Commentaires - Paris : la Mairie discute ce soir de la limitation à 30 km/h et du bannissement des diesels

Mais ils nous cassent les couille ces trou du culs de gratte-papiers à la con.

Comme ils le disent eux-même : ça changera rien quand Paris est bouchonnée, mais quand y'aura personne ça va juste péter les burnes à tout le monde rouler à 30km/h sur des axes bien vides.

Sérieusement, partout en Europe ça va dans le sens inverse et on continue dans nos conneries, c'est pas possible de voter pour des élus aussi incompétents et si loin des réalités économiques et sociales de français moyen.

Interdire les véhicules diesels c'est beau, mais ils font comment ceux qui n'ont pas le choix ? Un encombrement supplémentaire des transports en commun? On va se serrer encore plus dans le métro? Où peut être vont ils instaurer le ticket de métro alterné, voir les jours de travail alternés?

La France, pays des libertés où tout devient interdit...

Vous avez une liste des capitales européennes dans lesquelles les mairies accroissent les limitations de vitesse ? Ca m'intéresse fortement

Et oui, c'est pas possible, normalement. Mais après 30 ans de bourrage de crane par ces connards, il est difficile pour le français moyen de bien voter. Du coup on se tape de l'UMPS à tous les niveaux. C'est désastreux, je me demande jusqu'où il faudra tomber pour que les gens réalisent que ces types méritent la prison et non pas une fonction en politique.

Ils sont incompétents.

Mettez un péage à taxe à l'entrée (comme londres) ... et gratuit pour les électriques.

Vous verrez que les parking à autolib seront vide (au lieu de plein actuellement).

Le kangoo electric et le nissan Van sont déjà prévus électriques et fiable, aucun intérêt de laisser des livreurs ne pas les utiliser.

Ils ralent déjà assez sur l'entretien et le bruit d'ailleurs ...

bientot il y aura :

- lapidation en public pour les propriétaire de 4x4

- taxe pour les voitures de plus de 2 cylindre

- prison pour avoir accélérer trop vite a un feux rouge...

si ça continu avec leur connerie même les vélos seront considérés comme des pollueur

Elle ne pourra pas banir les mazouts. Ils sont trop nombreux.

les nouveaux diesel Euro 6 ne rejettent quasiment pas de particules , ce sont les vieux diesel qui polluent , quand le parc auto diesel sera renouvelé d'ici 15 ans il n' y aura plus ce problème

Il sera obligé de récupérer ses gaz d'échappement en reliant la sortie du pot à l'intérieur de la voiture.

écolos talibans

raaaa p... non mais quelle bande de...

déjà avec toutes les conneries qu'ils ont faites sur les boulevards atteindre 30 c'est chaud. parfois avec les voies de bus tu te retrouves à gauche, hyper chaud tu ne sais plus ou aller (boulevard port royal, magenta...)

mais rassurez vous tous les cassos au rsa auront le droit de garder leurs diesels ben oui les pauvres ils ne sont pas solvables, + les taxis/livreurs/ambulanciers/ptt/etc etc moralité comme d'hab avec 20 milliard d'exceptions ça ne changera rien a part emmerder les particuliers "lambda", par contre ils font un joli effet d'annonce

Je ne vois pas ce qu'il y a de surprenant.

Paris est une ville de bobos riches qui méprise cette sous-population qui ose venir travailler dans la capitale.

Interdire le diesel dans la ville, c'est très efficace pour rejeter les moins riches en-dehors :

- Il faudra avoir une deuxième voiture (électrique de préférence) pour circuler dans Paris, ce qui exclura ceux qui n'ont pas les moyens,

- Les livraisons devront être faites uniquement avec des véhicules électriques, ce qui rendra le kilo de tomates accessibles seulement pour les plus aisés,

- Les artisans (plombiers, électriciens, etc.) devront eux aussi s'équiper, ce qui mettra la moindre intervention au même tarif que celui d'un avocat.

Les bobos vont être ravis, car ils pourront rester entre eux.

A propos de compétence, je ne sais pas où est la vôtre, mais sans doute pas dans l'usage des règles du pluriel !

Comment fait-on pour vous casser "les couille" puisqu'il n'y en a qu'une ?

C'est comment d'être mono-couille, c'est comme être monocylindre ? Remarquez,il y en a qui vont bien.

Quant à Paris, n'y allant jamais en bagnole j'approuve.

Encore des bandes de connards. Qu'il. Commence par s'équiper de véhicules électriques eux même pour la voirie, les livraison, les bennes à ordure, les véhicules de police, etc, Ou vas la France avec tous ces C qui veulent soi disant nous gouverner C'est fait ce que je dis, mais ce que je fais!

bah! on parle de paris ici, et pas de toute la région parisienne.

de toute façon, les voies limitées à 30 sont déjà légion à paris même, et pas forcément des petites rues.

maintenant comme déjà dit, si rouler moins vite peut éventuellement (j'ai un doute quand il s'agit de passer de 50 à 30) polluer moins, rouler moins vite signifie également rouler plus longtemps et donc polluer plus longtemps. mais je suppose qu'il faut être polytechnicien pour comprendre un truc aussi con...

bref, ils feraient mieux de mettre en place des moyens de fluidifier la circulation, par le biais de feux intelligents par exemple (qui ne passent pas bêtement au rouge pour celui qui doit passer, et ce alors qu'il n'y a personne sur la rue qu'il croise).

maintenant, pourquoi ne pas rendre paris totalement piéton? avec une autorisation de circulation pour uniquement les utilitaires et camions électriques? au moins, on mettrait fin à cette hypocrisie générale...

mais d'ailleurs, pourquoi y a-t-il autant de circulation automobile à Paris même? sont-ce des gens qui travaillent à Paris et qui y viennent en voiture? y a-t-il une étude sur le sujet?

