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Commentaires - Renault: l'Etat augmente sa participation

André Lecondé

Renault: l'Etat augmente sa participation

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Par

Aller claquer plus ou moins 1 milliard d'Euro alors que les caisses sont vides...

Combien de dizaines d'années en terme de versement d'éventuels dividendes faudra t'il pour rembourser celà ? Et acheter à un moment peu favorable, le cours de l'action était bien moins reluisante il y a quelques mois.

C'est exactement le contraire qu'il aurait fallu faire : profiter de l'excellente valorisation du CAC 40 en ce début d'année, et de l'action Renault en particulier pour vendre tout ou partie des participations de l'état ( bien entendu, pas en une fois ), et faire entrer quelque deniers salutaires dans les caisses.

Mais bon, puisque c'est la solution inverse qui a été choisie, souhaitons que l'influence nouvelle qu'obtiendra l'état puisse inciter à minima Rîno à relocaliser sa structure financière des Pays-Bas en France.

Par §dup436BF

En réponse à roc et gravillon

Aller claquer plus ou moins 1 milliard d'Euro alors que les caisses sont vides...

Combien de dizaines d'années en terme de versement d'éventuels dividendes faudra t'il pour rembourser celà ? Et acheter à un moment peu favorable, le cours de l'action était bien moins reluisante il y a quelques mois.

C'est exactement le contraire qu'il aurait fallu faire : profiter de l'excellente valorisation du CAC 40 en ce début d'année, et de l'action Renault en particulier pour vendre tout ou partie des participations de l'état ( bien entendu, pas en une fois ), et faire entrer quelque deniers salutaires dans les caisses.

Mais bon, puisque c'est la solution inverse qui a été choisie, souhaitons que l'influence nouvelle qu'obtiendra l'état puisse inciter à minima Rîno à relocaliser sa structure financière des Pays-Bas en France.

   

Tu parles d'un commentaire, toi.

Par

En réponse à roc et gravillon

Aller claquer plus ou moins 1 milliard d'Euro alors que les caisses sont vides...

Combien de dizaines d'années en terme de versement d'éventuels dividendes faudra t'il pour rembourser celà ? Et acheter à un moment peu favorable, le cours de l'action était bien moins reluisante il y a quelques mois.

C'est exactement le contraire qu'il aurait fallu faire : profiter de l'excellente valorisation du CAC 40 en ce début d'année, et de l'action Renault en particulier pour vendre tout ou partie des participations de l'état ( bien entendu, pas en une fois ), et faire entrer quelque deniers salutaires dans les caisses.

Mais bon, puisque c'est la solution inverse qui a été choisie, souhaitons que l'influence nouvelle qu'obtiendra l'état puisse inciter à minima Rîno à relocaliser sa structure financière des Pays-Bas en France.

   

"C'est exactement le contraire qu'il aurait fallu faire"

Ah le comique de bistrot Roc & Gravillon qui, après vouloir donner des leçons aux ingénieurs de RENAULT, donne maintenant des leçons aux stratèges de ministère de l’Économie et des Finances.

C'est évident qu'ils ont sûrement du prendre cette décision en deux minutes avec une bière entre deux commentaires sur Caradisiac.

Qu'il est drôle ce Vincent.

Et ce turbo refroidit par ventilateur ça avance ? Ça fait des mois qu'on l'attend ton fabuleux concept.

Par §Jun640Ik

Qu'il n'en déplaise à certains, mais Roc & Gravillons n'a pas tord.

Par §MrS304SQ

Le gouvernement anticipe la percée internationale de Renault.

Lorsque dans des séries et films US et Chinois, on ne verra que des Renault ou des Nissan et Infiniti, vous comprendrez!!

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Par

Pas si con.

Nissan reverse beaucoup de cash à Renault pour la participation du Français dans le japonnais pas l'Alliance.

Ce qui fait gonfler les bénéfices.... donc les possibles dividendes pour l'Etat.

Par

En réponse à SiriusRST

"C'est exactement le contraire qu'il aurait fallu faire"

Ah le comique de bistrot Roc & Gravillon qui, après vouloir donner des leçons aux ingénieurs de RENAULT, donne maintenant des leçons aux stratèges de ministère de l’Économie et des Finances.

C'est évident qu'ils ont sûrement du prendre cette décision en deux minutes avec une bière entre deux commentaires sur Caradisiac.

Qu'il est drôle ce Vincent.

