Commentaires - PSA : les ventes en forte hausse en Chine

Bravo PSA, le groupe va enfin redresser la barre. Continuons à bouffer des parts du marché pour ne rien laisser à la marque au cric.

PSA

mais comme ils ne peuvent pas rapatrier les benef en europe.....

Dans le même temps VW+Audi ont perdu plus de 40.000 ventes!

Ce qui a profité aux japonais et à PSA.

Bref, moins de CO2 rejeté par voiture, mais toujours plus de voitures sur Terre.

Soit tu t'es mal exprimé en voulant dire que les 40k voitures vendures par PSA ne l'ont pas été par VAG autrement : Le groupe auto allemand a ouvert jeudi 24 octobre sa seizième usine chinoise à Ningbo. Les ventes du consortium Volkswagen en Chine ont progressé sur neuf mois de 18% à 2,36 millions de véhicules. source : http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20131024trib000792254/volkswagen-ouvre-sa-seizieme-usine-en-chine-ou-il-vise-4-millions-de-voitures-par-an.html

2 360 000 caisses d'un coté

500 000 de l'autre

Juste pour remettre les choses en perspective.

2 360 000 caisses d'un coté

500 000 de l'autre

Juste pour remettre les choses en perspective.

Vaut il mieux vendre 2 millions de Santana à 3000 euros ou 5000 DS4 ?

Pour remettre les choses en perspective...

@roc et gravillon,tu peux nous mettre les ventes VAG et PSA en Chine il y a 10 ans pour remettre lers choses en perspective ????

Juste pour voir si on en était aussi au même rapport qu'aujourd'hui.

Vous en avez pas marre d'etre toujours en admiration devant les allemands.Nous n'avons rien à leur envier dans beaucoup de domaines. Perso je travaille dans l'armement et nous soutenons la comparaison sans problmes..

Ok les z'anos....

Je développe ?

Ok,je développe....

PSA ( surtout par la marque Citroën ) et VAG ( surtout par la marque VW ) faisaient partie de ces rares marques automobiles européennes a avoir eu le nez assez fin pour développer un réseau commercial de distribution en Chine.

Souvenez vous des dérivés de la ZX ou des Santana ( la Passat de l'époque à coffre ).

Culturellement parlant, la France partait avec un net avantage :

- Le souvenir de la Croisière Jaune

- Pas allié au Japon durant la 2 w.w ( l'ennemi héréditaire)

- Un des premiers pays à avoir reconnu la république populaire de Chine ( début 64 )

- Prestige de produits de luxe et destination de rêve

Bref, absolument rien qui ne puisse freiner la diffusion de nos produits.

20 ans plus tard....quelle est la situation sur ce même marché qui a déployé ses ailes, et ô combien ...

Le groupe VAG vend près de 5 fois plus d'autos que PSA.

Maintenant, si vous voulez continuer à pinailler, à ergoter....( avec des zigs comme celui de 13h03, on va être servi ), faites le.

Mais de grâce, sachez à minima reconnaitre un factuel qui ne fait pas dans la nuance...

l'armement c'est autre chose. En effet les français n'ont rien à envier aux allemands meme si là encore tout dépends des secteurs militaires.

Si on parle satellites, missiles, helicoptères de combat et navires de guerre, les français battent les allemands.

Si on parle sous-marins militaires et chars d'assauts, là ce sont les allemands qui nous dépassent.

Il y a qu'au niveau des avions militaires que c'est équivalent. Eurofighter ne vend pas plus que les rafales à l'international.

Mais si on parle automobile, là les allemands nous dépassent aussi, aussi bien VAG supérieur à nos deux groupes français que Daimler-Benz ou BMW AG.

Apres evidement il y a plein d'autres domaines de compétitivité où les français battent les allemands et vice-versa mais en automobile, il y a pas photo.

Ok les z'anos....

Je développe ?

Ok,je développe....

PSA ( surtout par la marque Citroën ) et VAG ( surtout par la marque VW ) faisaient partie de ces rares marques automobiles européennes a avoir eu le nez assez fin pour développer un réseau commercial de distribution en Chine.

