Commentaires - Record battu : 1000 kilomètres au volant d'une Citroën Berlingo électrique

Mouais....beau record à nuancer...Pour atteindre le total de 180kWh embarqué il en a fallu de la batterie:

http://www.plugincars.com/sites/default/files/bea2.JPG

Et 1000km en 17h ça nous fait un joli 58,8 km/h de moyenne. ;)

Reste qu'en étudiant à la source l'emplacement des batteries dans le plancher du châssis, il devrait être possible de les caser sans (trop) gréver le chargement.

Nota: 180kWh de batteries c'est plus de 1500kg en plus, et un temps de charge sympathique :D mais 18kWh/100km est un très bon score

La perf la plus remarquable est à mettre au crédit des petits pneus qui n'ont pas explosé sous cette charge de mammouth.

Avec une remorque et un coffre de toit emplis de batteries, il devrait pouvoir aller encore plus loin non ?

Ce serait intéressant de prendre en compte :

- La pollution générée par la fabrication et le recyclage d'un telle quantité de batteries (sans oublier que le Lithium est une ressource épuisable).

- Le CO2 généré par la recharge électrique de ce mastodonte (ou le nombre de réacteurs nucléaires qu'il faudrait construire pour alimenter un parc auto électrique).

- L'usure des pneus (poids du véhicule qui doit être incroyablement plus élevé).

Et de comparer ça avec le modèle thermique, on serait surpris...

A part pour ce qui est des rejets de particules et de NOx dans les villes (smog), l'automobile électrique est certainement pire que son homologue thermique, c'est de la poudre aux yeux.

Et ce "record" n'a bien entendu aucun sens, si on met un citerne de gasoil de 500L dans ce Berlingo, on fait 7000 km avec tiens...

Allez voir sur un autre site l'espace restant disponible pour le chargement: les 2/3 de la soute sont emplis par les accus.

Résultat, il faudrait parcourir 3 fois la distance ou utiliser 3 véhicules identiques pour trimballer un volume identique de marchandise sur 1 000 km comparé à un Berlingo traditionnel ou GPL.

Bref, que de l'utile et du rationnel ce record.

ben oui quand on établi un record, on met tout en œuvre. Quand Usain Bolt il court, il n'est pas en costume ni en doudoune. Personne ne râle parce qu'il na pas déménagé l'armoire normande de ma grand mère.

Plus de filtre a huile a changer, plus de filtre a gasoil non plus, plus non plus ces 4 litres d'huile moteur toutes noire qu'il faut déverser consciencieusement dans la seine tous les ans.

Juste à trouver un moyen parmi mille pour créer de l'électricité :)

Et avoir la patience pour la recharger au garage pendant qu'on dort ou tourner trois heures en ville pour trouver une borne à 5 km de chez soit ( en priant pour que personne ne la débranche avant la fin de la charge ou vous pique votre cordon).

Bon après faudra faire des concours de qui brule ou explose le plus vite entre la bonbonne GPL avec soupape et la batterie lithium :(

j'espère enfin que le petit coup de jus qu'on se prend en touchant la carosserie n'est pas proportionnel au courant qui circulent vers le moteur.

Mais au moins pouvoir respirer plus un air plus clair. Et entendre la personne qui est à 1 m de vous. C'est déjà beaucoup.

Comment as tu fait pour nous envoyer un message d'outre-tombe depuis ton regretable accident survenu en 1982 anonyme de 20h48 ?

Ici fin 2011, tout ne va pas pour le mieux, mais...

Ca fait bien longtemps que les lubrifiants - comme les batteries- ne sont plus déversées en vrac dans la nature, mais récupérées et recyclées, que les bonbonnes GPL sont munies de soupapes et n'explosent plus, que l'on ne se prend plus de chataîgne si l'on achete des chaussures de qualité, comme tout bon gentlemen qui se respecte.

Et si tu n'entends pas un mec à un mètre de toi, c'est juste que le moteur Indénor de ta 504 Diesel continue à tourner après ton accident et que de l'au delà, tu n'arrives pas à couper le contact.