Pas le choix d'aller en voiture à Paris ?! Sérieux ? Le réseau ferré d'ile de France passe absolument partout.

Quand on vient à Paris en voiture, c'est un choix, pas une obligation.

Si les voitures sont interdites, bah on prendra les trains c'est tout !!

Mais bon, aucune chance que ça passe

Ah enfin, on aura petit à petit moins de frontaliers français en Suisse avec leurs fameuses charettes qui fument noir comme une locomotive à charbon! Enfin vos politiques vont remettre le diesel à sa place : aux oubliettes!

Mais les rejets de NOx sont énormes! Et les particules ultrafines on en parle même pas... Le Diesel doit être banni petit à petit des voitures de tourisme!

Le problème des automobilistes c'est lorsqu'il y a une manifestation pour marquer le désaccord, il y a personne, lors de la dernière manifestation avec les motards on était 6 véhicules pour 400 motos... Si vous êtes vraiment contre il faut se battre pour faire comprendre et les faire reculer, comme pour toute manifestation, c'est le nombre de manifestant qui porte une influence... De nombreux pays augmente la vitesse, chez nous c'est des incompétents qui prennent les décisions par défaut et absence d'automobiliste qui s'impliquent. Faut savoir qu'aucune représentation d'association ou de syndicat d'automobiliste n'est représenté ou n'a été consulté pour établir ce projet de loi... Si vous êtes contre bougez vous !

On aimerait des exemples de villes qui augmentent la vitesse en zone urbaine! Avec des sources si possible! (mis appart au Swaziland ou au Guatemala, et encore sont pas si cons), il y en a des marrants ici franchement, on voit pourquoi votre pays va si mal.

Prime à la casse de 10 000 euros pour les diesels

les rejets de Nox pour les diesel passent de 180mg/km à 80mg/km grâce à Euro 6 ce qui est trés proche des essences (60mg/km de nox)

sinon d'accord avec vous: le diesel n' a pas sa place en ville et sur les petites voitures ou bien encore chez les petits rouleurs

Comme de nombreux pays européens qui s'occupent un minimum d'écologie, Ils ont bannis les diesels les plus anciens et donc les plus polluants des centres villes, c'est la voie à suivre en France, le tout avec des mesures pour aider les propriétaires de ces véhicules, d'autres l'on fait donc avec un minimum de volonté c'est faisable en France.

et pendant ce temps ; nos hommes politiques pitoyables prennent 1 avion de la république pour faire 300 mètres

et ce qui est bien dans la voiture électrique c'est l'autonomie

données constructeurs : 200 kilomètres - réalité maxi 100 ; en éteignant tout ; essuie glace ; autoradio ; clim bien sûr

après la durée de vie des batteries : maxi 5 ans ; non prise en garantie ; et le coût du changement tellement élevé qu'il vaut mieux rechanger la voiture

non merci ; on se fait déjà assez plumer comme ça ; on est au bout

Il faut interdire les vieux diesel ! Ca pue ca pollue et ca fait un bruit monstre. Ca devrait être interdit de rouler dans des diesel de +15 ans ! Des distributeurs de cancer roulant !

rire.... tous les nouveaux moteurs essences 3 cylindre allemands ou franaçis, et tous ceux qui sont passé en injection directe, emettent des micro particules et des Nox, sans post traitement..... les diesel euro 6 vont donnc être plus... vertueux que les dernier moteurs essence en date.....

d'autre pat, ne pas confondre, en diesel, particules et micro particules, bien plus dangereuses..... les très vieux diesel sont donc moins polluant.... que les récents.....

Pour moi la particule c'est le gugusse qui s'appelle "de Bidule" et j'ai du mal avec la micro-particule, serait-ce celui qui s'appelle "d'Ici" ou "d'Ailleurs" ?

Et le mec ayant pour nom de "de la Toiture de Maison de la Rue", c'est quoi, une grosse particule ?

et s'ils le faisaient, alors tu serais le premier à gueuler, pour dire que nos élus dilapident l'argent du contribuable, en achetant des voitures électriques hors de prix...

Non, on ira plus à Paris. Ils se débrouilleront entre eux et avec les touristes chinois

Faites comme moi, roulez en Solex.

C'est français, ça dépasse pas les 30 à l'heure, ça consomme que dalle et ça marche pas au diesel.

Donc ça peut pas polluer

tu l'as volé dans quel musée?