Souvenez vous des dérivés de la ZX ou des Santana ( la Passat de l'époque à coffre ).

Culturellement parlant, la France partait avec un net avantage :

- Le souvenir de la Croisière Jaune

- Pas allié au Japon durant la 2 w.w ( l'ennemi héréditaire)

- Un des premiers pays à avoir reconnu la république populaire de Chine ( début 64 )

- Prestige de produits de luxe et destination de rêve

Bref, absolument rien qui ne puisse freiner la diffusion de nos produits.

20 ans plus tard....quelle est la situation sur ce même marché qui a déployé ses ailes, et ô combien ...

Le groupe VAG vend près de 5 fois plus d'autos que PSA.

Maintenant, si vous voulez continuer à pinailler, à ergoter....( avec des zigs comme celui de 13h03, on va être servi ), faites le.

Mais de grâce, sachez à minima reconnaitre un factuel qui ne fait pas dans la nuance...

Ok les z'anos....

Je développe ?

Ok,je développe....

PSA ( surtout par la marque Citroën ) et VAG ( surtout par la marque VW ) faisaient partie de ces rares marques automobiles européennes a avoir eu le nez assez fin pour développer un réseau commercial de distribution en Chine.

Souvenez vous des dérivés de la ZX ou des Santana ( la Passat de l'époque à coffre ).

Culturellement parlant, la France partait avec un net avantage :

- Le souvenir de la Croisière Jaune

- Pas allié au Japon durant la 2 w.w ( l'ennemi héréditaire)

- Un des premiers pays à avoir reconnu la république populaire de Chine ( début 64 )

- Prestige de produits de luxe et destination de rêve

Bref, absolument rien qui ne puisse freiner la diffusion de nos produits.

20 ans plus tard....quelle est la situation sur ce même marché qui a déployé ses ailes, et ô combien ...

Le groupe VAG vend près de 5 fois plus d'autos que PSA.

Maintenant, si vous voulez continuer à pinailler, à ergoter....( avec des zigs comme celui de 13h03, on va être servi ), faites le.

Mais de grâce, sachez à minima reconnaitre un factuel qui ne fait pas dans la nuance...

Ok les z'anos....

Je développe ?

Ok,je développe....

PSA ( surtout par la marque Citroën ) et VAG ( surtout par la marque VW ) faisaient partie de ces rares marques automobiles européennes a avoir eu le nez assez fin pour développer un réseau commercial de distribution en Chine.

Souvenez vous des dérivés de la ZX ou des Santana ( la Passat de l'époque à coffre ).

Culturellement parlant, la France partait avec un net avantage :

- Le souvenir de la Croisière Jaune

- Pas allié au Japon durant la 2 w.w ( l'ennemi héréditaire)

- Un des premiers pays à avoir reconnu la république populaire de Chine ( début 64 )

- Prestige de produits de luxe et destination de rêve

Bref, absolument rien qui ne puisse freiner la diffusion de nos produits.

20 ans plus tard....quelle est la situation sur ce même marché qui a déployé ses ailes, et ô combien ...

Le groupe VAG vend près de 5 fois plus d'autos que PSA.

Maintenant, si vous voulez continuer à pinailler, à ergoter....( avec des zigs comme celui de 13h03, on va être servi ), faites le.

Mais de grâce, sachez à minima reconnaitre un factuel qui ne fait pas dans la nuance...

looll

je crois qu'il ne vaut mieux pas que tu entres dans ce débat là parce que VAG en Chine, ce n'est pas que des Jetta ou des Santana, c'est aussi des Audi qui sont enormément appréciées par la nomenclatura chinoise. Bien plus que DS.

PSA se sait ridicule par rapport à VAG en Chine, et ne cherche pas à le nier.

PSA est un groupe solide et respectable. Il n'est pas dans le déni et à se prendre pour ce qu'il n'est pas. Il est parfaitement conscient de ses faiblesses et des forces de ses concurrents.

