Par roc et gravillon
Ouh là ! Comme les prix flambent : +1,2 centimes le litre de mazout et le prix des carburants plus écolo qui baissent.
Allons nous pouvoir arriver en mai sans devoir continuer le trajet à pied ?
Prix à la pompe : depuis quinze jours, les prix remontent
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Par roc et gravillon
Ouh là ! Comme les prix flambent : +1,2 centimes le litre de mazout et le prix des carburants plus écolo qui baissent.
Allons nous pouvoir arriver en mai sans devoir continuer le trajet à pied ?
Par §wiz107IW
En réponse à roc et gravillon
Ouh là ! Comme les prix flambent : +1,2 centimes le litre de mazout et le prix des carburants plus écolo qui baissent.
Allons nous pouvoir arriver en mai sans devoir continuer le trajet à pied ?
c'est très important
au bout de 3 pleins de 40 litres (au minimum 2000km en diesel, 2 mois en moyenne), la différence permet de s'offrir...un café au distributeur
Par roc et gravillon
En réponse à §wiz107IW
c'est très important
au bout de 3 pleins de 40 litres (au minimum 2000km en diesel, 2 mois en moyenne), la différence permet de s'offrir...un café au distributeur
Le plus marrant est, qu'à date, il semble encore parfaitement possible de trouver du G.O à moins de 1,28 € dans de nombreux départements.
http://www.prix-carburants.gouv.fr/
Par §wiz107IW
au fait, souvent, les gens citent la Norvège où les voitures électriques cartonnent, contrairement à la France qui restent fidèle au mazout
si on commence à faire comme les Norvégiens, à commencer par les même prix à la pompe...
http://www.automobile-club.org/se-deplacer-mobilite/prix-des-carburants.html
(à côté de ça, les 3 centimes de Flanby paraissent insignifiants)
Par roc et gravillon
En réponse à §wiz107IW
au fait, souvent, les gens citent la Norvège où les voitures électriques cartonnent, contrairement à la France qui restent fidèle au mazout
si on commence à faire comme les Norvégiens, à commencer par les même prix à la pompe...
http://www.automobile-club.org/se-deplacer-mobilite/prix-des-carburants.html
(à côté de ça, les 3 centimes de Flanby paraissent insignifiants)
Le différentiel avec l'Italie est déjà causant. Qui ne bénéficient certes pas du même pouvoir d'achat que le norvégien de base.
Il est vrai que de l'autre coté du Rubicon, le conducteur futé est passé au GNV bi-carburation depuis belle lurette...
Par roc et gravillon
http://www.cngprices.com/station_map.php
Pour se faire une idée des tarifs GNV là bas...et aussi, des différences importantes avec certains pays limitrophes sur ce type de carburant.
Comme d'hab', en matière de carburant, la fiscalité est, sinon tout, du moins part léonine.
Par §wiz107IW
1€ le kg de méthane, avec un PCI 10% supérieur par rapport à l'essence, qui est vendu à 1.80€
ça devrait faire le bonheur des moteurs turbo haute performance...
Par §Yog224lq
En réponse à roc et gravillon
http://www.cngprices.com/station_map.php
Pour se faire une idée des tarifs GNV là bas...et aussi, des différences importantes avec certains pays limitrophes sur ce type de carburant.
Comme d'hab', en matière de carburant, la fiscalité est, sinon tout, du moins part léonine.
J'ai l'impression que cette carte utilise le prix GNVert pour toutes les stations de France. Le GNV à Grenoble est à 1.06, pas 1,26€.
@Wizz : donc le bonheur de Mercedes avec son B200 NGD (et VW/Audi/Seat hors France, vu que les pingouin de VAG France et leur réseau de CC ne sont pas fichu de ni de proposer leur TGI/G-tron en France (alors que l'Europe prépare une directive visant à garantir une couverture minimum des stations GNV/GPL/élec), ni d'assurer le support des parties non-gaz. Au nom de la "rationalisation marketing", ça fait un peu bras cassés...
Cdlt,
Y.
Par roc et gravillon
En réponse à §Yog224lq
J'ai l'impression que cette carte utilise le prix GNVert pour toutes les stations de France. Le GNV à Grenoble est à 1.06, pas 1,26€.