"Par Anonyme le 14 Novembre 2011 à 19h07

- La pollution générée par la fabrication et le recyclage d'un telle quantité de batteries (sans oublier que le Lithium est une ressource épuisable)."

extraire du lithium ou de la bauxite ou du minerai de fer, niveau pollution pour la planète, c'est quasiment pareil, à pas grand chose près

"- Le CO2 généré par la recharge électrique de ce mastodonte"

le co2 ca fait pousser les arbres

"(ou le nombre de réacteurs nucléaires qu'il faudrait construire pour alimenter un parc auto électrique)."

il en faudrait 40

"- L'usure des pneus (poids du véhicule qui doit être incroyablement plus élevé)."

ca doit respecter le PTRA... s'ils l'ont allégé avant pose des batteries

"A part pour ce qui est des rejets de particules et de NOx dans les villes (smog), l'automobile électrique est certainement pire que son homologue thermique, c'est de la poudre aux yeux."

à part tout ce qui tue les humains oui l'électrique c'est pire, mais vu que t'y passes pas dans l'histoire c'est pas mal

"Et ce "record" n'a bien entendu aucun sens, si on met un citerne de gasoil de 500L dans ce Berlingo, on fait 7000 km avec tiens..."

bon ben demain on a droit à un nouveau record ?

"Par roc et gravillon le 14 Novembre 2011 à 21h20

Ca fait bien longtemps que les lubrifiants - comme les batteries- ne sont plus déversées en vrac dans la nature, mais récupérées et recyclées"

effectivement j'avais pas vu, mais y'a des lapins roses qui vont récupérer toutes les batteries et l'huile dans la nature pour emmener tout ce petit monde au recyclage

"que les bonbonnes GPL sont munies de soupapes et n'explosent plus"

n'empêche qu'il y a encore eu récemment des explosions dues au GPL...

"que l'on ne se prend plus de chataîgne si l'on achete des chaussures de qualité, comme tout bon gentlemen qui se respecte."

:ptdr: rien à voir, mais celle la c'est la meilleur

C juste pour prouver aux abrutis qui ne croient pas encore à l’électrique que c possible de faire 1000km en VE.Les prochaines générations de batteries seront plus légères et efficientes,vu le monde qui y travaille je n'ai aucun doute la dessus.Mais bon ça ne vaut pas le record 10/2010 avec une Audi A2 convertie par Lekker et DBM enrj,batteries lithium métal polymère new gené,rendement moteur 97%.Munich Berlin 600km 1 charge en 7h, moyenne 85km/h avec des pointes à 130km/h sur autoroute,la nuit avec phares et chauffage,et il y avait encore du jus à l'arrivée(18%).Et c'était une voiture normale.Quand à la pollution généré par une voiture elec c toujours 1/2 moins que n'importe quelle thermique(environ 40g co2 du puit à la roue),et de toute façon les chiffres sont biaisés car pour le thermique on ne prend pas en compte les dégâts santé-pollution-guerre-meurtre-corruption etc... occasionnés par celui-ci.L’électricité peut être produite par méthanisation,panneaux solaires,éolienne,géothermie,pompe à chaleur,hydraulien,hydraulique,agrocarburant de 3eme géné,huile végétale,graisse d’alligator,peau d'orange etc...Les océans regorgent de milliards de tonnes de lithium et il est inusable donc recyclable à 100%.Les maisons/immeubles BBC produisent plus qu'ils ne consomment.

... et je repose toujours la même question (souvent aux anonymes d'ailleurs).

Devant le bilan enchanteur que tu nous décris là, @ deux heure trente et un du mat'....Tu en as commandé une ?

Hein ?

Plus fort, on entend pas.

Non ?

Bon alors circulez, y'a rien a voir.

Les constructeurs concernés ne s'alimentent pas de bons sentiments ni de prose de rêveurs, mais de bons de commande signés.

Parce qu'il faut avoir achetéune voiture élec pour avoir le droit d'en parler?

Il va falloir fermer le forum parce que je ne suis même pas sur que Mlle Barthly en ait une.

D'ailleurs si tu criiques,c'est que tu as forcément investi (allez disons essayé) une voiture électrique de dernière génération?

Quelque chose me dit que ta mauvaise foi va te faire répondre "Oui"

Et arrête de t'en prendre à ceux qui postent en anonyme, c'est puéril et stérile. Tu ne supportes pas le débat d'idées?