VAG est un modèle pour PSA, inutile d'en parler. Un modèle aussi pour tous les autres groupes mondiaux, Toyota compris qui fait moins de recettes que VAG et qui profitent de sa position privilégié au Japon où le groupe nippon fait le tiers de ses ventes mondiales.

Ce qui est marrant avec les abrutis dans ton genre c'est que tu nous explique que PSA vendait plus en Europe et en Chine il y a 20 ans (à l'époque du Franc vs Deutschmark) et en même temps tu nous dit l'abandon de l'euro (qui pénalise de façon évidente nos exportations) serait une mauvaise chose, le retour au Franc serait une catastrophe bla bla bla

Ou l'art d'être un crétin fini qui observe sans comprendre...

"Mais de grâce, sachez à minima reconnaitre un factuel qui ne fait pas dans la nuance..."

Si toi tu pouvais reconnaitre que la marque du Fuhrer a copié la stratégie Renault avec 10 ans de retard (Dacia) , alors tu pourrais éventuellement commencer à donner ce genre de leçons.

En attendant t'as autant de crédibilité que Cahuzac alors ferme la

juste que les années 80 et 90 la Chine ne pouvait meme pas encore s'appeler "pays émergents" alors les ventes de PSA et de VAG en Chine durant cette période étaient insignifiantes d'où la raison pour laquelle PSA n'a jamais trop investit car à cette période là, il valait mieux investir en Europe qui avait des taux de croissance bien supérieur à la Chine.

Si depuis les années 2000, l'activité économique en Chine a fait un bond spectaculaire, PSA ne pouvait pas le prévoir vu qu'il avait prévu le truc de longues années avant sans que ça se vérifie concretement.

C'est au moment meme où la Chine s'est enfin éveillée que justement PSA avait moins de rond et devait compter ses sous en choississant au mieux où les placer.

PSA n'a pas assez misé sur la Chine à ce moment là, tant pis mais il n'y a pas à se moquer de PSA car en étant dirigeant qui aurait pu croire à une telle courbe de croissance en seulement une décennie ?

C'est donc facile de critiquer Roc et Gravillon mais vous n'auriez pas fait mieux.

C'est comme Nokia qui a manqué le virage des smartphones alors qu'il était le leader incontesté et incontestable du téléphone mobile.

10 ans plus tard, Nokia n'est plus rien, passant de la 1ere capitalisation europeene à une pauvre entreprise rachetée une misère par Microsoft

Et l'autre.... celui de 15h35.... avec sa copie de la strategie renault et son Cahuzac....

Oh.... Reviens sur terre...

On parle d'un groupe qui dégage des marges et en abondance, et l'autre pas

Un groupe implanté partout et l'autre pas

Un groupe qui fait le pari que maîtriser le haut de gamme et élargir ensuite vers la base est plus facile que de procéder en sens inverse.

Mais ouvrez les yeux bon sang.

Et une fois encore, qu'est ce qui vous défrise autant dans une identificaion ?

Allez, encore un autre anonyme, celui de 15h40, mais qui lui poste un truc qui tient à peu près la mer...

Renseigne toi mieux, les ventes des deux marques ne peuvent être qualifiées

"d'insignifiantes". Et comme PSA, VAG a connu un sacré trou d'air aussi à une certaine période ( semaine de travail réduite à moins de 25 h etc..).

La réalité est qu'aucun de ces groupes n'a quitté le pays. Et grand bien leur en a pris.

L'un a beaucoup mieux réussi que l'autre, c'est tout.

Et avoir misé tous quasiment tous ses pions sur l'Europe, une connerie majeure.

Mais d'après toi, on paye grassement des capitaines d'entreprises pour ne pas avoir de vision claire de l'avenir de leur marché, ça te semble même couler de source...

J'aime bien ton

" car en étant dirigeant qui aurait pu croire à une telle courbe de croissance en seulement une décennie ?"

A ton avis... tu veux un logo derrière le "qui" ? Si tu en veux un deuxième, on va te le donner : G.M.

"A ton avis... tu veux un logo derrière le "qui" ? Si tu en veux un deuxième, on va te le donner : G.M."