Tu as le niveau pour être politique en France mais pas de chances, toutes les places sont déjà prises donc reste en Suisse et prépare toi à soigner le cancer généralisé que t'auras refiler le si salutaire sans plomb

Comparé aux performances, ça gloutonne quand même pas mal et c'est casse gueule comme pas permis.

mais un Solex, c'est "hybride"

Oui, mais la partie hybride rejette du CO2 donc le solex doit être malussé, non mais

Combien de temps avant que ce décret, s'il passe un jour, soit attaqué devant le conseil d'état?

d'un coter le diesel cause trop de cancer et c'est vraiment pas bon .

de plus tout le monde achete du diesel mais les moteurs coute plus chere a construire ect c'est juste la taxation de l'etat qui est differente de plus acheter un diesel pour faire moins de 20 000 klm par an c'est pas le bon plan

sa devrais etre uniquement pour les gros rouleur, taxi , ect

Pays qui augmentent ses limites de vitesses, Texas, l'Italie (sur les 2X3voies), l'Autriche, Danemark (moins d'accident depuis). L'Autriche avait fait l'expérience autoroute à 160 sans la moindre augmentation d'accident, et c'est au nom de la pollution qu'elle n'a pas été adopté mais il y a une grande tolérance... En Espagne après avoir baissé a refait machine arrière sans augmentation d'accident, d'autres Etats au US ont pour projet d'augmenter comme UK aussi... Nous somme le seul pays a vouloir baisser et durcir la politique par la répression. Je roule souvent en Europe et le plus grand stress sont les routes françaises qui sont incroyablement contrôlé à la moindre descente ou grande ligne droite. Contrairement aux autres pays ou les contrôles se font en zones dangereuses, et lorsqu'on se fait arrêter quand ce n'est pas plus de 10km/h on repart avec un avertissement. Enfin l'argent récolté par les PV ne sert absolument pas pour les routes, les points dangereux pour réellement éliminer les morts.

30kmh ?!

Ils sont au courant qu'un cycliste un peu sportif peux se voir sanctionner ?

Ils vont lui confisquer son vélo ? Et puis ça vaut au moins 24H de garde à vue non ?

La grande manipulation continue....

Mais après tout, ils sont élu ces imbéciles....seulement par d'autres....

Ce n'est pas en mettant la limitation à 30 km/h que ça va réduire la pollution.

Les embouteillages, ça consomme et ça pollue.

J'ai lu quelques par (je ne sais plus si c'est sur internet ou dans un magazine) pour réduire la pollution en ville, la vitesse idéale serait de 54 km/h

Une vitesse maintenu sans ralentissement et accélération, conso maitrisé et pollution maitrisé.

Le nombre de voitures aux diesels, les français ne sont pas les premiers responsables, mais ceux qui ont avantagé l'achat de ces voitures diesels.

Le diesel ne cause pas plus de cancers que le sans plomb et j'irais même plus loin, ça en cause très probablement moins. S'il y a un carburant à interdire, c'est l'E85.

Je serais curieux de voir un jour un vrai calcul avec des preuves sur cette soit non rentabilité du diesel en dessous de 20 000 km/an

Offrir au possesseurs d'anciens véhicules diesel polluants un abonnement gratuit et illimté aux autolibs.

(..)

Il faut interdire les vieux diesel ! Ca pue ca pollue et ca fait un bruit monstre. Ca devrait être interdit de rouler dans des diesel de +15 ans ! Des distributeurs de cancer roulant !

(..)

le problème de les interdire, c'est qu'on privilégie par conséquent ceux qui ont les moyens d'avoir un diésel récent et qu'on envoie chier ceux qui n'en ont pas les moyens.

et de la part d'un pseudo gouvernement de gauche, ça ferait tâche. et ça, je pense qu'ils l'ont bien compris.

quant au principe d'un pégae à l'entrée de paris, si le montant est le même pour toute le monde, ça serait le même constat: celui ayant une petite essence ou même une diésel récente rechignerait à y passer, laissant la place aux propriétaires de rolls et autres caisses à 100000+ euros (c'est un peu comme ça à londres).

et ça aussi ils l'ont compris, que ce soit l'ancien ou la nouvelle maire de paris.

Le calcul pour la rentabilité du diesel, c'est n'est pas simple, beaucoup de monde peut le faire.

Il suffit de comparé le prix d'achat entre le diesel et l'essence. Si le diesel est plus cher, il faut le rentabilisé l'achat. Pour certaines voitures, il faut faire plus 100.000 km pour que le diesel soit rentabilisé.

Puis, la différence du kilométrage entre l'essence et le diesel sur le marché de l'occasion, le diesel est généralement bien plus kilométré pour la même année qu'une essence.

Bonne idée, mais qui va payer ?

Belle initiative car l'automobile, dans les grands centres urbains, est une aberration.

Dans Paris, il peut avoir plus de voies piétonnes si c'est bien de bien regarder les cartes ou d'aller sur le terrain.

version facile:

http://www.youtube.com/watch?v=ua3ffUnOR0I

version vraiment voulue:

http://www.youtube.com/watch?v=INbRbd-OIVE

Vu le nombre de radars situés en bas d'une belle descente, c'est facile à reproduire

100 000 km en quelques années, c'est pas la mer à boire.

Plus kilométrés, ok mais vu qu'ils durent plus longtemps, je ne vois pas où est le problème

Qu'il discutent de l'avenir du diesel dans Paris... nous on discutera de leur avenir le 25 Mai prochain !

Non, ceux là, leur avenir est assuré pour 5 ans

c'est sur que rouler en seconde ca va réduire la pollution

le rendement optimal d'un moteur doit tourner en moyenne à 80/90

ferait mieux de faire en sorte qu'on puisse se garer pour réduire la pollution au lieu de nous faire rouler pour rien

Bien fait pour les Parisiens, ils ont voté Hidalgo, il l'ont et ne pas oublier le doublement des PV de stationnement. Ah vous vouliez de la gauche et bien maintenant payez et fermez la pour 6 ans.