L'article sur l'Audi A2 a circulé sur Cara quant aux autres chiffres, chacun a sa source suivant son point de vue

chiotte et dejection

tu en commenderas une toi quand tu auras fini de payer ton audi a1 tdi s line dans 6 ans

et toi aussi t'es anonyme comme les autres !!!

on ne connait toujours pas ton identité

@11H22, ben si tu me connais, tu sais que moi et ma banque avons une A1 tdi s line.

Dommage que j'aie loupé le permis, combien de fois déja ?

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Et pour l'autre rêveur de 10h46, oui, je te confirme bien que le débat d'idée avec des gens non identifiés m'insuporte. Pour des raisons bien souvent évoquées ici. Le transport électrique est juste une excellente idée qui en l'état actuel des technologies n'est tout simplement pas en situation de rencontrer le succès.

Tu en es la preuve tangible par ta situation de non-acheteur, alors que tu es visiblement sous le charme.

Alors, plutôt de de rabacher toujours les mêmes trucs, va donc glauser sur l'application de l'électrique sur d'autres moyens de locomotion, eux aussi bien polluants: Navires, aeronefs, engins agricoles ou simplement véhicules utilitaires lourds.

Tes lumières de visionnaire radin nous serons d'une grande utilité.

Tes dires confirment bien mon point de vue. Je suis l'anonyme de 10h46 et à aucun moment je n'ai prétendu être pro ou anti VE, tout comme je n'ai pas prétendu en détenir une.

Je tenais juste à rappeler que la bile que tu as déversé était injuste car, ne serait-ce que pour l'Audi A2, ton commentaire moqueur tombe à plat.

Par ailleurs,tu t'en prends à moi alors que tu n'as pas répondu à mes remarques (que je pense justifiées).

Je n'ai pas la prétention d'être visionnaire mais contrairement à tes posts, je ne me considère pas comme obtus!

Si j'ai compris ton post précédent je suis content que tu travailles dans une banque parce que l'automobile a besoin de gens qui voient et prospectent à long terme. J'ai peur que, tout dinosaure que tu es, tu ne survives pas à la fin du pétrôle (si tant est que le pétrôle s'épuise bientôt évidemment).

Allez je te laisse inventer et m'attribuer de nouvelles tares mais sache que tu es loin d'être un modèle vertueux.

@r&g,franchement je vois que tu n'as rien compris à mon message(2h31).Tu critiques sans arrêt l’électrique et ceux qui essayent de l'améliorer,pendant que toi tu prônes le GPL???le GPL c'est du pétrole jusqu'à preuve du contraire non?d'ailleurs c une filière en passe d’être abandonné car elle était subventionné.Pour moi bruler du pétrole pour faire avancer une voiture est vraiment digne de cromagnon.Pour l'instant je ne commanderai pas une voiture electrique car mes moyens ne me le permettent pas,ce n'est pas l'envie qui m'en manque,mais c valable pour une thermique aussi,je n'ai jamais acheté de voiture neuve de ma vie,or pour l'instant les VE sont des voitures neuves,sauf des Tesla d'occases à 90000€,et je n'ai pas de garage.Par contre dés qu'il y aura une offre digne de ce nom pour les super scooter electrique j'en prendrai un sans hésiter,car c mon moyen de transport principale.Tu dis que je rêve,mais alors il y a beaucoup de rêveurs sur terre,Renault,Nissan,Tesla,BMW,Peugeot,NEC,Panasonic,Toyota etc...la liste est très très longue...et c les rêves qui changent notre monde.