Et ce turbo refroidit par ventilateur ça avance ? Ça fait des mois qu'on l'attend ton fabuleux concept.

   

Je vois que l'amateur de Lag'à bout de souffle n'a vraiment pas grand chose à dire sur le sujet.

Allez, au lieu de persister à pondre toujours les même âneries, on attend toujours ta réponse sur une question toute simple :

"Pourquoi la marque-gag pourrait avec profit produire sur le site de Flins des Nissan Micra et que ce ne soit plus possible d'y assembler de Renault Clio ?"

On t'attend toujours là dessus gars...

Par

L'action Renault était à 25€ en 2011, 85€ désormais... n'était-il pas judicieux d'acheter quand c'était "pas cher" ?

Combien va payer le contribuable si l'action revient à ses niveaux de 2011 ? Cette stratégie me semble bien bancale.

Par

En réponse à -Nicolas-

L'action Renault était à 25€ en 2011, 85€ désormais... n'était-il pas judicieux d'acheter quand c'était "pas cher" ?

Combien va payer le contribuable si l'action revient à ses niveaux de 2011 ? Cette stratégie me semble bien bancale.

   

Et sans même remonter aux calendes grecques, elle était à 60 € en tout début d'année, à 85 trois mois plus tard ( comme nombre d'action du CAC )...

Un gouvernement assez ballot pour dépenser 40% de plus en un trimestre, tu y crois toi ?

Par

L'article est surtout incomplet vu que l'état dispose d'options pour revendre ces actions au même tarif d'achat dans les 6 mois. L'état a juste acheté ces actions en vu de faire passer la résolution des droits de vote double à l'AG, ensuite ces actions seront revendues donc normalement ça donnera une opération blanche. Avant de commenter lisez bien les articles.

Par

En réponse à §MrS304SQ

Le gouvernement anticipe la percée internationale de Renault.

Lorsque dans des séries et films US et Chinois, on ne verra que des Renault ou des Nissan et Infiniti, vous comprendrez!!

   

Ça m'étonnerait grandement :D

Par

En réponse à polo_wtcc

L'article est surtout incomplet vu que l'état dispose d'options pour revendre ces actions au même tarif d'achat dans les 6 mois. L'état a juste acheté ces actions en vu de faire passer la résolution des droits de vote double à l'AG, ensuite ces actions seront revendues donc normalement ça donnera une opération blanche. Avant de commenter lisez bien les articles.

   

Exactement, c'est bien pour ça que les matheux du ministère sont pas si bêtes.

Et là, tous les commentaires de Roc critiquant cette décision deviennent encore plus risibles qu'avant.

Par §sni726fB

Les socialos sont comme les propriétaires de renault de très mauvais gestionnaires, il font tout le contraire en terme d'économies de manière à mettre des bâtons dans les roues à leur successeurs de bien pauvre petites gens c'est socialodinosaures .

Par §sni726fB

En réponse à SiriusRST

Exactement, c'est bien pour ça que les matheux du ministère sont pas si bêtes.

Et là, tous les commentaires de Roc critiquant cette décision deviennent encore plus risibles qu'avant.

   

c'est bien pour ça que les matheux du ministère sont pas si bêtes.?

Pauvre type tes une insulte au chômage et à la misère !!!

Par

En réponse à polo_wtcc

L'article est surtout incomplet vu que l'état dispose d'options pour revendre ces actions au même tarif d'achat dans les 6 mois. L'état a juste acheté ces actions en vu de faire passer la résolution des droits de vote double à l'AG, ensuite ces actions seront revendues donc normalement ça donnera une opération blanche. Avant de commenter lisez bien les articles.

   

Extrait du Monde de ce matin :

" La vente de certaines participations de l'Etat est prévue pour contribuer à l'effort de maîtrise de l'endettement public. Il est d'ores et déjà prévu cette année pour 4 milliards d'euros de cessions et le ministre de l'économie, Emmanuel Macron, a annoncé en octobre que 5 milliards à 10 miliards d'euros de cessions seraient réalisés dans les dix-huit mois. "

Des mesures de bon sens.

Et l'on comprend d'autant moins bien de cette volonté de l'Etat de disposer de votes doubles aux A.G de la marque-gag.

Les sociétés industrielles françaises seraient donc jugées comme incapables de se régir sans interventionnisme étatique ? Défiance envers le père Carlos ?

Par

En réponse à SiriusRST

Exactement, c'est bien pour ça que les matheux du ministère sont pas si bêtes.