Cela faisait partie des mesures annoncées pendant la campagne.

La rentabilité, doit ce faire dans l'année d'achat,

Il y a des magazines qui font des sujets pour dire si le diesel est rentable ou pas, avec le nombre de kilomètres avec les trois couleurs (vert pour dire c'est rentable, orange que c'est limite rentable et rouge que ce n'est pas rentable).

Les diesels modernes, même si c'est fiable, regarde les coûts de réparations en cas de pannes, ainsi que le prix des révisions.

Il y en a encore qui croient qu'un moteur de tracteur tient plus longtemps ?

Ça n'arrivait que chez un constructeur auto au monde : Peugeot, pas tant celui qui faisait les meilleurs diésels du monde mais les plus mauvais essence.

Va voir dans d'autres pays, comme en Suisse, en Allemagne ou encore en Europe du Nord, il y a des essence kilométrés et âgés qui fonctionnent encore parfaitement. Avec mon A4 1.8 T de 1994, je vais travailler tous les jours de l'autre côté de la frontière (Lausanne) pour 35.000 km annuels. Elle a 496.000 km au compteur. J'ai des anciens collègue frontaliers avec des 405 td, Laguna 1 2.2d et autres Xantia td. Plus aucune ne roule aujourd'hui. Et elles étaient arrivées péniblement à 300.000 km (et encore...).

Puis, au cas où, 100.000 km avec 15.000 km par an, ça fait 7 ans, on ne peut pas dire que la rentabilité saute aux yeux. Jusqu'à trois-quatre ans, c'est assez rentable.

Dans l'année d'achat et puis quoi encore. En compta, l'amortissement d'une voiture se fait sur 5 ans, la rentabilité doit donc se calculer sur les mêmes bases.

Les magazines donnent en général un kilométrage mini de rentabilité, pas une durée et il y a des voitures qui sont rentables très rapidement.

Il faut arrêter de comparer le prix des réparations et de l'entretien d'un diesel moderne avec celui d'un antique moteur essence. Les essence moderne sont aussi coûteux en entretien qu'en réparation qu'un diesel équivalent.

T'es un comique toi. Tu me dis que 7 ans c'est trop long pour rentabiliser une voiture alors que la tienne a 20 ans ( au passage, 35 000 km/an pendant 20 ans, ça fait 700 000, pas 496 000 ).

Le 1.9 td PSA pas fiable, j'espère que tu ne comptes pas être pris au sérieux. A 500 0000, tu commences à te dire qu'un petit tarage injecteur ne serait pas mal pour pouvoir doubler le kilométrage alors tes histoires de voitures qui atteignent difficilement les 300 000, tu peux les remballer. Tes collègues ont juste envie d'avoir des voitures plus modernes alors que toi, vu ce que te coûte ton vieux tromblon, tu es obligé de la garder.

Oui, il existe des essence à fort kilométrage, même en France, mais ce sont des exceptions. Pour le diesel, c'est la règle.

wouaaaaouuuuuuuuuuu!!!!

trop bonnnnn!!

30 génial

on vous promet mes mes amis, ceux de notre club automobile et moi même de rouler à 20km/h quand cette loi passera histoire de TOUT BOUCHONNER

ils veulent foutre la merde, FOUTONS LA MERDE

finissons en une bonne foi pour toute de foute ce pays de gland pat terre

sur ce bonne journée à tous, préparez vos budget amande et VIVE LES 30KM/H EN AGGLOMÉRATION

-POUR MOI CE SERA 20 SEULEMENT QUAND C'EST BIEN DÉGAGÉ POUR VOTRE SÉCURITÉ

absolument tous les diesel modernes (ou pas font) au minimum 500000 et 1 million de kilomètre c'est pas rare et c'est qui ne le font pas ont été mal entretenu

ça faisait partie de son programme. Elle a été élue. Maintenant il ne faut pas venir se plaindre ! Les gens votent sans réfléchir et apparemment l'élection d'Hollande ne leur a pas servie de leçon.

Faut arrêter avec les vieux diesel. Le problème des particules fines vient des filtres à particule qui les laissent passer.

Un vieux diesel rejette des grosses particules qui retombent avec les particules fines dans les grosses.

Ensuite, dans une ville archi polluée comme Shanghai, il n'y a pas autant de diesel qu'à Paris...

Vous me faites doucement rire avec vos histoire de rentabilité ...

Acheter une auto c'est une perte sèche d'argent faut vous y faire ( hormis pour certains modèles sportifs ).

Revenons à cette news:

Je travaille sur la défense et j'habite en banlieue la plus éloignée. Je prends le train et le tram pour aller bosser chaque matin, mais je suis toujours stupéfait du nombre de personnes qui sont sur les routes entre 8h et 11h pour aller bosser...

Il y a largement assez de transports publics dans Paris pour ne pas à avoir à prendre son auto pour s'y rendre.

Pire: c'est même la croix et la bannière pour se garer dans certains coins de Paris.

Je ne comprends définitivement pas ce qui motive des personnes à prendre la voiture pour aller sur Paris, à part vouloir pester dans son auto après les bouchons ou la difficulté à trouver une place, ou le fait de la retrouver en fourrière ...