@Wizz : donc le bonheur de Mercedes avec son B200 NGD (et VW/Audi/Seat hors France, vu que les pingouin de VAG France et leur réseau de CC ne sont pas fichu de ni de proposer leur TGI/G-tron en France (alors que l'Europe prépare une directive visant à garantir une couverture minimum des stations GNV/GPL/élec), ni d'assurer le support des parties non-gaz. Au nom de la "rationalisation marketing", ça fait un peu bras cassés...
Cdlt,
Y.
La réponse se trouverait dans la difficulté à satisfaire la -forte- demande vers certains pays ( pas difficiles à identifier ) , obligeant à des choix.
Et comme tu le dis, la première démarche dans notre pays consisterait sans doute à doter le territoire d'un maillage s'éloignant du misérable. Des régions entières sont encore vierges de la moindre station.
Quand on est le pays le plus visité d'Europe, juste pas bien finaud que de ne pas être en mesure de recevoir les touristes forcément de plus en plus nombreux dotés de véhicules GNV.
Qui du coup iront claquer leurs euros ou francs suisses ailleurs.
Par roc et gravillon
En réponse à §Yog224lq
J'ai l'impression que cette carte utilise le prix GNVert pour toutes les stations de France. Le GNV à Grenoble est à 1.06, pas 1,26€.
@Wizz : donc le bonheur de Mercedes avec son B200 NGD (et VW/Audi/Seat hors France, vu que les pingouin de VAG France et leur réseau de CC ne sont pas fichu de ni de proposer leur TGI/G-tron en France (alors que l'Europe prépare une directive visant à garantir une couverture minimum des stations GNV/GPL/élec), ni d'assurer le support des parties non-gaz. Au nom de la "rationalisation marketing", ça fait un peu bras cassés...
Cdlt,
Y.
Tiens, voir ce film sympathique sur la Golf TGI
http://it.volkswagen.com/it/models/nuova-golf.html
Résumé :
- à partir de 18 500 €
- moteur 110 ch
- autonomie 1 370 km
- coût d'usage 3,50 € pour 100 km ( comme si ta caisse en France consommait 2.7l de gas oil/100 )
Bref, on se souviendra du prix des carburants traditionnels en Italie et l'on se demandera pourquoi certains constructeurs ont juste du mal à faire face à la demande.
Rappelons que VW est n°2 sur le marché Italien, et que cette offre n'est pas planquée au fin fond d'un configurateur, mais arrive en première ligne dès que tu vas sur le site.
Enfin, tous les modèles à volumes existent dorénavant en proposition GNV :
http://it.volkswagen.com/it/models/auto-metano-gpl.html
voilà voilà....
Par §tu1610XD
@ Caradisiac: Le prix à la pompe est assez peu corrélé avec le prix du "baril WTI"... Pourquoi en faire le rapprochement? C'est la cotation des produits pétroliers sur le marché qui font le plus fluctuer le prix à la pompe... Renseignez-vous un minimum avant d’écrire un article.
Par §Yog224lq
En réponse à roc et gravillon
La réponse se trouverait dans la difficulté à satisfaire la -forte- demande vers certains pays ( pas difficiles à identifier ) , obligeant à des choix.
Et comme tu le dis, la première démarche dans notre pays consisterait sans doute à doter le territoire d'un maillage s'éloignant du misérable. Des régions entières sont encore vierges de la moindre station.
Quand on est le pays le plus visité d'Europe, juste pas bien finaud que de ne pas être en mesure de recevoir les touristes forcément de plus en plus nombreux dotés de véhicules GNV.
Qui du coup iront claquer leurs euros ou francs suisses ailleurs.
Non non, le problème n'est pas l'import, et certaines régions ont déjà le minimum syndical de pompes gnv, mais le refus Implicite d'appliquer localement la garantie sur les parties communes. S'il faut aller en Allemagne dose Italie a la moindre merdouille, tel qu'un balai essuie glace, joint, odb qui a ses vapeurs, etc. Alors ce n'est pas gerable.
Un bon moteur, une intégration rationnelle, 3 compactes modernes et confortables, au total une offre sans concurrence, mais non, les français sont "punis" au diesel...
Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage.