Et là, tous les commentaires de Roc critiquant cette décision deviennent encore plus risibles qu'avant.

   

Contente toi de répondre à la question posée la buse... ou retourne laver tes enjoliveurs.

Par §ren724nO

plusieurs cabinets de notation vise une action Renault à plus de 105€ d'ici quelques semaines...

http://bourse.lesechos.fr/infos-conseils-boursiers/infos-conseils-valeurs/conseils-warrants-derives/certificat-doper-son-rendement-sur-renault-1042662.php

Par §myn552LJ

En réponse à roc et gravillon

Aller claquer plus ou moins 1 milliard d'Euro alors que les caisses sont vides...

Combien de dizaines d'années en terme de versement d'éventuels dividendes faudra t'il pour rembourser celà ? Et acheter à un moment peu favorable, le cours de l'action était bien moins reluisante il y a quelques mois.

C'est exactement le contraire qu'il aurait fallu faire : profiter de l'excellente valorisation du CAC 40 en ce début d'année, et de l'action Renault en particulier pour vendre tout ou partie des participations de l'état ( bien entendu, pas en une fois ), et faire entrer quelque deniers salutaires dans les caisses.

Mais bon, puisque c'est la solution inverse qui a été choisie, souhaitons que l'influence nouvelle qu'obtiendra l'état puisse inciter à minima Rîno à relocaliser sa structure financière des Pays-Bas en France.

   

"

Aller claquer plus ou moins 1 milliard d'Euro alors que les caisses sont vides...

"

oui, enfin, vides.. le problème, c'est que si elles sont vides, il est malheureusement facile de les remplir, soit par les impôts soit par le biais de nouveaux prêts d'état: et sur ce dernier point, l'état français n'est pas près d'arrêter les frais puisqu'il vient paradoxalement dernièrement de bénéficier du meilleur taux d'intérêt jamais eu depuis 1 siècle: aux alentours de 0,50%.

dès lors, ça emprunte à tout va.

Par §myn552LJ

En réponse à §MrS304SQ

Le gouvernement anticipe la percée internationale de Renault.

Lorsque dans des séries et films US et Chinois, on ne verra que des Renault ou des Nissan et Infiniti, vous comprendrez!!

   

"

Le gouvernement anticipe la percée internationale de Renault.

Lorsque dans des séries et films US et Chinois, on ne verra que des Renault ou des Nissan et Infiniti, vous comprendrez!!

"

oui, enfin, le gouvernement anticipe surtout la poursuite des délocalisations... et va donc pouvoir freiner les ardeurs en ce sens d'un carlos ghosn en roue libre.

Par §bze020bz

En réponse à roc et gravillon

Je vois que l'amateur de Lag'à bout de souffle n'a vraiment pas grand chose à dire sur le sujet.

Allez, au lieu de persister à pondre toujours les même âneries, on attend toujours ta réponse sur une question toute simple :

"Pourquoi la marque-gag pourrait avec profit produire sur le site de Flins des Nissan Micra et que ce ne soit plus possible d'y assembler de Renault Clio ?"

On t'attend toujours là dessus gars...

   

Tout simplement parce que l'outil industriel ne se gère pas d'un claquement de doigt mais avec quelques années d'avance, ça doit vous dépasser ! Nissan a besoin d'une ligne de production actuellement et la production de clio chez renault est déjà prévu depuis quelques années comme elle l'est actuellement ! C'est aussi simple que ça.

Par §ren724nO

je vous conseil à tous de lire l'article du monde, où tout y est expliqué!

http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/04/08/l-etat-monte-a-pres-de-20-dans-le-capital-de-renault_4611244_3234.html

L'état compte monter au capital de Renault pour peser d'avantage lors de l'Assemblée Générale du 30 Avril prochain et ainsi défendre le principe des droits de vote double (si vous possédez votre action plus de 2 ans, votre action ne vaut plus une voix, mais deux, de façon automatique) que certains investisseurs veulent voir disparaitre! L'état tiens à ce principe pour éviter les investissements spéculatifs et encourager les véritables investisseurs! pas ceux qui cherchent le profit à la petite semaine!

L'état a également acheté ces 14 millions d'actions avec option de revente au prix d'achat! donc si l'état décide de revendre après l'AG, cela ne leur aura pratiquement rien coûté: uniquement le prix de l'option.