Il faut être au choix masochiste, obstiné, égoïste, agoraphobe, fainéant pour ne pas savoir bouger son cul jusqu'à une gare d'île de France et sauter dans le premier train en direction de Paris.

Dans tous les cas cette attitude de vouloir absolument prendre son auto pour aller sur Paris est le reflet des hommes politiques qu'on a élu et que l'on mérite donc d'avoir, y a pas de problème là dessus.

Pour moi c'est très clair le diesel devrait être réservé pour les véhicules agricoles, les taxis, les routiers.

Mais plus encore, le réseau de transport en commun d'ile de france étant centralisé vers Paris:

il n'y a aucune raison valable (hormis d'avoir un handicap qui n'empêche pas de conduire peut-être ) d'avoir à prendre son auto pour aller sur Paris.

Pour du banlieue à banlieue qui ne traverse pas Paris (exemple pour rallier noisy-le-grand à Antony), la non-utilisation d'une auto devient déjà plus discutable...

Ils me font rire les gens qui parlent de diesel "propre".

Quand on voit le nombre de véhicules défapés car par pas fiable pour tout les gens qui font des petits trajets... Meme chose pour l'egr

C'est évident qu'il faut réduire le nombre de diesels a paris, la vitesse c'est juste un moyen de faire chier tout le monde..

aller à paris ok c'est mieux en transports

mais il faut pouvoir REVENIR

même le week end les derniers trains vers la banlieue sont à minuit 1h graaaaand max, ensuite tu attends 6h du mat, ouais top

et si tu les prends, outre les mecs bourrés ingérables, tu as de bonnes chances de te faire égorger/détrousser/violer au choix: sur le quai en l'attendant, une fois dedans, ou à la gare d'arrivée

et puis sans parler du dernier train simplement annulé, merci, taxi 50€ (vécu plusieurs fois)

du coup oui les "banlieusards" prennent la voiture pour sortir, c'est galère à l'aller, pour se garer, mais au moins tu rentres en 30mn, et en vie

OPÉRATION ESCARGOT OPÉRATION ESCARGOT OPÉRATION ESCARGOT OPÉRATION ESCARGOT OPÉRATION ESCARGOT OPÉRATION ESCARGOT OPÉRATION ESCARGOT OPÉRATION ESCARGOT OPÉRATION ESCARGOT OPÉRATION ESCARGOT

le mieux est de ne plus aller dans cette poubelle de ville

j'y allais souvent m'y balader, maintenant le moins possible donc très très rarement

Non, un essence moderne n'est pas aussi coûteux en entretien qu'un diesel moderne. Ou alors si, en entretien programmé éventuellement.

En revanche, si on parle d'incidentologie en milieu de vie, tout change : sur les moteurs à essence, pas de bougies de préchauffage, pas d'EGR, pas de FAP ; des pressions d'injection beaucoup plus faibles (même en injection directe), et donc globalement un système d'injection plus simple et moins cher ; à puissance égale, des cylindrées plus faibles et moins de bazar sous le capot -> des temps de main-d'oeuvre inférieurs si besoin de dépose.

On pourrait aussi ajouter la batterie moins chère pour un essence (toujours à puissance égale), l'usure des pneus inférieure sur essence car le poids est normalement également inférieur.

Bref, clairement, un essence c'est moins cher à entretenir et réparer, et plus on va garder sa voiture longtemps, plus ce sera vri. Mais ça consomme plus. Le tout est de bien peser tous les éléments au moment du choix.

ma cousine s'est fait violer dans un train de banlieue, une de ses copine s'est fait agresser, frapper et piquer sa carte bleue & portable et moi même bastonné pour ne pas filer mon fric un des branleurs mais ça m'a valu une consultation en urgence au 15/20(blessure)

MERCI LES TRANSPORT EN COMMUN mais je ne me promène plus sur Paris les poches vide et si encore une agression de ce type, le mec s'en rappellera grave s'il survie

"Je travaille sur la défense et j'habite en banlieue la plus éloignée. Je prends le train et le tram pour aller bosser chaque matin, mais je suis toujours stupéfait du nombre de personnes qui sont sur les routes entre 8h et 11h pour aller bosser..."

C'est mon cas. Et je mets moins de temps en voiture qu'en transport.

Question confort c'est un autre monde ( prends le RER A le matin tu verras ). Et ça me permet, après le boulot, d'aller faire des courses, au resto, passer voir des amis etc... Sans devoir rentrer tard en transport...

Passé 20h, le rythme des RER est beaucoup moins soutenu, et les annulation ne sont pas rares ( RER D ).

Merci de ne pas prendre ton cas pour une généralité.

Le nombre de diesels défapés, tu as un chiffre? Pour moi, c'est peanuts et c'est surtout dû à la légende du FAP non fiable.

Une ville de merde ou je suis bien content de pas habiter et ou je ne mettrai jamais les pieds et il en sera de même pour toute les villes qui suivront le même chemin le diesel ne pollue pas plus il n'y a même pas plus propre avec l'adblue vive le diesel et je m'en fou de polluer.

je fume je bois je pollue et je vous chie dessus

mon cas n'est en rien un cas isolé. il y a du monde avec moi dans le train et dans le tram. le RER A je le prends aussi des fois.

maintenant tu me dis que pour toi la voiture est plus rapide pourquoi pas, ce ne serait pas mon cas ... mais m sortir que l'auto est plus conforta le je te réponds clairement non. dans le train tu peux dormir, lire, regarder un film, même discuter. quand tu es dans ton auto tu peux et tu dois conduire et basta. donc c'est plus fatigant car ça nécessité de rester concentré.

donc le chapitre du confort en bagnole face au train on peut le zapper direct.

par contre a mon sens c'est plus un acte de fainéantise : aller a la gare prendre son train, attendre sur le quai, prendre sa correspondance ça peut être saoulant mais on a rien sans rien.

