Commentaires - Pollution: le gouvernement opte pour le trafic alterné

c'est sur que c'est une opportunité politique de proposer une mesure impopulaire... ça c'est de l'analyse politique

J'imagine bien une personne ayant 2 voitures pourries et polluantes avec plaques pair et impaire et une autre ayant 1 voiture neuve n'emettant pas grand chose, ce sera qui le baisé.. Va falloir augmenter les parkings et les transports en commun

Moi je dis qu'il faut 100.000 radars. Pour la vitesse 10.000 radars. Pour détecter qui va au prostituées 10.000 radars. Pour voir qui fume du hash 10.000 radars. Encore 10.000 radars pour les feux rouges .. etc.

comme dans certains pays, deux voitures ! une avec plaque paire et une avec plaque impaire et le tour est joué :ptdr:

Restent ceux qui n'ont pas de thunes et se feront fumer tout cuit comme dab

quansd on rappelle que l'automobile VP+VU ne génère QUE 25% des particules à Paris....on voit l'intelligence de cette mesure!

On fait quoi alors pour les autres sources de particules? on arrête les usines et le chauffage 1j/2.

Qu'à t'on fait pour mériter des c.ns pareils!!

du grand n'importe quoi

Vous avez voté à la majorité les gars....il est temps d'assumer vos choix de bisounours

Il faut bien faire quelque chose, vous avez vu la tronche de l'air parisien la semaine dernière ?

et donc le père Placé ne roulera qu'un jour sur 2, vous êtes surs?

ça lui fera pas mal d'amendes en moins remarquez

madames monsieur.

vous travaillerez 3 jours sur 5 et vous allez continué a payer vos impôts normalement.

PAUVRE FRANCE

A QUAND LE REQUIEM DE MAI 68 ???

Admettons que ça s'applique. Je roule avec ma plaque impaire, un jour paire ... Qui va me verbaliser ? Vu que tout le monde va le faire ... Il faudra augmenter le nombre des flics

une bonne raison pour ne plus changer sa vieille voiture!!

ils peuvent pas il on plus de pognions

Aller une autre mesure à la con : rendre obligatoire le covoiturage mais seulement à deux personnes qui ne se connaissent pas, et mixte. Avec un peu de chance les deux se caseront ensemble puis ne prendront qu'une seule voiture à l'avenir, hop si 1 million de couples formés 1 millions de bagnoles en moins.

J'ai deux voitures, une petite 306 pour aller au boulot, et une M3 pour les beaux jours. Les jours impairs en cas de pic de pollution je devrais prendre la M3 pour aller bosser car la 306 est immatriculée pair. Nos dirigeants sont des génies quand meme...

ça va tranquille la vie en m3?

Les chantres de l'automobile soint toujours le spremiers à gueuler dès qu'on leur enlève un poil de liberté de circuler.

Quasiment tous les pays d'Europe ont des restrictions de circulation ( plus ou moins juste) en ville en cas ou sans pic de pollution.

En France, il ne faudrait jamais rien faire.

On attend que tous ceux qui sont contre tout nous donnent de magnifiques solutions simples, non couteuses, justes et efficaces.

Comment ? Vous n'avez rien à proposer ... et bien bouclez -là !

Même cas mais avec une petite moderne essence qui sert tous les jours à aller taffer en ville, et une grosse ancienne Diesel qui ne sert normalement qu'à tracter une grosse remorque vers le dépôt à la campagne une ou deux fois par mois.

Avec leur connerie, les jours pairs ça va fumer!

Et le gvt expilquera à notre parton pourquoi on nous "interdit" d'aller travailler les jours de pollution

Notez bien, les véhicules avec un numéro impair sur leur plaque sont très nettement avantagés par rapport aux numéros pairs. Il est à prévoir une surcote pour ces véhicules sur la marché de l'occasion.

Pour la plupart des gens le déplacement automobile n'est pas un choix mais une obligation: Pas de bagnole, pas de boulot.

Le choix du transport en commun, quand il existe, est souvent au mieux une vaste blague, style doublement des temps de trajet.

Vu votre commentaire, ce n'est pas votre cas; C'est en revanche le mien.

Si vous acceptez de faire des heures sup' pour qu'on me paye mon salaire, je veux bien me passer de voiture et rester chez moi un jour sur deux au bon vouloir de nos politiciens.