Par §bze020bz

En réponse à §myn552LJ

"

Le gouvernement anticipe la percée internationale de Renault.

Lorsque dans des séries et films US et Chinois, on ne verra que des Renault ou des Nissan et Infiniti, vous comprendrez!!

"

oui, enfin, le gouvernement anticipe surtout la poursuite des délocalisations... et va donc pouvoir freiner les ardeurs en ce sens d'un carlos ghosn en roue libre.

   

Renault relocalise OU produit pour d'autres marques, regardez sa production nationale; elle augmente.

Par §bze020bz

En réponse à roc et gravillon

Extrait du Monde de ce matin :

" La vente de certaines participations de l'Etat est prévue pour contribuer à l'effort de maîtrise de l'endettement public. Il est d'ores et déjà prévu cette année pour 4 milliards d'euros de cessions et le ministre de l'économie, Emmanuel Macron, a annoncé en octobre que 5 milliards à 10 miliards d'euros de cessions seraient réalisés dans les dix-huit mois. "

Des mesures de bon sens.

Et l'on comprend d'autant moins bien de cette volonté de l'Etat de disposer de votes doubles aux A.G de la marque-gag.

Les sociétés industrielles françaises seraient donc jugées comme incapables de se régir sans interventionnisme étatique ? Défiance envers le père Carlos ?

   

Ceci étant dit des gens comme vous sont contents de trouver l'Etat pour sauver leurs entreprises quand elles sont dans la difficulté ! Vous etes à double langage ou vous bouffez dans tous les rateliers ! On voit le résultat quand l'état se désengage dans les concessions d'autoroutes par exemple ! Que se passe-t-il alors ? Manque d'investissement et augmentation des prix ! La GB a déjà montrer l'exemple à ne pas suivre. On peut aussi subodorer que si aujourd'hui l'Etat n'était pas actionnaire de renault ce serait 95% de sa production qui serait faite à l'étranger ou s'il n'avait pas pris de participation chez PSA 30 à 35% de psa serait aux mains des chinois ! C'est cette logique que vous nous proposait ? Non merci !

Par §bze020bz

En réponse à §bze020bz

Ceci étant dit des gens comme vous sont contents de trouver l'Etat pour sauver leurs entreprises quand elles sont dans la difficulté ! Vous etes à double langage ou vous bouffez dans tous les rateliers ! On voit le résultat quand l'état se désengage dans les concessions d'autoroutes par exemple ! Que se passe-t-il alors ? Manque d'investissement et augmentation des prix ! La GB a déjà montrer l'exemple à ne pas suivre. On peut aussi subodorer que si aujourd'hui l'Etat n'était pas actionnaire de renault ce serait 95% de sa production qui serait faite à l'étranger ou s'il n'avait pas pris de participation chez PSA 30 à 35% de psa serait aux mains des chinois ! C'est cette logique que vous nous proposait ? Non merci !

   

proposez... Pardon !

Par

En réponse à §bze020bz

Ceci étant dit des gens comme vous sont contents de trouver l'Etat pour sauver leurs entreprises quand elles sont dans la difficulté ! Vous etes à double langage ou vous bouffez dans tous les rateliers ! On voit le résultat quand l'état se désengage dans les concessions d'autoroutes par exemple ! Que se passe-t-il alors ? Manque d'investissement et augmentation des prix ! La GB a déjà montrer l'exemple à ne pas suivre. On peut aussi subodorer que si aujourd'hui l'Etat n'était pas actionnaire de renault ce serait 95% de sa production qui serait faite à l'étranger ou s'il n'avait pas pris de participation chez PSA 30 à 35% de psa serait aux mains des chinois ! C'est cette logique que vous nous proposait ? Non merci !

   

Que veux tu gars... dans un monde capitaliste, faut savoir faire des choix, et l'état n'a dans ce système bien en place ni la vocation ni les talents pour gérer des entreprises privées soumises à la concurrence.

Et ton exemple de production nationale ne tient pas un instant, voir situation du premier pays producteur européen où l'état n'est impliqué en rien dans les capitaux des entreprises automobiles, et où le niveau des productions nationales reste élevé, en ayant crée des emplois, et pas qu'un peu. Situation similaires aux States au passage ( aux créations d'emploi près sans doute ).

Maintenant, que l'état soit partie prenante ou non dans le capital d'une boîte n'a aucun rapport avec le fait que quand ça va mal, le brillant capitaine d'industrie ayant merdé dans les grandes largeur saura de tout façon faire appel à ses bienveillances, les oreilles rabatues et la queue basse : voir PSA et GM pour exemple.

