Commentaires - Projet de loi sur la transition énergétique : 10 000 € de bonus écolo et 7 millions de bornes de recharge

Le temps que cette loi passe et commence a entrer en vigueur, les guignols du gouvernement actuel ne seront plus au pouvoir, donc...

On verra donc bien avec le prochain gouvernement qui ne sera pas celui la, c'est sur.

Comment faire un projet de loi irréalisable pour qu'il soit jeté aux oubliettes. Et aux élections dire : regardez j'avais fait des propositions mais elles ont étaient rejetées... je suis pour l’électrique mais là c'est un peu fort 10 milliards... Mieux vaudrait mener une harmonisation des standards, réunir les constructeurs dans l'effort, on a Autolib&co, Tesla, Nissan, Bwm... qui mettent déjà chacun la main à la pâte. Pourquoi ne pas faire un travail de dirigeant plutôt que simple banquier.

Avoir une politique pour les véhicules électrique ou plug-in Hybride, et en même temps une politique anti-nucléaire, c'est juste contradictoire...

Vouloir se passer du nucléaire, et en même temps promouvoir des produits qui vont créer un saut énorme dans la consommation électrique global du pays, la grande classe, ça ne peut que sortir de l'esprit d'un génie...

Ce qu'ils n'indiquent pas, c'est comment ça va être financé tout ça...

De ce que je lis, dans les grandes lignes, ce ne sont que des mesures incitatives et d'encouragement fiscal... Honorable en soit

Mais en France, nos technocrates pensent que pour régler un problème (ici le problème de la dépendance aux énergies fossiles et nucléaires), on doit légiférer, puis taxer.

On en est à la première étape... la prochaine, c'est le coup pied dans les burnes fiscal et là, ça va encore partir en pugilat...

A votre avis?

Taxe Carbone?

Vignette sur les méchants automobilistes qui utilisent leur méchante auto essence/diesel tous les jours pour bosser?

Taxe sur les billets d'avion (bye bye Air France... bonjour Ethihad/Qatar et consors à la place)?

Taxe sur les transports en commun non électrique (joli coup de pute pour ceux qui ont choisi le bus à gaz...)?

Contribution environnementale des proprios de barraque mal isolée parce qu'ils n'ont pas les moyens de les isoler?

...

Des idées à la con comme ça, j'en ai plein... Comme quoi, pas la peine d'avoir fait l'ENA pour avoir ces idées...

C'est une transition... en général, quand un transition est à l'initiative de l'Etat, j'ai autant confiance que si mon PDG me disait qu'il n'est pas là pour se faire du pognon sur mon dos, ou Cahuzac qui soutient qu'il n'a jamais fait d'exil fiscal...

Mais quand est-ce qu'ils vont ENFIN sortir un truc réfléchi et INTELLIGENT ?? C'est vraiment pas possible quoi... Comme le dit pechtoc, ils n'arrêtent pas de promouvoir l'électrique en disant que c'est mieux pour l'environnement, mais en même temps ils veulent ralentir le nucléaire ! Qu'ils se tournent plutôt vers les carburants comme le Gaz naturel... Comme ça été dit quelque part, l'électrique DÉLOCALISE la pollution au lieu de la faire baisser...

Et puis dans 5-6 ans quand les premières électriques iront à la casse, ça être : "Ah bah merde qu'est-ce qu'on fout des batteries ??". Ça se recycle mais bon... Pollution encore...

Mais bon de toute façon ils parlent ils parlent mais il se passe jamais rien donc comme ça...

c'est compliqué de mettre une prise 230v 16A dehors, on dirait ... pourtant la mienne coûte 16 euros Legrand tout caoutchouc et est déjà là depuis 2 ans.

ne laissez pas à un politique, du travail d'expérience ... c'est peine perdu.

ma solution : mettre des prises à disjoncteurs 16A sur tous les lampadaires des villes ... rien de plus simple (le recâblage des lampadaires à faire).

ça permet même des délestages si besoin.

ça c'est une solution pratique et viable à long terme.

"ma solution : mettre des prises à disjoncteurs 16A sur tous les lampadaires des villes ... rien de plus simple (le recâblage des lampadaires à faire)."

Vous travaillez avec les roms ? Tout pour le recyclage du cuivre en tout genre.

Et quand la batterie est à 100% le lampadaire clignote ?

Un projet reste ... souvent à l'état de projet avant de disparaitre dans les oubliettes.