Pourquoi ne pas envisager la production d’électricité autrement qu'avec du charbon,pétrole,uranium,gaz contrôlé par des multinationales sans fois ni lois???je préférai une centrale au méthane à ultra-rendement pour ensuite rouler electrique par exemple.Les poids lourd,chantier etc peuvent très bien fonctionner au méthane et les avions au bio carburants ou est le problème?des test ont été effectué et ça marche très bien.On sait que le bio carburant ne suffira jamais pour tout le transport mondial,réservons le aux transports qui ne peuvent pas s'en passer.La technologie electrique est mure,les batteries de prochaine génération performantes,recyclable, et moins chères.Qu'est ce qui te dérange tant que ça dans l’électrique,le bruit du moteur?mais 70% des gens roulent en diesel,donc franchement on peut s'en passer(du bruit et des fumées)l’autonomie?peu de gens font + de 30 km par jour pour aller bosser,ok un VE pourrait très bien faire + de 160km mais le cout serait autre pour une sous utilisation,1 ou 2 allé retour vacances par an?le ferroutage pratique serait une solution à développer pour eux,on met la voiture elec dans le train et hop,ou des pack batteries supplémentaires pour + d'autonomie ponctuelle.Et c sans compter les économies d'enrj globale que l'on peut faire qui sont énormes.Jusqu'à aujourd'hui on a gaspillé nos ressources et on ne s'est jamais préoccupé des rendements énergétiques.On sait par exemple qu'EDF a favorisé le convecteur electrique dans l'habitat et une isolation minimum pour justifier les centrales nucléaires dans les 70's,pour faire tourner les compteurs(=€).Quel gâchis.Notre monde doit changer on n'a pas le choix,et ça passera par une reforme totale de nos modes de vie.C juste changer nos habitudes,au lieu de faire le plein à la station service on fera le plein avec une prise de courant,isoler notre habitat,casser les lobbies,produire de l’électricité propre,changer nos ampoules,obliger les agro-industries à faire des aliments sains,recycler nos déchets,brider la finance internationale qui spécule à tout va,se révolter contre un système qui n'a plus rien d'une démocratie,mais favorise l'oligarchie etc...Ça ne me parait pas insurmontable comme vision.Ça coutera cher c sur,en investissement mais combien on gagnera ensuite?je m’arrête la.

Signé Max

Eh, les deux anonymes 15h33 et 15h53, vous touchez juste du doigt la difficulté d'un dialogue quand on n'est pas identifié.

Comportement que l'on peut comprendre quand on vient picorer par ci-par là, mais est ce si difficile de créer un pseudo "max" ou "jepigepastout".

Commençons par ce dernier ( 15h33 donc,vous voyez comme c'est simple).

à 12h57, je répondais au gars inspiré qui me voit en Audi A1 à crédit sur 6 ans, que veux tu , il semble que je doive inspirer certains fantasmes ici... va comprendre. Bref, je ne suis pas banquier, mais bon.

Quand à l'Audi A2, sais pas de quoi tu parles.

Réponse commune à vous deux :

J'ai déjà développé mille fois les arguments de bon sens, visiblement partagés par 97% des français, pour dire et redire que l'offre actuelle n'est pas en mesure de satisfaire le besoin de mobilité moyen, principalement par manque cruel d'autonomie, nécessité d'un second véhicule thermique et prix bien trop élevé. Renault parie sur un chiffre de pénétration élevé, tous les autres constructeurs sur 3% max à échéance 5 ans et on verra bien qui a raison.

Que l'autonomie atteigne, ne serait ce que 500 km et je serai le premier à crier hosanna et à m'en payer une.

Mais bon, les progrès, ça fait juste 110 ans qu'on les attend et ils ne sont toujours pas là ( tu liras l'article sur Estrosi, un gars a je pense bien résumé l'imposture Renault et sa com mensongère préalable au lancement des gammes ZE ).

pour ce qui est du GPL, tu te renseigneras un peu plus complètement sur l'origine de ce carburant, ça devrait t'éclairer. Et tu en profiteras pour jeter un œil aussi du GNV, dont tout le monde se fout en France mais qui possède de grandes vertus.

Bref, la solution à privilégier, c'est bien entendu l'hybride rechargeable, type Opel Ampera, et les constructeurs qui n'ont pas de fer au feu sur le sujet s'en mordront les doigts. Bien entendu infiniment plus complexe à mettre au point qu'une auto électrique, mais tellement logique : 70 km d'autonomie en mode électrique et thermique( ou gaz, pourquoi pas) pour aller plus loin, une seule auto pour la plupart des ménages. Bref, que du bon et du rationnel.