Je n'ai pas écrit de bêtises,

L'amortissement d'un diesel pour un particulier ce fait sur la premièrement année.

Concernant le prix des réparations et de révisions, les diesels moderne sont bien plus cher que les essences, même équivalent.

"maintenant tu me dis que pour toi la voiture est plus rapide pourquoi pas, ce ne serait pas mon cas ... mais m sortir que l'auto est plus conforta le je te réponds clairement non. dans le train tu peux dormir, lire, regarder un film, même discuter. quand tu es dans ton auto tu peux et tu dois conduire et basta. donc c'est plus fatigant car ça nécessité de rester concentré.

donc le chapitre du confort en bagnole face au train on peut le zapper direct."

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Heu... Tu le prends ou le RER A pour avoir une place assise ? Tu le prends à quel heure ? Non parce que je le prends à Gare de Lyon, et pour monter dedans, on doit jouer des coudes. Et arriver à la Défense, pour le prendre l'escalator ( quand il fonctionne ), c'est Kho Lanta.

Pour lire ou regarder une vidéo, c'est presque impossible tellement on est sérré. Bousculade garantie à chaque station entre Gare de Lyon et La Défense, et ce malgré le flow continu de RER ( toutes les 2 min ).

Je travaille aussi sur la Défense, et je peux te garantir que lorsqu'il m'arrive de prendre le RER A (ou ligne 1 ), entre mauvaises odeur, chaleur insuportable ( toutes les rames ne sont pas climatisées, et va comprendre pourquoi, les gens placés à proximités des fenêtres ne les ouvrent que très rarement ), mon choix est vite fait.

Les transports parisiens, c'est juste une gigantesque fourmillière. Parler de confort dans les transports, c'est juste pas possible. Surtout en heure de pointes. Les usagers ne font que de se plaindre. Entre retard répétitif, panne, acte de malveillance, délinquance et autres comportements incivile, il est normal que certaines personnes préfèrent leurs voitures.

Quand plusieurs fois dans la semaine, t'es dans le RER, qu'il fait chaud, et qu'il met 45 min pour faire La Défense - Gare de Lyon( régulation trafic, sonnette d'alarme, etc... ) t'as juste envie de pleurer.

On parle régulièrement de la surchage des TEC à Paris. Et ce n'est pas une légende. Si tu travailles à la Défense, t'as forcémment dû t'en apercevoir.

C'est avant tout une question de moyen.

Vous prenez des lignes qui ne sont pas saturé en heure de pointe ?

Certaines lignes de trains, sont vraiment saturé en heure de pointe.

Mouais, déjà je ne comprends pas bien les 30km/h si la moyenne actuellement est de 15km/h... Autant laisser tel quel vu que le résultat sera le même. Le véhicule pollue énormément quand il est dans les bouchons, pas quand il roule à 50km/h au lieu de 30km/h.

Après interdire les vieux véhicules (autant essence que diesel) n'est pas forcément une mauvaise idée, par contre ils devraient filtrer. Je veux dire par là qu'un véhicule euro5 n'est pas vraiment un soucis en ville. Par contre il y a une certaine injustice, dans le fond celui qui a les moyens aura déjà une voiture récente au norme euro5 ou 6, et celui qui a peu de moyen aura toujours sa vieille voiture diesel qui pollue et se retrouvera dans une impasse. Interdiction de rouler en ville, pas les moyens de changer de voiture, aura-t'il les moyens pour se payer le métro?

Très bonne initiative, ils n'ont qu'a installer des parking et des voitures électriques tout au tour du périphérique pour ceux qui veulent venir sur Paris ! Un parisien qui en a marre de respirer les bagnoles des autres !

Si les bus , taxis et voitures de la mairie passe au électrique la pollution "baisse" , et si l’état paye aux usagers des diesel pour changer pour voiture dit "moins polluant " c'est possible , vu que empêcher un citoyen de utiliser sont bien de locomotion c'est une attentat aux livre circulation et discriminatoire , donc notre liberté c'est mis en cause (sans oublier que le prix de l'essence besoin de descendre pour égaliser le diesel , voir être moins cher ) Le prix de l'essence (mega taxé , vu que le vrai prix c'est dans l'ordre de 15 a 20 centimes le litre ) et la consommation moyenne plus élevé rendre prohibitif le voiture essence (un plein de 60L de SP98 coute +/- 102€ ) . Pour le partie 4x4, c'est une voiture comme les autres , si vous dites " c'est grand " , je dit pour ajouter les monovolumes, que fait le même taille du 4x4 moyen , et vu la prolifération des dos d’âne ,"nids de poule" et l' état des voiries que c'est de plus en plus pitoyable ,c'est la voiture plus apte pour le jungle urbain ... pour référence , un RAV4 ou Pajero Pinin 3P fait le même longueur d'une clio / C3 ;)

Je prends le RER A tous les jours (Champigny - Chatelet ), et c'est souvent la galère décrite par certains intervenants (signal d'alarme, regulation, panne de signalisation, malaise voyageur, etc ...) pour un trajet qui va de 30 mts à 1 heure selon l'intensité du bordel, en voiture, c'est au minimum 1h30 de bouchon cul à cul et 24 € de parking... cela reste donc une question de moyens

@11h52

C'est ton gamin en CM2 qui rédige tes posts ?