On risque de ne plus entendre parler des bornes de recharges, de plus des associations de consommateurs lèveront violemment la voix si on impose aux particuliers une borne de recharge.

Des taxes supplémentaires pourquoi faire ? sachant que ce gouvernement est le plus impopulaire de l'histoire ! il ne sera pas là en 2017, et leur projet non plus.

Le marché du véhicules électriques, pour qu'il fonctionne il faut des incitations fiscales sous formes d'aides. En fait, ce marché est totalement artificiel et ne fonctionnerait pas sans aides : conclusion : les consommateurs ne sont absolument pas prêt à acheter une auto électrique.

Carlos Ghosn et les autres sbires doivent avoir un immense pouvoir dans les sièges de l'assemblée et du parlement européen.

Et même avec des millions de bornes et une aide de 10000 €, pas sur que le marché de l'électrique s'envole (peut être pour les pro comme les administrations ou quelques voitures de fonctions (poste, edf, admi publique, collège, pme en ville).

Une voiture propre c'est aussi un bmw x5 e-drive, un cayanne plug-in, un mercedes ml-plug-in, un Mitsubishi i-miev.

L'Etat étant en ruine, il doit absolument trouver du fric. Comme le disait un spécialiste "c dans l'air" sur la 5 : La France est riche de ses acquis des années passés, il n'y aura pas d'avenir pour nos jeunes et pas pour tout le monde".

Et qu'arrive-t-il si le chien de le mémère pisse sur le lampadaire ?

Sauf que ce seront des bidules hyper complexes à 300 ampères et 1000 boules par installation.

En plus j'adore, tout de suite on met la pression: Pour toute construction ou rénovation il y aura obligation... peu importe que j'habite au 15e étage d'une tour ou une cabane au fond du bois tout au bout d'une ligne EDF parfaitement inadaptée à ce type d'installation.

Dans mon coin, dès qu'il fait très chaud ou très froid, on nous demande de couper la clim ou le chauffage électrique pour éviter les coupures de délestage. On va rigoler avec les bagnoles en plus!

- 10 milliards d'Euros d'aides pour un État endetté à hauteur de 92% de son PIB en 2014 !! Les impôts n'ont pas fini d'augmenter...

Sinon, en vrac, quelques questions :

Et le courant pour recharger, il viendra d'où ? Nouvelles centrales nucléaires ? Retour au charbon ? Panneaux solaires importés de Chine ?

Le recyclage des batteries, on y a pensé ?

Les réserves de lithium sont-elles inépuisables ?

Quand on pense qu'une petite auto moderne ne consommes que 4L / 100 km, je ne vois vraiment pas l'intérêt d'un telle gouffre...

"Le financement global pour cette "transition" est de 10 milliards d'euros sur 3 ans..."

C'est faux, pas le moindre financement... tout ça c'est du vent, et même pas écolo..

11500 stations de carburant en France ....(En baisse régulière , je vous l'accorde) Et il faudrait 7 millions de bornes de rechargement ....

Au secours , expliquez moi!

Je sais bien qu'une voiture thermique reste tout au plus 5 minutes pour "recharger son réservoir" et que dans une station de rechargement électrique il lui faudra rester 3heures mais bon, où je ne sais plus calculer où il faudrait que le parc automobile français soit entièrement passé à l'électrique pour une telle demande....

Les technocrato-politiques sont passé par là.

Si c'est à la hauteur de ce que j'ai entendu la semaine dernière:une ministre déclarait "il faudrait à peine 50 milliards pour....."La journaliste interloquée la reprend" Non! 50 millions, je pense que c'est déjà beaucoup...."La ministre se reprend "Ah, oui, 50 millions en effet , c'est déjà beaucoup...."

Une anecdote réelle qui en dit long!

Pour la transition énergétique je propose que l'on supprime toutes les subventions nébuleuses honteuses datant de l’après guerre au pétrole, charbon, gaz, nucléaire pour la FR, et qu'on utilise cet argent pour le renouvelable, la performance énergétique et la transition énergétique en générale, ça ne coutera pas un rond à l'état. D'ailleurs l'AIE parle de supprimer ces subventions au niveau mondial, estimé par l'OCDE pour 24 pays entre 55 et 90 milliards de $/an rien que ça. Pour la France + de 400 millions € entre 2004 et 2008 rien que pour le secteur pétrolier, comme s'il avait besoin d’être subventionné??? Par contre TLM hurle au malheureux petit coup de pouce accordé à l’électrique. N'importe quoi.