Sauf bonne nouvelle imprévue de vag, ça va se finir avec une citadine "francaise" convertie gnv par Borel, vu qu'ils ne peuvent pas convertir les moteurs z injection directe.
Grosse déception de voir un projet planté par des administratifs frileux, pour pas dire peu professionnels des que ça sort du cadre pré établi.
Cdlt
y.
Par roc et gravillon
En réponse à §Yog224lq
Non non, le problème n'est pas l'import, et certaines régions ont déjà le minimum syndical de pompes gnv, mais le refus Implicite d'appliquer localement la garantie sur les parties communes. S'il faut aller en Allemagne dose Italie a la moindre merdouille, tel qu'un balai essuie glace, joint, odb qui a ses vapeurs, etc. Alors ce n'est pas gerable.
Un bon moteur, une intégration rationnelle, 3 compactes modernes et confortables, au total une offre sans concurrence, mais non, les français sont "punis" au diesel...
Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage.
Sauf bonne nouvelle imprévue de vag, ça va se finir avec une citadine "francaise" convertie gnv par Borel, vu qu'ils ne peuvent pas convertir les moteurs z injection directe.
Grosse déception de voir un projet planté par des administratifs frileux, pour pas dire peu professionnels des que ça sort du cadre pré établi.
Cdlt
y.
Mais enfin, tu rigoles ?
"certaines région" : tu parles !
http://www.automobile-propre.com/stations/carte-stations-gnv-france/
tu veux dire que c'est la misère oui...
Si tout particulier n'est pas en mesure de trouver une station à, disons moins de 50 km de chez lui ( ce qui est déjà énorme ), ce type d'alimentaion ne décollera jamais ici.
Sans parler du type qui va se taper X bornes, et trouvera une station non alimentée, comme c'est souvent encore le cas avec des bornes de recharges électriques non efficientes.
Si visiblement dans ton coin des Alpes, ça semble maillé à minima ( proximité Suisse Italie sans doute ). ailleurs, c'est souvent la misère...
Un gars partant de Brest ne trouvera rien avant 400 km !
Par roc et gravillon
En réponse à §Yog224lq
Non non, le problème n'est pas l'import, et certaines régions ont déjà le minimum syndical de pompes gnv, mais le refus Implicite d'appliquer localement la garantie sur les parties communes. S'il faut aller en Allemagne dose Italie a la moindre merdouille, tel qu'un balai essuie glace, joint, odb qui a ses vapeurs, etc. Alors ce n'est pas gerable.
Un bon moteur, une intégration rationnelle, 3 compactes modernes et confortables, au total une offre sans concurrence, mais non, les français sont "punis" au diesel...
Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage.
Sauf bonne nouvelle imprévue de vag, ça va se finir avec une citadine "francaise" convertie gnv par Borel, vu qu'ils ne peuvent pas convertir les moteurs z injection directe.
Grosse déception de voir un projet planté par des administratifs frileux, pour pas dire peu professionnels des que ça sort du cadre pré établi.
Cdlt
y.
Et pourquoi pointer VAG ? Fiat, Opel et Mercedes proposent aussi des modèles ainsi alimentés.
Que veux tu, en matière de commerce, quand on a 100 produits à vendre et pas plus, on commence par satisfaire les clients qui les attendent et pas d'aller prospecter ailleurs.
On te rappellera que toutes les versions d'une Golf sortent d'une même chaîne, et qu'en ce moment, il y a aussi des modèles électriques et surtout des hybrides rechargeables + le Sportsvan à produire en sus du quotidien bêtement thermique.
Par roc et gravillon
En réponse à §Yog224lq
Non non, le problème n'est pas l'import, et certaines régions ont déjà le minimum syndical de pompes gnv, mais le refus Implicite d'appliquer localement la garantie sur les parties communes. S'il faut aller en Allemagne dose Italie a la moindre merdouille, tel qu'un balai essuie glace, joint, odb qui a ses vapeurs, etc. Alors ce n'est pas gerable.
Un bon moteur, une intégration rationnelle, 3 compactes modernes et confortables, au total une offre sans concurrence, mais non, les français sont "punis" au diesel...
Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage.
Sauf bonne nouvelle imprévue de vag, ça va se finir avec une citadine "francaise" convertie gnv par Borel, vu qu'ils ne peuvent pas convertir les moteurs z injection directe.