Si vous acceptez une hausse de vos impôts pour qu'on construise une ligne de transport en commun allant de chez moi à mon taf, je suis preneur aussi.

Sinon fermez-la.

Et oui, janvier, mars, mai, juillet, aout, octobre, décembre... des mois à 31 jours, et après, c'est le premier... moi, j'ai un 9

Veinard: Les jours pair, un 9 peut se transformer en 8 si facilement

@11h29:

+1

particules fines, ba sa alors c'est dommage quand on possède 70 % du parc auto qui est en diesel de merde, ils avaient qu'a pas le favoriser, retour de médaille ...

seul les transport en commun et poids lourds et commerciaux qui tracent la route devrait avoir des diesels, y a combien de boulets qui roulent avec des diesel alors qu'une essence leur suffirait amplement, ha oui c'est vrai notre gouvernement fait la traque qu CO2 => donc les essence, ici problème de particule fine => diesel, bien joué les champions, encore d'autre idées a la con ?

La loi n'est pas encore détaillée, ils penseront aux personnes comme 11h29 qui n'ont pas d'autre choix que de prendre la voiture.. enfin je l'espère

J'ai une plaque paire sur un véhicule qui consomme 5 litres au cent.

Ma compagne a une plaque impaire sur 4x4 consommant 9 litres au cent.

S'il nous suffit d'échanger nos voitures afin que je puisse polluer les centre-villes pour me rendre à mon boulot, aucun problème !

Dans l'ordre des % de pollution au PM10 & PM2.5, la voiture se classe 4ème (12 à 18%), après le chauffage, les industriels (cheminées sans filtre) et l'agriculture.

Si tant est que notre brave gouvernement veut faire quelque chose sur les particules fines, c'est très simple: il suffit d'interdire toutes les cheminées au bois "ouvertes" (sans insert) et de mettre une taxe sur les autres, ainsi que sur toute chaudière au fuel de plus de 20-30 ans, et ce à 50km à la ronde des zones polluées, soit par exemple toute l'Ile-De-France.

Martial Saddier, président du Conseil national de l’air : "à l’échelle d’une année, rien qu’en Ile-de-France, les cheminées à foyer ouvert sont responsables de 28% des émissions de particules et ce taux monte à 50% en plein hiver".

http://www.maxisciences.com/chemin%E9e/pollution-les-feux-de-cheminee-interdits-en-ile-de-france-des-2015_art28460.html

Il est donc bien plus simple de taper n'importe comment sur la voiture et ce sans même faire de distingo entre ces voitures - la différence pouvant aller jusqu'à un facteur 1000 -, plutot que de s'occuper du responsable majeur.

Ecoutons donc Hélène Gassin, vice-présidente (EELV) du conseil régional d’Ile-de-France : "il ne faudrait pas se focaliser sur la chasse aux foyers ouverts et laisser les particules de bois cacher la forêt du diesel". Plus populiste et plus crétin, tu meurs.

Dire que cela se dit écologiste. Ah évidemment, quand un scientifique raconte à un écolo que son feu de cheminée pollue bien plus que le diesel du voisin, ça énerve, évidemment.

Comme d'hab donc, c'est du très, très grand n'importe quoi.

Et inversement !!!

Finalement

chaque semaine apporte son lot de bonnes nouvelles satisfaisantes pour tous

N'oubliez pas que la vengeance ets le moteur de la politique ... alors vengez vous

Ce n'est pas une projet récent puisque cette solution a été appliquée en 1996, la seule fois je crois, et la pollution a baissé de 25%.

Je ne sais pas quelles solutions ont les politiques pour traiter ce problème?

Je vis en province mais je comprends bien les problèmes que ça posent aux gens qui ont besoin de leurs voitures pour aller bosser! A part le développement des transports en commun et le covoiturage je ne vois pas...

Et pourtant il faudra bien trouver une solution. Laquelle?

Il y a beaucoup de cheminée dans les immeubles parisiens?

"Par Anonyme le 19 Décembre 2013 à 12h11

Ce n'est pas une projet récent puisque cette solution a été appliquée en 1996, la seule fois je crois, et la pollution a baissé de 25%. "

En fait cela avait baissé de 10% environ mais par pur coincidence météorologique...

C'est comme de planter des drapeaux autour de sa maison pour éloigner les tigres....

- Mais il n'y a pas de tigre ici !

- Ah tu vois...ça marche.