N'importe quoi, tu amortis une voiture essence sur un an toi?

Je veux des chiffres parce c'est du grand n'importe quoi ces affirmations, vidanges pas plus fréquentes, huile aussi chères, aucune raison que ça coûte plus cher. Les réparations, c'est quoi sur un diesel? Bah rien.

Pas de problème, monsieur le pâââârisien.

Vous ne verrez donc pas d'inconvénient à ce que les patelins de province taxent votre passage polluant chaque fois que vous sortirez de votre paradis bien exclusif ?

il y a des horaires de train le soir, ils sont connus.

Si on sait qu'on va sortir après le boulot , bah on prend ses disposistions et on se renseigne pour connaitre les derniers horaires ... Si on rate le dernier train il reste la possibilité de prendre le noctambus/noctilien.

Par ailleurs aller fêter le soir, avec une grande chance de prendre de l'alcool pour ensuite rentrer en bagnole. Pour le coup t'aurais tout faux mon gars :/

Les derniers trains tout comme le bus de nuit, je les ai déjà pris et il ne m'est jamais rien arrivé.

La seule fois où j'ai été emmerdé c'était par un clochard alcoolisé qui emmerdait le waggon. Pas de souci on l'a débarqué au prochain arrêt.

Clairement pour moi il y a une paranoïa des transports en communs relayée par les médias qui n'en parlent que lorsqu'ils ont quelque chose de croustillant à en dire: agression d'un chauffeur (jamais vécu), grèves (évidemment vécu), viols( jamais eu le cas), agression en bande façon les huns d'Atila (jamais eu le cas).

Ajoutons à celà que depuis quelques temps des sociétés de sécurité font des rondes régulières sur les lignes à partir de 21h30 et jusque fin de service, et vous comprendrez que j'émets des doutes quant à vos craintes.

A mon sens les discours paranoïaques sont le fruit de personnes qui justement ne prennent ces transports qu'au travers du petit écran.

Un peu à la façon des français en campagne qui voient des sarazins et autres noirs africains les envahir alors qu'il n'y a pas un seul étranger dans leur village, mais qu'ils en ont aperçu 1 à la TV dans un reportage sur une grande ville. Résultat des courses ils votent FN pour une raison qui n'est même pas leur réalité ...

Alors évidemment tout n'est pas rose avec les transports en communs: mauvaises odeurs, état de délabrement parfois, pickpocket, personnel ratp ou sncf parfois exécrable, certaines lignes bondées de monde.

Les bougies de préchauffage, je viens de changer les miennes à 180 000 pour la première fois, un moteur essence a déjà manger combien de jeux de bougies d'allumage pas moins chères à ce kilométrage là.

L'EGR, le FAP, oui et alors ça ne pose pas de problème particulier.

Quand on voit le merdier qu'il y a dans un moteur essence, on préfère le merdier qu'il y a à l'extérieur d'un moteur diesel, les interventions coûtent moins chères et surtout ça reste de l'accessoire, ça ne met pas en cause la vie du moteur.

La batterie, la belle affaire, 50 euros tous les 5 ans minimum, c'est vrai que ça tue la rentabilité d'une voiture qui consomme minimum 1l de moins d'un carburant à 30 cts moins cher le litre.

L'usure des pneus et des freins est inférieure sur un diesel grâce au frein moteur.

D'autres idioties pour tenter d'expliquer qu'un diesel coûte plus cher?

Non faut pas pousser.

C'est établit qu'un moteur diesel de puissance égale à celui d'une essence coute plus cher.

Il y a plus de couple sur le diesel donc pas de mystère les pneus auront une moins bonne durée de vie sur le véhicule diesel.

L'assurance est plus chère sur le véhicule diesel.

La main d'oeuvre dans le garage du constructeur coute plus chère sur le moteur diesel.

Le prix du carburant ne peut pas être pris en compte dans la mesure où il est biaisé par les taxes de l'état.

Pour vos bougies à 180 milles, je pense que les bougies sur un essence correctement suivi sera fait tous les 60 à 80 milles. Soit 2 à 3 jeux de bougies d'allumage pour 1 jeu de vos bougies de préchauffage.

Mais sur une auto on aura quoi:

* vidange huile moteur + filtre (essence + diesel)

* freins ( essence + diesel )

* pneus ( essence + diesel )

* bougies( essence + diesel )

* filtre à gazoil (diesel )

* vanne EGR (diesel)

* FAP (diesel)

* turbo (diesel)

* débit-mètre (diesel)

* et si on n'a pas de chance avec son diesel: 1 ou plusieurs injecteur :/

Donc il est clair que les montants seront toujours supérieurs pour un diesel que pour une essence.

Ceci dit cet écart va très probablement diminuer dans la mesure où les constructeurs ont décidé de diminuer les cylindrées et de les adjoindre à un turbo. On n'a pas encore assez de recul sur ces nouveaux moteurs pour connaître tous leurs points faibles.