GM qui aurait du mourir il y a quelques années à cause de ses choix justement... En effet tu confirmes que t'es toujours une lumière toi...

Ahh un article comme je les aime !

D'abord comcernant l'article en lui-même, pompé à 95% sur celui de La Tribune - au moins l'auteur n'ose pas dire C4L mais "C4 tricorps" qui "représente le gros des ventes". En oubliant au passage que la nouvelle C-Elysée est le modèle PSA le plus vendu en novembre et la C-Quatre (version chinoise de la C4 de 2004) sur le cumul de 11 mois.

@Anonyme de 11:50 : je pense que tu as aussi lu l'article de LaTribune : oui Audi et VW ont perdu 40.000 ventes ENTRE octobre et novembre 2013 (en novembre, les ventes en Chine ont été inférieures de 300.000 unités, donc normal non ?)

@Anonyme de 12:43 : PSA qui profite de l'anti-Japon en Chine ? Pas vraiment, Honda, Nissan et Toyota vont connaître des ventes records en 2013 (et bien supérieures à celles de PSA). Jusqu'à la prochaine crise sino-japonaise pour une île. Et encore, si nos politiques ne se mêlent pas droits de l'homme.

@Anonyme de 13:03 : la nouvelle Santana débute à un peu de 10.500€.

@roc et gravillon de 15:23 : tu oublies aussi que la France a été le premier pays à reconnaître la Chine communiste avec De Gaulle. Et Citroën utilise De Gaulle et sa DS pour justement mettre en avant DS.

Peugeot est arrivé en Chine guère après Volkswagen et produit des 504-505 dès 1985-1986 avec Guangzhou. Sauf que la joint-venture Guangzhou-Peugeot n'a pas survécu à la politique du gouvernement chinois qui voulait en 1997 conserver que les joint-ventures produisant plus de 100.000 véhicules/an. Du coup, Honda a racheté les parts de Peugeot dans cette joint-venture qui va devenir Huangqi-Honda qui produit à la pelle des Accord en autre.

Peugeot n'est revenu qu'en 2003 en utilisant l'implantation de Citroën à Wuhan.

@Anonyme de 15:28 : hors-sujet ?

@Anonyme de 15:30 : on parle ici des ventes de véhicules produits en Chine alors déblatérer sur l'euro/franc/deutchmark est juste complètement hs.

@Anonyme de 15:36 : PSA a 4 usines en Chine : 3 à Wuhan pour Dongfeng-PSA (DPCA) et une à Shenzhen Chang'an-PSA (CAPCA).

@Anonyme de 15:40 : rien à redire

@Anonyme de 17:14 : c'est pourquoi Audi produit les Q3 et Q5 pour séduire une clientèle autre les fonstionnaires chinois - et avec succès.

@Anonyme de 19:11 : les activités de GM en Chine n'ont jamais été affectée par la crise US. Il me semble même que GM a cédé la majorité à SAIC à cette époque-là.

Sinon GM a annoncé qui compte céder les 7% qu'il a dans PSA...

@roc et gravillon de 15:23 : tu oublies aussi que la France a été le premier pays à reconnaître la Chine communiste avec De Gaulle.

Oh, t'es gentil toi....tu liras un peu plus attentivement mon poste de 15h23...

Eh pour le reste de la troupe des z'anos. Comme d'hab', bien plus à pisser qu'à manger.

Ok les z'anos....

Je développe ?

Ok,je développe....

PSA ( surtout par la marque Citroën ) et VAG ( surtout par la marque VW ) faisaient partie de ces rares marques automobiles européennes a avoir eu le nez assez fin pour développer un réseau commercial de distribution en Chine.

Souvenez vous des dérivés de la ZX ou des Santana ( la Passat de l'époque à coffre ).

Culturellement parlant, la France partait avec un net avantage :

- Le souvenir de la Croisière Jaune

- Pas allié au Japon durant la 2 w.w ( l'ennemi héréditaire)

- Un des premiers pays à avoir reconnu la république populaire de Chine ( début 64 )

- Prestige de produits de luxe et destination de rêve

Bref, absolument rien qui ne puisse freiner la diffusion de nos produits.