Par §ren724nO

"Et ton exemple de production nationale ne tient pas un instant, voir situation du premier pays producteur européen où l'état n'est impliqué en rien dans les capitaux des entreprises automobiles"

La région de Basse-Saxe aurait donc vendu les 12.70% d'actions qu'ils détenaient dans VAG... intéressant! Tu nous en apprends une bonne là. (Le Qatar, c'est 25% du capital)

avant de vouloir parler de sujets politico-économiques, essaye déjà de te renseigner sur la marque qui t'es si chère.

Par §ren724nO

ahhh visiblement les chiffres ont changé!

Lander de Basse-Saxe: 20%

Qatar: 17%

http://www.boursorama.com/bourse/profil/profil.phtml?symbole=1eVOW

Par

En réponse à §ren724nO

"Et ton exemple de production nationale ne tient pas un instant, voir situation du premier pays producteur européen où l'état n'est impliqué en rien dans les capitaux des entreprises automobiles"

La région de Basse-Saxe aurait donc vendu les 12.70% d'actions qu'ils détenaient dans VAG... intéressant! Tu nous en apprends une bonne là. (Le Qatar, c'est 25% du capital)

avant de vouloir parler de sujets politico-économiques, essaye déjà de te renseigner sur la marque qui t'es si chère.

   

Mais tu sais lire ?

" où l'état n'est impliqué en rien dans les capitaux des entreprises automobiles "

Si la région a eû le nez assez creux pour investir dans des entreprises prospères, ainsi que des états étrangers ayant eû la même démarche, où est le souci ?

La libvereté d'investir là où bon te semble, ça te cause ?

Par

En réponse à §ren724nO

ahhh visiblement les chiffres ont changé!

Lander de Basse-Saxe: 20%

Qatar: 17%

http://www.boursorama.com/bourse/profil/profil.phtml?symbole=1eVOW

   

Et tu as cité deux noms là.... tous deux fort prospères à date.

Dans l'article il est question d'un état ruiné qui fait joujou avec des sous qu'il n'a pas.

Et le Macron de choisir dans l'article que tu as toi même cité de vendre pendant que le cours est plutôt pas mal ( enfin, disons que pour EDF, avant que ça ne tombe encore plus bas...).

Et quand on lit en sus : " il en coûtera entre 814 millions et 1,232 milliard d'euros, une estimation donnée par les ministères de l'Economie et des Finances. "

Une différence de 50% entre la fourchette basse et haute quoi.... une paille !

Par

Pour ma part je plusois sur le fait que Renault devrait être TOTALEMENT vendu par l'Etat.

A quoi cela sert-il de posséder 15 ou 20% de l'entreprise ?

A rien.

Par contre 4/5 milliards en revendant les parts....

Par

On a bien vu que malgrès le titre de plus gros actionnaire de Renault, il n'a pas réussis ces dernière années à faire peser ça voix.

IL s'agit surtout d'investir dans un groupe qui promettra des revenus...

Par

En réponse à Altrico

On a bien vu que malgrès le titre de plus gros actionnaire de Renault, il n'a pas réussis ces dernière années à faire peser ça voix.

IL s'agit surtout d'investir dans un groupe qui promettra des revenus...

   

Faire peser sa voix ?

Concernant les délocalisations ?

C'est simple: étant donné que les traités européens autorisent les entreprises à délocaliser et que le taux de change de l'euro les "encourage" grandement, l’État n'a pas de leviers juridiques pour interdire quoi que ce soit à l'entreprise.

Par

En réponse à SiriusRST

Faire peser sa voix ?

Concernant les délocalisations ?

C'est simple: étant donné que les traités européens autorisent les entreprises à délocaliser et que le taux de change de l'euro les "encourage" grandement, l’État n'a pas de leviers juridiques pour interdire quoi que ce soit à l'entreprise.

   

Pas même remarqué que le taux de l'Euro comparé aux principales autres pariés mondiales avait grandement baissé, renforçant les productions évaluées dans cette monnaie et favorisant les exportations.

Reste donc dans ton monde fait de Lag' à bout de souffle te de complot mondialiste pauvre garçon..

Par §De 471tj

En réponse à §sni726fB

Les socialos sont comme les propriétaires de renault de très mauvais gestionnaires, il font tout le contraire en terme d'économies de manière à mettre des bâtons dans les roues à leur successeurs de bien pauvre petites gens c'est socialodinosaures .