La majeur partie des PM2.5 de l'IDF étant importées par les vents (voir la très pertinente analyse sur leblogauto) arrêter la circulation des particuliers à Paris (mais totalement hein, pas à moitié) ne ferait finalement baisser la pollution que de 10% sur la zone Paris intra-muros, et encore en espérant que les conditions météo restent constantes...

Par contre, forcer les 5% de franciliens qui se chauffent au bois (à foyer ouvert) à changer de source de chauffage (pour une biomasse ou même du gaz) ferait chuter la pollution durablement (et pas que certains jours) de 9% au minimum...

si on ajoute le fioul on obtient plus de 15% de baisse TOUS LES JOURS !

J'espère que la mesure sera détaillée. Par exemple, je commence à 5h du matin et j'ai un véhicule de société : Je mets au défi de trouver des transports en commun à ce heure-ci, sans parler du fait que cela me ferait perdre tous les avantages de la voiture de société, ni du fait que je mets 35 min en voiture contre 1h30 en transport...

Et les camions que je gère, auront-ils le droit de rouler ? Si non, il faudra s'attendre à des ruptures de stock, des pénalités de retards, etc. Qui va payer ? les écolos ? Si ils ne trouvent pas les produits qu'ils cherchent dans les supermarchés, ce seront les premiers à gueuler sur nous, pauvres transporteurs...

Une vraie bonne idée, merci d'avoir voté pour eux...

"Par Anonyme le 19 Décembre 2013 à 12h15

En réponse à : Anonyme (voir le message)

Il y a beaucoup de cheminée dans les immeubles parisiens?"

5% des franciliens se chauffent au bois en foyer ouvert...........

Si vous pensez que les particules sont comme le nuage de Tchernobyl et qu'elles s'arrêtent gentiment au périphérique vous vous trompez...

Même les épandages sur les champs à Chartes créent des particules qui sont portées jusqu'à l'IDF !

Le salage...le joli salage des routes peut faire grimper de plus de 5% les concentrations de particules !

Le métro...ouh le zouli métro...possède un air encore plus pollué que dehors...

l'air du métro est pris dehors, non filtré (donc pollué) et la poussière des freins, des pneus, etc s'y rajoutent !

on va revenir au moteur a crotins c'est pour dans pas longtemps!!!!!

"Une vraie bonne idée, merci d'avoir voté pour eux..."

Voilà faut arrêter de voter pour les mêmes clampins depuis 30 ans et leur alliés (Placé l'écolo qui accumule 18000 euros d'amendes en voiture)

Le prochain vote sera un vote sanction! Marre d'être pris pour des cons

Oui mais ce jour là, les écolos gueuleront parce que les chevaux pètent et que ça fait de la pollution au méthane

Faudra donc mettre un compteur dans le trou de balle de la pauvre bestiole... Et faudra pas oublier de ramasser le crottin...

Autre inconvénient la paille sera taxée à 80%

Par contre si le canasson est bien dressé, ça fera la bagnole autonome la moins chère du marché (paraît qu'on peut avoir un canasson jeune et en bonne santé à 10€ auprès des labos pharmas, par contre y'a pas le droit de le bouffer ).

je serai au repos 1 jours sur 2....c'est pas mal....

Le dernier vote était déja sanction contre Sarkosy et la retraite à 62 ans....

C'était un souvenir et non une affirmation, et aucunement un soutien à ce projet. Mais tu avances beaucoup de chiffres, mais la source? Parce que on trouve tout et son contraire en matière de chiffres.

Mais vu la façon dont tourne ce débat je préfère me retirer, je n'aime pas me trouver coincer entre les fachos et les bidoches.

Parcequ'à ce moment là on ne savait pas encore que l'UMP et le PS c'était la même chose...

Il faut quand même se rappeler que cet épisode de pollution était en grande partie due à une centrale thermique EDF qui avait tournée sans filtre dans ses cheminées. L'arrêt de cette centrale avait évidemment réduit brutalement la pollution, sûrement beaucoup plus que la circulation alternée.

Pourquoi pas une vignette de 3 couleurs. Rouge - Jaune - Vert.

Rouge pour les véhicules pollueurs.

Jaune pour le moyens pollueurs et Vert pour les voitures "propres".