Grosse déception de voir un projet planté par des administratifs frileux, pour pas dire peu professionnels des que ça sort du cadre pré établi.
Cdlt
y.
VW ne propose pas 3 modèles GNV, mais ...7.
Et VAG ne se résume pas à VW.
http://www.seat-italia.it/content/it/brand/it/special-offers/offers-home/leon-metano-landing.html
http://www.skoda-auto.it/modelli/citigo-metano/panoramica
Existe t'il des Audi GNV ?
Possible... mais comme le site Italie est aussi nullissime que celui d'ici, j'ai renoncé à y trouver l'info.
Par §Yog224lq
En réponse à roc et gravillon
Mais enfin, tu rigoles ?
"certaines région" : tu parles !
http://www.automobile-propre.com/stations/carte-stations-gnv-france/
tu veux dire que c'est la misère oui...
Si tout particulier n'est pas en mesure de trouver une station à, disons moins de 50 km de chez lui ( ce qui est déjà énorme ), ce type d'alimentaion ne décollera jamais ici.
Sans parler du type qui va se taper X bornes, et trouvera une station non alimentée, comme c'est souvent encore le cas avec des bornes de recharges électriques non efficientes.
Si visiblement dans ton coin des Alpes, ça semble maillé à minima ( proximité Suisse Italie sans doute ). ailleurs, c'est souvent la misère...
Un gars partant de Brest ne trouvera rien avant 400 km !
Rhône Alpes, Paris, Alsace+frontalier : stations gnv tous les 50 à 100 km sur les grands axes. Pas le luxe mais suffisant pour les early adopters dans ces coins la.
Fiat propose le gnv a son catalogue France. Pareil pour Mercedes. Opel à eu proposé ses modèles gnv en France. Leurs administratifs ne paniquent pas sur la procédure.
Ces marques proposent des citadines, des "monospace" (la Mercedes b200ngd est d'ailleurs excellente) et plus gros, rien au milieu. Ah si la 500l natural power, non proposée en France, et pas bien soyeuse même en motorisation classique.
Je parlais justement de créneau milieu en taille: berline compacte. A savoir des leon tgi golf tgi, audi g-tron. Et donc vag et non vw uniquement.
Je te rappelle que la garantie constructeur a valeur dans toute l'Europe. Quand il ya un Trou dans la raquette des procédures, l'attitude professionnelle est de remplir Trou quitte a négocier un peu avec le client (win win), et non de chercher des excuses pour se soustraire a ses obligations.
Y.
Par §Yog224lq
Soyeuse = sérieuse
désolé, blague de mon smartphone.
Par §wiz107IW
En réponse à §Yog224lq
Non non, le problème n'est pas l'import, et certaines régions ont déjà le minimum syndical de pompes gnv, mais le refus Implicite d'appliquer localement la garantie sur les parties communes. S'il faut aller en Allemagne dose Italie a la moindre merdouille, tel qu'un balai essuie glace, joint, odb qui a ses vapeurs, etc. Alors ce n'est pas gerable.
Un bon moteur, une intégration rationnelle, 3 compactes modernes et confortables, au total une offre sans concurrence, mais non, les français sont "punis" au diesel...
Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage.
Sauf bonne nouvelle imprévue de vag, ça va se finir avec une citadine "francaise" convertie gnv par Borel, vu qu'ils ne peuvent pas convertir les moteurs z injection directe.
Grosse déception de voir un projet planté par des administratifs frileux, pour pas dire peu professionnels des que ça sort du cadre pré établi.
Cdlt
y.
On put parfaitement convertir n'importe quel moteur essence pour qu'il fonctionne au gaz. Le soucis est davantage mécanique (quelques pièces du moteur) que technique (pour alimenter en gaz).
Le fait que ce soit un moteur essence à injection directe ne change rien. Ce n'est pas parce que l'essence est injectée directement dans le cylindre que le gaz doit l'être aussi. Que le moteur soit à injection directe, ou indirecte multi-point, voire monopoint, adapter ce moteur au GNV est simple: rajouter un "carburateur" en amont. Pour basculer sur le gaz, on stoppe l'injection d'essence dans le cylindre, et alimente le "carbu" en gaz (un injecteur en fait)
Par roc et gravillon
En réponse à §wiz107IW
On put parfaitement convertir n'importe quel moteur essence pour qu'il fonctionne au gaz. Le soucis est davantage mécanique (quelques pièces du moteur) que technique (pour alimenter en gaz).