Par contre, vive les 2 roues voltés, des cyclos et motos existent bel et bien ( et pas qu'un unique modèle ), alors, fonce Max, car, ce ne sont pas les rêves qui font avancer un monde capitaliste, mais les bifetons que tu peux aligner pour récompenser le travail des chercheurs et producteurs. C'est juste con, mais c'est comme ça.

Et pense juste à taper un espace après un signe de ponctuation, ça améliore la lisibilité.

Je m'arrête là aussi.

Eh ? Voilà que l'on passe en anonyme ici, alors que le post était bien

passé sous mon vocable à 19h26 ...et si ça se trouve, presque tout le monde s'identifie ici.

IL y a quand même des entreprises qui sponsorisent ce genre de record complètement inutile. On se retrouve avec un utilitaire sans capacité de chargement. En plus l'autonomie peut se calculer, pas besoin de faire un test grandeur nature sur 1000km.

En général ça sert de test,pas forcement pour faire les 1000km record,et de pub/com pour la PME.

Salut R&G pour le GPL,ok c le gaz récupéré de raffinerie qui auparavant était brulé , mais c toujours dépendant du raffinage donc pour moi pas très propre.Je suis d'accord avec toi pour l'hybride mais c une solution intermédiaire,et pour l'instant aucun constructeur ne propose une solution hybride bio-carburant , bizarre , avec un moteur ultra optimisé et étudié pour produire de l’électricité,genre celui qu'a développé Lotus.La plupart des hybrides ont des moteurs de 1200 à 1600 cm2,qui sont des vieux moteurs en stock chez les constructeurs.Mon rêve une hybride série avec un bi-cylindre consommant moins de 1L/100km de bio carburant , en attendant les super batteries genre celle de Toyota (1000km).Pour moi les bio-carburants doivent être réservés aux engins de chantiers,camions,avions,bateaux,production elec,etc...qui ne peuvent pas se passer de carburant pour l'instant.La voiture individuelle n'est pas très efficiente en thermique(22%),la voiture elec oui(97%) . Il reste des progrès à faire pour le VE certes surtout en terme de couts , mais je suis sur qu'on y arrivera prochainement . Quand à la moto elec le choix n'est pas très satisfaisant pour l’instant(pour la ville),le seul est le VECTRIX (=125cm3) et il coute très cher 10000€ , j’attends avec impatience le BMW E-concept (=600cm3) qui devrait stimuler la concurrence chez les grands constructeurs moto-scooter (je roule en maxi scoot 400cm3) . A+

Max

Salut Max,

commençons par les scoot électriques, je ne suis en rien compétent sur le sujet, mais il me semblait bien qu'il n'y en avait pas qu'un seul sur le marché :

http://www.scooter-infos.com/essais-categorie-3-scooter-electrique.html

En matière de petit véhicule sans prétention à propulsion électrique, le Piaggio Porter existe, personne n'en parle, mais bon, il est là.

Et si le Vectrix à 10K€ te semble cher, je n'ai pas le sentiment que la maison BM te fasse de cadeau, ni pour Noël, ni pour la St Max quand ils sortiront leur truc.

Mais non, les moteurs des hybrides ne sont pas des vieux rossignols, celui de la Prius est très sophistiqué, sans parler des hauts de gamme Lexus, Benz ou Behème qui, tu l'immagines bien, ne sont en rien des nanars. Celui des Ampera/Volt n'a rien de transcendant au niveau concept, juste dans la bonne moyenne, mais l'important est de ne pas avoir à trop en faire usage de toute façon, si l'objet doit avoir une certaine justification économique et écologique.

Je crois que tu as hélas raison pour l'utilisation des agro carburants pour le transport lourd. Hélas, puisque l'humain ne pourra décidément pas se raisonner, ni en terme de duplication, ni en terme d'aspiration a consommer toujours plus, alors, des choix cornéliens seront à faire. Et ces choix, ils ne se feront probablement dans un climat de joyeuse anarchie...bref, bouffer ou se déplacer et se chauffer, il faudra sans doute un jour choisir.

A moins que les Super Batteries de Toy ne viennent tous nous sauver.

A+, mais remonte le flot, parce que j'aime pas trop remonter la file des sujets en marche arrière, ça donne le torticoli.