Commentaires - Renault : la boîte à double embrayage débarque sur la Twingo

un peu de retard cara!

Sans doute là la meilleure version de cette auto qui ne connait pas un démarrage formidable.... a confirmer par un essai.

j'ai pas du tout confiance en ces boîtes à double embrayages ou autres boîtes auto, la durée de vie de ces boîtes est assez aléatoire d'un modèle à l'autre , d'un constructeur à l'autre , je prefere la fiabilité et l'endurance d'une boîte manuelle même si j'y perd un peu en agrément/confort de conduite

Attention à ne pas prendre à la lettre les immatriculations en phase de lancement, largement plombées par les auto-ventes aux concessions pour lancer la sauce.

Et de faire le constat que, malgré ça, ce modèle se vend en Europe bien moins que le laideron Twingo II

en cœur de carrière, disons il y a 3/4 ans.

Sur ce segment de micro-citadines, on peut considérer qu'il n'y a pas de transfert d'achat vers les crossover et autres SUV.

Et pourquoi causer seulement de la triplette franco/jap ?

Le leader du marché européen de ce segment à date, c'est le trio germano/hispano/tchèque, et d'assez loin ( curieusement non mentionnées dans l'article ) .

Ca commence à faire cher du kilo

Twingo : +40% au premier semestre en Europe, comme quoi la twingo 3 marche très bien.

Elle est en train de prendre la 3 place du podium des mini-citadines à la VW Up, pour qui c'est la Berezina à -20%

Les immatriculations en phase de lancement...sont valables pour tout le monde. Et à ce titre la triplette fait mieux puisque disposant justement de 3 lancements....

Quand à comparer des ventes après moins d'un an de commercialisation et d'autres en "coeur de carrière"....c'est ridicule.

Premièrement parce que l'une était alors dispo en version diesel, en multiple versions remisées (on trouvait des T2 à partir de 7990€, neuve), et que le marché lui même est plus que déprimé.

Cette T3 pour le moment est devant toutes ses concurrentes réunies, additionnées même (en France) et les objectifs de production largement atteint.

Pas mal pour un "four" roulant facile à voler qui ne devait pas se vendre....

Reste que perso je la trouve sous motorisé en 60cv et surtout très onéreuse, beaucoup beaucoup trop.

Dommage que tu ne prennes pas le temps d'aller prendre le temps de consulter les chiffres de vente du premier semestre européen sur le segment le Squale....tu constaterais que ce que je dis est juste. Et tes chiffres France, mais quelle importance ?

Que Rîno soit leader sur son marché-cœur, celui de la caisse à deux balles, tu parles d'un exploit !

Le diesel était d'une importance première sur le segment ?

Ben fallait pas le supprimer alors...

Le truc qui serre à rien. Une cvt classique et moin chère. ...

Si l'EDC arrive sur le TCe 90ch, peut-être que la Clio pareillement motorisée y aura aussi bientôt droit (à son restylage ?)

Mdr, 16 k€ pour une twingo, ça fait cher! je sais que ce n'est pas la même catégorie mais un Duster toutes options coute 17k€..... ça fait réfléchir!

"Le leader du marché européen de ce segment à date, c'est le trio germano/hispano/tchèque, et d'assez loin"

Encore une fois, R&G nous balancent des énormités en espérant que personne n'ailles vérifier...

Alors, chiffres officiels 1er semestre Europe 2015 minicitadines (pas seulement France, donc!), source Left-Lane

n1: Fiat 500: 99370

n2: Fiat Panda: 90506

n3: VW Up: 56721 (une des seules baisses du segment et pas qu'un peu: -19% !!)

n4: twingo: 53209 (forte hausse à +39%, dépasse déjà la Up en juin)

En ajoutant les version Skoda et Seat (dans les tréfonds du classement), ça ne fait toujours que 89125

Alors, vraiment "leader du marché de ce segment" et "d'assez loin" le groupe VW?:ptdr:

Et les jumelles 108(+36% en combinant 107/108) et C1 (+40%) s'en sortent également très bien, à 71608. Avec la soeur Aygo, on arrive à 117540 ventes

C'est bien toi qui devrait consulter les chiffres!!!

Ouf , il est rassurant qu'une des pires offres du segment (je parle de la UP! et de ses dérivées) ne soient pas leader de son marché en Europe.

Mon pauv' Polymer, reste donc à nous causer de plastoc.

Rappel des faits et reprise de citation du Roc:

Tu devrais rester dans ton domaine et continuer à nous causer de plastoc toi...

Rappel des faits et reprise de ce que j'ai pondu plus haut :

"Le leader du marché européen de ce segment à date, c'est le trio germano/hispano/tchèque, et d'assez loin ( curieusement non mentionnées dans l'article ) ."

.... Et le gars de nous poster les chiffres de la seule VW Up, qui est déjà à elle seule devant la Twingo !

Tu n'as pas peu du ridicule toi dis donc....

Pour rappel, il s'est vendu l'an dernier 190 526 Up+ Mii+ Citigo

177 835 Aygo + 107/108 + C1 ( avec une Aygo pour leader )

81 574 Twingo de tous poils

Rappelons que 5 et 4 ans avant, c'était 174 409 et encore 150 178 Twingo qui trouvaient preneur.....

Bonne chance pour retrouver ces chiffres avec ce modèle.

Quand aux Fiat 500 et Panda, tu peux les classer dans la catégorie des petites citadines si tu veux, mais on ne cause pas vraiment là tout à fait du même segment.