Le but ici est de réduire la pollution à certains moments. Du coup entre 06:30 et 08:00 et entre 16h00 et 18h30 interdit aux vignettes rouges de circuler

Et on prend quoi comme seuil pour les changements de couleurs et on se base sur quel polluant?

toujours des conneries

les autobus sont tous des diesel, les petites et moyennes camionnettes sont pratiquement tous de Diesel. C'est les services publiques qui devraient s'équiper en véhicules électriques ou essence. En effet, un moteur diesel n'est pas fait pour être arrêté sans arrêt....Merci à un certain gouvernement de gauche, il y a quelques dizaines d'année, qui à diminué les taxes sur le GO!

M'en fiche, j'ai des voitures plaques paires et impaires

J'adore le 'arrêté sans arrêt'

et le smicard qui n'a pas le choix de prendre sa saxo ou 106 pour aller bosser ? il va finir comment son mois ?

gouvernement de merde !

"toujours des conneries

les autobus sont tous des diesel,"

Outre qu'il y a de réels efforts de dépollution de la part de la RATP et de ses fournisseurs.

Un bus diesel à mi-charge pollue forcement bien moins

que les automobiles avec moins de deux passagers à bord en moyenne.

"les petites et moyennes camionnettes sont pratiquement tous de Diesel"

A Paris il est objectivement préférable se passer d'automobile pour se déplacer. Mais pour déplacer une armoire ou les outils d'un plombier une camionnette demeure indispensable.

"C'est les services publiques qui devraient s'équiper en véhicules électriques ou essence. En effet, un moteur diesel n'est pas fait pour être arrêté sans arrêt...."

Ca tombe bien les véhicules pros ont par définition les trajets les plus longs. De meme c'est souvent les services publics qui achètent des véhicules électriques voir GPL en premier

"Merci à un certain gouvernement de gauche, il y a quelques dizaines d'année, qui à diminué les taxes sur le GO! "

Avec les félicitations de tout le monde écologistes misent à part.

à quand la délocalisation du travail des grandes villes vers la périphérie? lointaine de préférence... ça résoudrait déjà pas mal de problèmes.

maintenant, oui, ceux ayant les moyens d'avoir 2 voitures continueront de rouler, quitte à acheter une seconde caisse pourrie.

quant aux camions diésel polluants, ils continueront bien évidemment de rouler je suppose...

mais bon, ils nous avaient déjà fait le coup à l'époque et ça avait été un gros bordel. mais je suppose qu'avec toutes les caméras de surveillance disposées dans les villes, ils se sont dits qu'ils allaient pouvoir se faire de l'argent facile...

(..)

Admettons que ça s'applique. Je roule avec ma plaque impaire, un jour paire ... Qui va me verbaliser ?

(..)

ce serait oublier toutes les caméras de surveillance installées dans les villes... et je peux te dire qu'ils vont s'amuser avec le porte monnaie de ceux qui ne respecteront pas l'alternance.

Sortie de Paris :

C'est le désert médicale.

Les services public sont rare et les bureaux de poste ferment.

Il n'y a pas d'accès haut débit pour internet fixe. La 4G, je n'en parlerais même pas.

Les commercent mettent la clé sous la porte.

Et concernant les sorties, à part le seul bar PMU encore ouvert à 30Km à la ronde reste le seul lieu de divertissement.

Bref, merci la centralisation, et les politiciens pro-parisiens.

Super, donc les jours où je ne peux pas rouler je laisse ma voiture de fonction (qui n'est pas un utilitaire) à la maison et je trimbale tout mon matériel dans le train ? Ca va être folklo !

Ceux sont les représentants de commerce qui vont apprécier cette décision. Les écolos rouleront aussi sur des poubelles puisque leur code démagogique le leur permet déjà.

Une mesure stupide, puisque l'avènement prochain de l'hybridation autorisera à rouler tous les jours en 3 L diesel ou V 8 essence.

Les camions sont déjà à Euro6 et le renouvellement du parc est beaucoup plus rapide que celui des voitures. Le parc camion pollue donc beaucoup moins que le parc voiture, essence et diesel.

Région parisienne, 50% des automobilistes (et motards) en plus dans les transports, autant dire qu'on travaillera un jour sur deux!..

"quant aux camions diésel polluants, ils continueront bien évidemment de rouler je suppose..."

Les camions diesel sont dotés d'equipements de depolutions qui ne sont meme pas encore disponible sur les premium.