20 ans plus tard....quelle est la situation sur ce même marché qui a déployé ses ailes, et ô combien ...

Le groupe VAG vend près de 5 fois plus d'autos que PSA.

Maintenant, si vous voulez continuer à pinailler, à ergoter....( avec des zigs comme celui de 13h03, on va être servi ), faites le.

Mais de grâce, sachez à minima reconnaitre un factuel qui ne fait pas dans la nuance...

La plus forte progression est à mettre au compte de Ford - ni à VW ni à PSA mais à Ford avec +51% sur 11 mois. Comme ça, tout le monde est content.

Ce qui est désolant, c'est que PSA avait une opportunité unique en Chine et c'est laissé doubler par GM (arrivé en 1998) - Hyundai/Kia, Toyota, Honda, Nissan, Ford arrivés bien après.

Oui PSA est en très forte progression grâce à ses nouveautés (C4L, 3008), à la montée en puissance de la 308 - uniquement vendue en 4p sortie en 2012 - mais il ne faut pas cacher aussi le reste : la meilleure vente de PSA est depuis 2008 la C-Quatre et cette année elle est en baisse de 10.6% à 94.469 unités, le "haut de gamme" 508 et C5 est largement distancé par la concurrence.

Mais avec l'arrivée de la nouvelle C-Elysée en septembre, puis de la 301 en novembre et l'an prochain des 2008, C4 5p (importée), la production chinoise du 4008 et le projet de grand SUV 6008, sans oublier la nouvelle 308 qui devrait aussi se décliner en berline 4 portes. Et la gamme DS qui va se développer. De quoi améliorer les ventes ...

sauf que les autres constructeurs aussi sortent plein de nouveautés.

Comme ils ont en plus de plus grosses parts de marché que PSA, leur nouveautés se vendront mieux. CQFD

C'est bien vrai ce que tu dis mais il y a d'autres facteurs comme le réseau de distribution et surtout la capacité de production.

Nissan et Honda sont pratiquement à 100% de leurs capacités en Chine, Volkswagen ouvre toujours plus d'usines, etc ... Et malheureusement c'est pas avec ses 4 usines que PSA peut vendre autant que Honda, Toyota & cie.

La Chine est sûrement le marché le plus concurrentiel et si on sort pas de réelles nouveautés pendant un certain laps de temps, on perd des pdm.

Chery et Geely pour les marques chinoises en est l'exemple parfait. Chery n'est plus la première marque locale (c'est maintenant Great Wall) - trop longtemps appuyée sur la QQ3, le restylage à l'infini de vieux modèle (dont son tout premier modèle toujours vendue) ou Geely qui vient d'annoncer qu'il n'y aurait plus de nouveautés pendant un certains temps.

Du côté des marques étrangères, on peut citer le cas de GM, Chevrolet est en baisse, Buick s'est fait passé devant par les marques japonaises et Hyundai - est trop dépendant de l'Excelle - née Daewoo Nubira en 2003 - qui perd du terrain mois après mois. Il lui manque aussi un SUV entre l'Encore et l'Enclave importé, mais doit attendre que le modèle soit développé aux USA. Bref GM doit sa première place uniquement grâce à Wuling, marque détenu par sa filiale chinoise et par SAIC.

Ne pas trop regarder l'orthographe ...

sans regarder l'orthographe, GM ne doit pas sa place de leader avec VAG du seul fait de Wueling.

Wueling c'est des petits vans et utilitaires, or GM vend beaucoup de voitures aux particuliers.

Sans Wueling, GM serait derriere VAG mais loin devant le 3eme qui est Hyundai-Kia. Avec Wueling, GM fait quasi jeu égal avec VAG (c'est à dire entre 2 et 2,4 millions de véhicules/an en Chine)

sauf que les autres constructeurs aussi sortent plein de nouveautés.

Comme ils ont en plus de plus grosses parts de marché que PSA, leur nouveautés se vendront mieux. CQFD