VAG avec son 1.4l TSI a cependant déjà défrayé la chronique en nous proposant un avant-goût de ce qui peut nous attendre sur les autres moteurs: consommation d'huile moteur anormale même avec un véhicule neuf.

en revanche, si tu fais le calcul de ce que ça peut te coûter en plein d'essence pour faire 496.000 km au lieu de ce que ça peut te coûter en plein de diésel, je peux te dire que ça fait mal... très mal!

et c'est bien sur ce point que les gens se basent, la conso, et non la fiabilité.

maintenant, y a diésel et diésel, faire 1 million de kilomètres avec un camion diésl n'est pas forcément un exploit.

Qui n'a pas le choix de prendre ou pas sa voiture pour rentrer dans Paris ?

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Je prends le RER A tous les jours (Champigny - Chatelet ), et c'est souvent la galère décrite par certains intervenants (signal d'alarme, regulation, panne de signalisation, malaise voyageur, etc ...) pour un trajet qui va de 30 mts à 1 heure selon l'intensité du bordel, en voiture, c'est au minimum 1h30 de bouchon cul à cul et 24 € de parking... cela reste donc une question de moyens

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la réponse s'appelle "télétravail" et/ou "délocalisation des entreprises" vers la banlieue. le jour où on aura compris ça en région parisienne, on aura fait un grand pas.

car en attendant, si on prend la seule ligne A du RER, actuellement la plus chargée au monde et déjà complètement saturée, quand on sait que sa fréquentation ne cesse d'augmenter malgré tout d'année en année, on sait donc que la qualité de service n'ira qu'en empirant.

mais non, à part ça, ces bandes de cons espèrent encore augmenter le nombre de bureaux et de logements à la défense...

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ça faisait partie de son programme. Elle a été élue. Maintenant il ne faut pas venir se plaindre ! Les gens votent sans réfléchir et apparemment l'élection d'Hollande ne leur a pas servie de leçon.

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oui, enfin, ce sont les habitants de paris qui ont voté hidalgo, mais pas ceux des banlieues autour qui eux viennent en caisse sur paris pour travailler, et qui eux seront pénalisés par ces choix.

la plupart des habitants de paris, eux, n'utilisent que très peu leur voiture, généralement essence, voire n'ont pas de voiture du tout.

bref, une fois encore, ce qu'il faudrait, c'est délocaliser le travail de paris vers la banlieue, et de préférence à 20/30 bornes maxi, et encourager les gens à travailler chez eux. car entre nous, ils sont nombreux ceux à travailler derrière un ordi toute la journée, et qui pourtant prennent les transports en commun ou leur voiture pour venir travailler. ce qui est complètement absurde.

Oui mais c'est à cause de la mentalité franchouillarde des entreprises: on aime voir les salariés dans les murs donc on leur fait faire les kilomètres pour consommer énergie et générer masse de CO2 inutilement.

Au Canada le télétravail est totalement démocratisé, mais comme toute nouveauté outre-atlantique, la France s'y mettra dans 20 ans ...

Depuis janvier, l'Île-de-France est irrespirable: 44 jours de dépassement aux particules fines ont été comptabilisés.

Voudriez-vous donc continuer dans cette direction et finir par crever la gueule ouverte ?

Du n'importe quoi, ce n'est pas moi qui le dit,

Oui, les révisions diesels coûte plus cher qu'une essence.

Oui, la rentabilité du diesel, ce fait sur un an ou deux ans oui pour ceux qui font le vrai calcul, mais pas sur 5 ans.

Celui qui raconte du n'importe quoi, ce n'est pas moi.

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Oui mais c'est à cause de la mentalité franchouillarde des entreprises: on aime voir les salariés dans les murs donc on leur fait faire les kilomètres pour consommer énergie et générer masse de CO2 inutilement.

Au Canada le télétravail est totalement démocratisé, mais comme toute nouveauté outre-atlantique, la France s'y mettra dans 20 ans ...

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he oui, on est toujours aussi con dans ce pays.

mais la vérité, c'est également que les maires (et notamment ceux de paris) font tout pour attirer des entreprises et ne pronent absoluement pas le télétravail. car ils veulent justement des rentrées d'argent. le reste, ils s'en foutent. donc pour eux, c'est, pas de télétravail mais vous prenez les transports en commun... qu'eux-même ne prennent jamais en revanche.

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Depuis janvier, l'Île-de-France est irrespirable: 44 jours de dépassement aux particules fines ont été comptabilisés.

Voudriez-vous donc continuer dans cette direction et finir par crever la gueule ouverte ?

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c'est bien ce que je dis: faut arrêter d'inciter les gens à venir travailler dans la capitale et sa proche banlieue. une petite incitation fiscale pour que les entreprises dégagent et aillent au-delà et le tour serait joué.

Le turbo, tu en trouve aussi sur les essences, mais certains constructeurs en mettent de plus en plus,

Le débitmètre, il y en a aussi sur des essences.

C'est pratique de pointer du doigt maintenant ceux qui roulent en diesel et viennent travailler sur Paris.

Mais c'est avant tout la conséquence de leurs propres actions (ou inactions) depuis des décennies...

Quand aux Parisiens qui veulent bouter toute voiture en dehors de leur ville. Désolé qu'une bonne partie des emplois en IDF se trouvent chez vous... Et vous êtes bien content de profiter des conséquences économiques qu'engendrent ces activités.