Le fait que ce soit un moteur essence à injection directe ne change rien. Ce n'est pas parce que l'essence est injectée directement dans le cylindre que le gaz doit l'être aussi. Que le moteur soit à injection directe, ou indirecte multi-point, voire monopoint, adapter ce moteur au GNV est simple: rajouter un "carburateur" en amont. Pour basculer sur le gaz, on stoppe l'injection d'essence dans le cylindre, et alimente le "carbu" en gaz (un injecteur en fait)
La difficulté est de disposer les réservoir. Pas si aisé si la plateforme n'a pas été étudiée à minima avec ce critère. Sauf à devoir sacrifier le coffre.
Par roc et gravillon
En réponse à §Yog224lq
Rhône Alpes, Paris, Alsace+frontalier : stations gnv tous les 50 à 100 km sur les grands axes. Pas le luxe mais suffisant pour les early adopters dans ces coins la.
Fiat propose le gnv a son catalogue France. Pareil pour Mercedes. Opel à eu proposé ses modèles gnv en France. Leurs administratifs ne paniquent pas sur la procédure.
Ces marques proposent des citadines, des "monospace" (la Mercedes b200ngd est d'ailleurs excellente) et plus gros, rien au milieu. Ah si la 500l natural power, non proposée en France, et pas bien soyeuse même en motorisation classique.
Je parlais justement de créneau milieu en taille: berline compacte. A savoir des leon tgi golf tgi, audi g-tron. Et donc vag et non vw uniquement.
Je te rappelle que la garantie constructeur a valeur dans toute l'Europe. Quand il ya un Trou dans la raquette des procédures, l'attitude professionnelle est de remplir Trou quitte a négocier un peu avec le client (win win), et non de chercher des excuses pour se soustraire a ses obligations.
Y.
Si tu disposes d'une carte plus à jour que la mienne, pas de souci, publie là...
Mais c'est en l'état, bien le souci n°1 en France.
Il faudrait être de bien mauvaise foi pour prétendre le contraire.
Pas de réseau=peu de demande=peu d'offre.
C'est ainsi que ça se passe...
Par Aâziz
Le plus simple c'est l'éthanol pas d'installation couteuse voir sur certain véhicule pas d'installation du tout... les pompes sont de plus en plus nombreuse, en un an on est passé de 5 à 8 dans mon département et de 1 à 8 en espace de 4 ans... Pour ceux qui ont un véhicule essence on peut faire un mélange diminuant ainsi le cout du litre... et ce n'est pas influençable par le court du pétrole...
Par §wiz107IW
En réponse à Aâziz
Le plus simple c'est l'éthanol pas d'installation couteuse voir sur certain véhicule pas d'installation du tout... les pompes sont de plus en plus nombreuse, en un an on est passé de 5 à 8 dans mon département et de 1 à 8 en espace de 4 ans... Pour ceux qui ont un véhicule essence on peut faire un mélange diminuant ainsi le cout du litre... et ce n'est pas influençable par le court du pétrole...
ah bon, et le tracteur qui laboure le champs, il fonctionne avec quoi
et la moissonneuse, idem
et le camion qui transporte le maïs vers l'usine de transformation, il fonctionne avec quoi
cette usine, elle est construite avec du ciment, du sable, de l'acier... On transporte tout ça avec quoi
etc...
puis lorsque l'essence coutera 3€ le litre à cause d'un pétrole très cher, alors penses tu que les gens vont continuer à faire le plein avec l'essence à 3€, ou avec de l'éthanol à 1€?
Et si tout le monde délaisse l'essence pour acheter massivement l'éthanol, le rapport offre/demande, ça te dit quelque chose???
bref, croire que le prix de l'éthanol n'est pas influençable par le pétrole, c'est vraiment montrer qu'on est un pur neuneu de classe mondiale, voire intergalactique...
Par roc et gravillon
Tiens... la Prisca a repris son article. Les prix ne flambent plus, ils se contentent de remonter.
C'est moins spectaculaire, mais plus en rapport avec la réalité.
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