Si j'ai bien compris ....Dites moi si j'ai tout faux, on va installer 7 millions de bornes de rechargement "rapide" avec du courant éolien....et surtout pas nucléaire.Donc, le jour où il n'y a pas de vent, on ne roule pas sauf si on n'est pas écologiste.

D'ailleurs je connais des écologistes même ministres(ils sont pas cons puisqu'ils sont à la fois ministre et écologiste) qui se sont prononcés contre une ligne tgv et sa ligne Haute tension qui "défiguraient le paysage" au moment où c'était un projet, et maintenant s'y installent confortablement car ça leur fait gagner du temps et c'est confortable , ils peuvent y "travailler en toute sécurité".

C'est sûr qu'il faut penser à changer de source d'énergie pour l'automobile mais l'électrique c'est pas la solution....Sauf pour quelques citadins.

7 millions de bornes c'est pour combien de voitures?

Une seule chose à retenir là-dedans: le Malus 2015 va encore progresser sur les montants à racquer et descendre sur les seuils, tout cela pour financer les crétins (heureusement en chute libre, voir les ventes d'hybride et de véhicules électriques en France en 2014) qui passeront à cette techno non mature financièrement & technologiquement. Merci Carlos.

Le pire est que les salopards passés à l'électrique expliquent que ce bonus est "offert" par l'Etat... et non par les autres usagers ponctionnés!

On pourrait pas pour une fois ne pas être très cons, et laisser à d'autres, la Chine par exemple, le soin de mettre au point le Véhicule Electrique ? Ils ont de la croissance et plein plus de pollution que nous. Qu'ils mettent cela au point, et on leur pompera gratuitement leurs brevets, l'arroseur arrosé pour une fois!

Ah non. On est des cons, avec des politiques les plus cyniques, megalos et dépensiers d'Europe, l'aristocratie française du XXIème avec leurs "fiefs". Restons donc les vaches à lait de Royal et autres.

Mort aux vaches!

Dans les villes chinoises c'est tellement pollué qu'il faudrait qu'ils zapent carrément l'électrique et en reviennnent ...aux pousse-pousse!

" Pour l'achat d'un véhicule électrique seulement on l'imagine… "

Pas de sarcasme ou d'ironie, c'est la voiture électrique qui a le plus de bonus. Donc c'est sûr, le plus gros bonus possible sera pour ces véhicules.

Ne vous en faites pas le prix du mazout va augmenter pour financer tout ce bazar de la Reine Sego

10000€ pour un véhicule électrique, je sens que les tarifs des véhicules dispo vous également augmenter

Les 7 million de bornes sont réparties sur toute la France? .... Paris, Marseille et Lyon (et la région Poitou)

et 10 000 euro de bonus sur un vélo Décathlon a 150 euro, ça marche? alors j'en achète 10...

La voiture électrique est encore immature, sauf pour certains créneaux d'utilisation.

L'argent de ces crédits d'impôts serait mieux utilisé à subventionner la recherche pour accélérer la mise au point des voitures électriques.

La voiture électrique actuelle a une forte analogie avec l'avion de combat américain JSF F35 qui est en train de saigner le budget de l'armée de l'air US parce qu'on le construit en grand nombre alors qu'il a encore beaucoup de défauts et est loin d'être au point.

...et en attendant, le pays coule (de ses importations)

-les Français achètent pour 1 milliard € de choucroute allemande

-et les Allemands achètent pour 1Mds de vin français

Youpi, on est à l'équilibre, et peut continuer pendant longtemps

Mais pour le pétrole, c'est souvent différent. Lorsque les Français achètent pour 1 milliard € de pétrole, inversement, les émirs ne nous achètent pas pour 1Mds€ de camembert ou autre. Et lorsqu'ils "nous achètent" quelque chose, ça revient souvent à nous dépouiller de cette chose (immeubles, entreprises, banques, etc...)

bref, si on doit subventionner fortement la voiture électrique, alors cela doit se traduire par une baisse importante de la consommation de carburant. Il faut donc subventionner L'UTILISATION de la voiture électrique en remplacement de celle de la voiture thermique. Une des raisons pour laquelle on achète une voiture, c'est celle de pouvoir aller travailler. Et le principal kilométrage annuel, c'est celui du travail

http://www.service-public.fr/actualites/003037.html

actuellement, la voiture électrique est peu utilisée. Et lorsqu'elle l'est (suffisamment pour faire les déclarations frais réels), alors elle compte dans la catégorie 3CV

En faisant entrer les VE dans la catégorie 7CV, alors les gros rouleurs seront très intéressés. En retour, cela se traduira par une forte baisse de la consommation de carburant, bien plus bénéfique pour notre balance commerciale.

