséquent...

Attention, le moteur de Lotus, comme le groupe qui équipe les Kangoo hybrides (hélas plus fabriqués), ne permet pas réellement de rouler, il faut l'allumer dès le départ si on sait que l'on veut aller loin (ou éventuellement dès qu'on sait qu'on aura pas assez de batteries pour arriver), c'est un "prolongateur". Le Kangoo hybride (et une voiture équipée du moteur de Lotus) ne peut pas rouler avec l'énergie fournit par son groupe, ou alors peut-être en mode dégradé (genre limité à 50 km/h) pour rejoindre une prise. En fait, les conducteurs qui roulent en Kangoo hybride disent que le principal intérêt de ce moteur est de vaincre son stress de la panne de courant, mais dès lors qu'on a compris que ça n'arrive jamais (à moins d'être vraiment con) le moteur devient un poids inutile et une source de panne. Je rappèle que les véhicules électriques actuels se rechargent sur n'importe quelle prise, alors lorsqu'on constate qu'on aura pas assez de batterie il suffit de faire une petite charge pour compléter (durant le repas, ou le temps de faire quelques courses par exemple car beaucoup de parking sont **déjà** équipés des prises pour peu qu'on demande gentiment !).

Évidemment le moteur thermique ne sert pas à propulser la voiture mais à recharger les batteries(hybride série).On ne peut pas comparer une Kangoo des années 90 plutôt low-cost(attention je n'enlève rien à ses qualités),avec le moteur Lotus dernière génération et surtout une gestion électronique des moteurs bien plus performante.Dans le cas d'1 hybride série d'aujourd'hui le moteur thermique ne sert qu'a recharger les batteries quand la charge de celle-ci est en dessous d'1 certain seuil type 30%,une vitesse élevée ou des accélérations puissantes.Il est parfaitement possible de recharger pendant que l'on roule,c le principe même de la Volt par exemple.Un moteur thermique optimisé pour produire de l'électricité ne sera pas le même qu'un moteur thermique labda de grands constructeurs qu'ils ont recyclé pour en faire,type Volt,Prius,Peugeot,etc...La voie technique de Lotus me semble évidente,celle des grands constructeurs hypocrite,on ne développe pas de nouveaux moteurs mais on prend ceux qu'on a.

"Par Anonyme le 08 Octobre 2010 à 14h17

@2h06 ben c le principe de l'hybride non?Prius,Volt etc...pourtant il y a des gens qui en achètent?"

sur l'hybride tu peux rouler soit avec le moteur électrique soit avec le moteur thermique, dans le cas de la génératrice, tu ne peux rouler qu'a l'électrique et t'as 2 moteurs, et 90% des emmerdes qui vont avec...

"Avantage de l'hybride: limite le poids et le prix des batteries"

c'est psychologique, pour les gens qui achètent, tu peux pas tomber en panne de jus et si tu fait que des petits trajets, t'es écolo, l'hybride c'est pour préparer les gens et le matériel, une sorte de windows vista en gros... la transition entre xp (l'essence) et seven (le tout électrique)...

"consomme du carburant (qui peut être bio)seulement quand c nécessaire et en quantité négligeable en poussant la technologie"

avec les nouvelles batteries ca ne sera plus necessaire, et niveau technologie, les moteurs essence/diesel sont presque au top niveau rendement etc... les progrès sont "maigres"

"je suis certain que l'on peut arriver à des conso de moins d'1L/100km réel(La volt peut arriver à 2L/100km mais ce sont des données constructeur).Et avoir une plus grande autonomie."

pour tracter plus d'une tonne, te faudras toujours plus, à moins que tu ne roules qu'a l'éléc...

"@2h09 la 106/saxo répond à ces critères certes,mais vitesse limitée,autonomie limitée,pack batterie hors de prix,poids important..."

à part une augmentation de la pointe et de l'autonomie, t'aura pas grand chose de plus, le prix des batteries ne bouge pas, il est fixe et le poids... ben faut des batteries et une caisse qui tient l'impact, un minimum...

"L'hybride est une solution transitoire jusqu'à ce que les batteries baissent de prix"

les performances des batteries augmentent le prix lui ne bouge pas

"deviennent plus performantes et que les infrastructures se développent."

tant qu'il n'y a pas de VE en circulation -> pas d'infrastructure (déficitaire)

"Si vous achetez une hybride (série seulement) aujourd'hui,vous pourrez remplacer le moteur thermique par un pack batterie un jour sans changer de voiture."

tu crois que les constructeurs vont te proposer un système plug&play ou plutot une nouvelle voiture?

"on ne développe pas de nouveaux moteurs mais on prend ceux qu'on a."

parceque les constructeurs ont déjà des 3/4 cylindres très performants, si tu veux un 2 cylindres tu prends la moitié d'un 4 cylindres, si tu veux un 8 cylindres t'accouple 2 blocs de 4 cylindres...

Pour l'entretien on peut aussi ajouter .. pas de pot catalytique et de FAP .. super cher et complique a recycler ...

mais surtout le rendement d'une voiture electrique est largement meileur qu'une thermique ...idem pour le tansport de l'enerigie ... donc a supposer qu'on produise l'lelectricite necessaire aux voiture electriques avec des centrales thermiques ... (ce qui ne sera jamais le cas) on consommerait environ 4 fois moins de petrole pour le meme service ...

Concernant le bilan energetique ET ecologique et repondre

a certain nombre de questions, je vous propose de lire un article

tres interesssant qui fait le bilan de rendement d'une voiture

du reservoir a la roue et surtour du puit de petrole a la roue

http://www.electron-economy.org/article-36222565.html