   

Ne vivant pas en France, je ne comprends pas toutes les subtilités. Mais lisant différents articles j'ai lu que Le Front national par l'intermédiaire de Marine Le Pen était contre la cessions de parts de l'état dans le capital de certaines entreprises.

http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20130507.AFP2063/marine-le-pen-juge-absurde-de-vouloir-ceder-des-participations-d-etat.html

Ce qui n'est pas une politique libérale de droite et le même point de vue que l'extrême gauche....

http://www.lefigaro.fr/politique/2013/05/06/01002-20130506ARTFIG00696-participation-on-ne-reforme-pas-et-on-vend-les-bijoux-de-famille.php

Franco voulait une économie planifiée, pourtant il était de droite.....

Les anarchistes de gauche sont pour le libéralisme et contre l'intervention de l'état dans les entreprises.......

Les nazis étaient (national)-socialistes, pourtant pas de gauche mais l'état avait le contrôle de VW et des entreprises...

Il ne faut pas généralisé...Certains gouvernement de gauche applique des politiques économiques de droite et certains de droite des politiques économiques de gauche. En France l'exemple serait Jospin un homme de gauche mais prof. d'économie ayant appliqué une politique économique de droite, (désendettement, baisse de la TVA, allègements de cherches)

Par §De 471tj

Je voulais dire allègement de charge, et il ne faut pas généraliser avec er et non é ....

:violon:

Par §De 471tj

Jospin de gauche à privatisé et ouvert aux capitaux privés France Telecom, Thomson, RMC, Air France et n'est pas intervenu lors de la fermeture de l'usine Vilvorde en Belgique :

Un homme de gauche, une politique économique de droite....

:jap::jap::jap:

Par

En réponse à §De 471tj

Je voulais dire allègement de charge, et il ne faut pas généraliser avec er et non é ....

:violon:

   

Au temps pour moi :)

Par §De 471tj

En réponse à roc et gravillon

Pas même remarqué que le taux de l'Euro comparé aux principales autres pariés mondiales avait grandement baissé, renforçant les productions évaluées dans cette monnaie et favorisant les exportations.

Reste donc dans ton monde fait de Lag' à bout de souffle te de complot mondialiste pauvre garçon..

   

Sauf face au franc suisse, mais c'est un peu spécial, le taux était maintenu artificielement bas par la banque nationale suisse en achetant par milliards des devises étrangères...

http://www.bilan.ch/argent-finances/bns-achete-258-milliards-de-francs-de-devises-fin-2014

Par §mou747bF

l'état sait reconnaitre un pépite industrielle comme RENAULT, premier développement trois mois 2015 après l'exercice 2014, étonnant non.. ?? Qu'est-ce que ce sera avec l'arrivée des nouveaux modèles ?? Rien d'autre qu' un passage à la vitesse stratosphérique..!!

Par

En réponse à §De 471tj

Sauf face au franc suisse, mais c'est un peu spécial, le taux était maintenu artificielement bas par la banque nationale suisse en achetant par milliards des devises étrangères...

http://www.bilan.ch/argent-finances/bns-achete-258-milliards-de-francs-de-devises-fin-2014

   

Des posts intéressants Mr De...

Ah oui, j'ai vu que tu m'as demandé comme poteau... quelle drôle d'idée, j'accepte jamais ça moi, à quoi ça sert ?

Tu vas juste enrichir la galerie de portrait des gars qu'on fait la même chose que toi...

Quoique... un ami suisse....finalement.

Par §De 471tj

En réponse à roc et gravillon

Des posts intéressants Mr De...

Ah oui, j'ai vu que tu m'as demandé comme poteau... quelle drôle d'idée, j'accepte jamais ça moi, à quoi ça sert ?

Tu vas juste enrichir la galerie de portrait des gars qu'on fait la même chose que toi...

Quoique... un ami suisse....finalement.

   

Surtout pour te dire mon soutien dans ce monde virtuel de caradisiac...

:jap::jap::jap:

Par §mou747bF

Peut-être même la vitesse subsonique pour RENAULT, l'excellence à portée de tous, c'est t'y pas chrétien ça ? On est loin du marketung vagnérien et de sa production fantasque, oups pardon, de sa deutsche Qualität de provenance tchéko slovéno hongroise, oups, repardon..!!

 

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