Eh ben ! Il en a des ressources notre gouvernement pour que la mère Ségolène , qui entre parenthèses se transforme de plus en plus en virago écologiste , puisse se permettre de payer un bonus de 10.000 euros aux acheteurs de véhicules électriques !

Où allons-nous ?

Technologiquement la voiture electrique est très au point. Si on parle d'autonomie, c juste une question de cout de batterie. On était à 800$/kw en 2009, 380$/kw aujourd'hui, 300$/kw en 2015, on sera à environ 200$/kw en 2020 et 160$/kw en 2025 pour le lithium (source Mac kinsey). On peut croire Tesla quand ils annonces une autonomie de 800km pour le model S surtout avec la techno dual carbone qui devrait faire baisser les prix encore plus rapidement. Donc un pack batterie de ZOE ou Leaf de 23kw par exemple devrait couter l'année prochaine dans les 6900$, il en coutait le double il y a seulement 2/3 ans. Si on utilise 1/2 du GAP de la différence de prix en batterie on arrive à une autonomie de 300km pour moins cher et pas trop de poids en plus, ou une nouvelle voiture avec un pack de 56kw au même prix. Pour moi le problème il est la, pour faire décoller l’électrique il faut 300km mini pour les compactes. Les 160km d'autonomie des VE actuels c’était à cause du prix des batteries en 2009.

L'ex de François, la nouvelle reine despotique Ségo a facile avec ses paroles gratuites (gratuites seulement pour elle). Pourquoi ne nous dit-elle pas où va-t-elle chercher l'argent pour toutes ses promsses puisque les caisses de la France sont vides, même plus trouées!

de toute façon l'électrique rechargeable n'est pas l'avenir.

On va forcer à cabler tout le monde et le jour où ce sera fait on sera en plein boum des véhicules à pile hydrogène

Tu as raison, on aura d'autres guignolos à la place...

Paix mon frère : la Royal est ce qu'elle est mais on ne peux pas lui reprocher son engagement et sa connaissance du dossier (exit MIA mais on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs et on apprend de ses erreurs...)

Le pire est qu'elle ne proposerait rien qu'on lui tomberait desssus de la même manière.

Et quant aux discours des shootés aux vapeurs de gazole, ils ne révèlent pas dans leur grande majorité l'ouverture d'esprit et la vision à moyen/long terme qu'on est en droit d'attendre d'un débat de cette ampleur...

Je promets à tous les Français une période de congé annuelle de 365 jours pour toute année de travail commencé et une prime de vacance de 50.000 € par membre du ménage applicable dès 2025.:ptdr:Mon ex n'aime pas les riches (dont nous faisons partie), mais moi je veux que tous les Français soient riches (applicable dès 2025).

Le terme voiture propre inclut les hybrides rechargeables et pas seulement des pures électriques.

Il y a fin 2013, 31.600.000 voitures particulières en France dont presque 20 millions de diesels. Si les gros rouleurs passent du gazole à l'hybride qui se recharge 1H30 après avoir fait 25 km en "zéro émission", alors à long terme 7 millions de bornes c'est ce qu'il faut.

Mais pour les gens qui font régulièrement des long trajets, une Prius rechargeable n'est pas très intéressante en coût d'usage(en France spécialement) par rapport à une diesel qui sera moins cher à l'achat.

Finalement,

On va peut-être dépenser de l'argent pour s'équiper en bornes, mais sans permettre un bon développement des véhicules hybrides rechargeables.

Un peu comme la fois ou on a fait des réductions d'impôts sur les panneaux solaires alors que l'on pas créer une filière sérieuse dans ce domaine. Le coup de pouce solaire a été une aubaine pour les fabricants Chinois et Allemands

La Chine pollue le plus parce que les sociétés occidentales y délocalisent leur production afin de satisfaire vos sociétés de consommation.

Avec les écolos qui veulent réduire la part du nucléaire pour la production de l'électricité, ça va promettre.

Faudra bien alimenter toutes ces bornes.

Quelques EPR vont être prévus, la ségo va devoir faire qqchose vu que flamby préfère la guerre.