De meme leurs taux de renouvellement forcement plus elevé que pour des voitures de particulier assure d'avoir des vehiculesrespectant des normes anti_pollution recentes.

Enfin les camions sont encore indispensable pour l'approvisionnement des villes. Ce n'est pas le cas des automonbiles.

"et le smicard qui n'a pas le choix de prendre sa saxo ou 106 pour aller bosser ? il va finir comment son mois ? "

Le Smicard dans les grandes villes que cette mesure concerne il prend deja le bus ou le metro

Moi j'ai une Zoe donc je vais pouvoir circuler...je peux prendre 4 personnes à raison de 15 euros ( par passager) aller et retour!

Aïe, pas sur la tête....

Aucun probléme si l'état me paye mes jours de congés.

Encore une fois on se trompe de cibles mais bon, c’est pas comme si nos dirigeants en avait quelque que chose a foutre.

Tu me payes les jours où je ne pourrai pas aller travailler?

Si oui, je suis pour cette mesure.

Pignouf

Centralisation, urbanisation mal fichue (zones résidentielles et d'activités séparées), transports en commun sous-dimensionnés, chers et injustes (plus on vit loin à cause des loyers, plus on paye cher), défiscalisation du diesel, etc.. On a les élites qu'on a élu.

Mais qu'est ce que c'est que ces fausses lois ....

Si le gouvernemnt veut s'attaquer à la pollution, il n'y a pas 36 solutions.

Il faut faire payer les utilisateurs des véhicules les plus polluants point barre.

C'est aussi ceux qui ont le moins de thunes...

Politiquement, ce serait du suicide... Et ça pourrait bien être anticonstitutionnel (discrimination toussa...)

Quid des voitures electriques et hybrides ? seront elles concernées par la circulation alternée ?

C'est couillon pour ceux qui ont des véhicules électriques avec le mauvais N° un jour sur deux.

Le changement des seuils d'information et d'alerte de la pollution par particules fines, en 2012, multiplie plusieurs fois le nombre des jours pour une pollution de même niveau, par rapport à avant et peut affoler les gens qui entendent des propos alarmistes sans tenir compte que les unités de mesure ont été modifiées. C’est comme si on avait changé les graduations du thermomètre en les augmentant de moitié, si vous avez une température de 57°C d’après ce thermomètre, ce n’est pas que vous êtes malades ou morts.

Les gens au pouvoir à Paris ont interdit les berges à la circulation, ont fait proliférer les zones 30, transformé la voirie parisienne en rues ventouses, fait exprès de détériorer les infrastructures utilisées par les automobilistes, fait augmenter la congestion sur le périphérique (de 40% de véhicules étaient embouteillés sur le périphérique en 2000, ils ont fait passer ce taux à 60% en 2007, il est sûrement pire maintenant), toutes ces mesures d’embouteillage et de ralentissement des déplacements provoquent d’énormes consommations et pollutions supplémentaires (circulation sur des rapports de vitesse inférieurs, multiplication des redémarrages et accélérations). Heureusement que la pollution routière totale diminue parce que les automobilistes remplacent leurs anciennes voitures par des neuves qui polluent beaucoup moins, en payant plus pour leurs dispositifs antipollution. Mais pour la qualité de l’air il faudrait supprimer les mesures de la municipalité parisienne qui en doublant ou triplant la pollution lors des embouteillages annule une grande partie des effets bénéfiques des dispositifs antipollution des véhicules.

Correction. Ce n'est pas 40%, mais 45% de véhicules qui circulaient à vitesse réduite, moins de 70km/h, en 2000 sur le périphérique.

Recorrection. C'est 40% de véhicules qui circulaient à vitesse réduite, moins de 70km/h, en 2000 sur le périphérique et 55% qui circulaient à moins de 70km/h en 2007.

Le problème c'est que cette centralisation existe depuis la royauté, et que les mentalités de nos élites n'ont jamais changé sur ce sujet.

Résultats des courses plus de 200 ans après Bonaparte, on est toujours coincé avec un emploi, et une administration basés en région parisienne.

Il est plus que temps que les entreprises, l'Etat et les organismes de transports en communs travaillent main dans la main pour éclater ce noyau sur l'ensemble du territoire.

Moi j'en ai rien à foutre..............j'ai 2 voitures avec chiffres pair et impair...............alors leurs interdiction, ils peuvent,t se la foutre au cul.....................