Et venir causer de progression des ventes en prenant pour base l'ancien modèle qui ne se vendait plus, ou a prix bradé....franchement, t'as l'air de quoi ?

Enfin, pour VAG, l'enjeu de ces modèles reste secondaire, comme le disait le Jésus, leur royaume n'est pas de ce monde.

Allez, cause nous donc de la pelouse synthétique du club de rugby d'Oyonnax, là tu devrais pourvoir nous apprendre des trucs.

C'est cool, le Duster qui aura bientot lui aussi une boite EDC sera surement au meme prix.... mais pas avec un trois cylindres.

"Quand aux Fiat 500 et Panda, tu peux les classer dans la catégorie des petites citadines si tu veux, mais on ne cause pas vraiment là tout à fait du même segment."

Si les Panda et 500 sont pas des petites citadines c'est quoi alors ?

Le Duster n'aura pas la boîte EDC mais une boîte robotisée à simple embrayage (type BMP/ETG PSA, en espérant qu'elle soit meilleure...)

La 500 fait 6mm de plus que la Up! en longueur donc oui on peut les classer dans la même catégorie.

La Panda si tu veux.... mesurant tout de même près de 15 cm de plus qu'une Up.

Ventes 2014 Europe : 152 045, c'est à dire toujours moins que la triplette leader ( 190 526 ).

La 500 de par son positionnement prix est plutôt à classer dans le premium. La moins chère des citadines premium.

Et là encore, ce sont 180 403 caisses qui ont trouvé preneur en Europe l'an dernier.

Pour le plus grand bonheur des finances FCA.

Pas de bol, triplette citée toujours leader..... that's life !

Allez, retourne faire ton plein de ta GPL roumaine 75 ch.... c'est pas cher en ce moment, ça vaudra toujours mieux que tes âneries vues ici.

Comment faire du groupe VW le n°1 du segment? Et bien il suffit de dire que les concurrentes qui se vendent mieux sont en réalité "pas tout à fait de la même catégorie"! :ptdr:

Et voilà, tadaaa!!! VW n°1!!

T'as peur de rien mon pauvre R&G

Et puis c'est bien beau de nous prendre comme référence 2009 et 2010, qui précèdent l'effondrement généralisé des ventes (pas seulement les mini-citadines!), notamment en France, mais tu veux démontrer quoi? Qu'on achète moins de voiture en temps de crise économique? heureusement qu tu es là pour nous le dire...

En attendant les ventes de Twingo, mais aussi 108 et C1 explosent tandis que les ventes de la triplette VW/Skoda/Seat s'effondrent...

Les journalistes de l'Argus ne sont pas de ton avis.

http://www.largus.fr/francfort/dacia-duster-edc-rendez-vous-en-2016-6516394.html

Tu veux démontrer quoi Mr Plastoc ?

La triplette citée par le Roc était elle OUI ou NON leader du segment sur le denier exercice connu ?

Cherche pas à t'accrocher aux branches, t'es mort.

Et de grâce, quand tu causes de chiffres de vente Europe, évite de garder le pif sur la France.

Car les derniers exercices on bien connu des progressions de volumes, et pas des régressions comme dans notre coin.

Celui qui s'accroche, c'est bien toi, qui refuse d'admettre que le leader "et de loin" du segment c'est pas VW et consorts, mais Fiat!

Et en quoi serait-il inapproprié d'évoquer des marques françaises qui sont elles-mêmes bien positionnées en Europe? J'ai d'ailleurs évoqué les chiffres Fiat et VW précédemment comme quoi je ne suis pas sectaire...

ah zut. c'est FIAT qui est devant... ca doit en enervé certains.. ahahaha

L'Argus mélangerait France et Inde? (Je n'ai pas ouvert ton lien)

https://www.caradisiac.com/Dacia-la-boite-automatique-bientot-au-catalogue-104406.htm

Et pourtant c'est bien le marché Européen dans sa globalité (pas juste la France) qui a diminué depuis 2010-2011 et qui commence seulement à se reprendre.

R&G t'es u bolos depuis des années.

T'as ecrit ca cretin:

"Quand aux Fiat 500 et Panda, tu peux les classer dans la catégorie des petites citadines si tu veux, mais on ne cause pas vraiment là tout à fait du même segment."

Encore un scoop caradisiac avec seulement 2 semaines de retard sur les autres sites. Il y a du progrés, bravo !!

t'es un bolos R&G.

c'est fou comme t'es un cretin... (expression famaliere, donc tu peux m'attaquer si tu veux !! cretin

avec une qualite materiau interne digne de Dacia... donc bien mais pas au niveau

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16.300€ la twingo de 90cv mazette !

Au niveau de quoi ?

On parle de petites citadines.

Evidemment que les Dacia ont un niveau de qualités percue a niveau face à cela, voir meme meilleure.

La seule diference etant que beaucoup de petites citadines utilisent des couleurs vives et un style pimpant pour le faire accepter.

Vas voir les prix catalogues de la concurence...

Nottament les petites bouses que venere notre fan de VAG favori.

16k€ quand même !

16 000 € pour une mini citadine, ça commence à faire beaucoup. En plus, on est encore trop loin de l'esprit de la première génération (on s'en rapproche par rapport à la Twingo 2, mais on reste globalement loin), celle ci étant trop petite et trop typée sport. C'est peut être la demande actuelle mais on a perdu l'esprit de la voiture à vivre petite dehors, grande dedans.

La Twingo, c'était à la base un micro Espace avec un pare brise éloigné, de grandes surfaces vitrées et un espace habitable généreux pour quatre passagers.

Dans la Twingo 3 on est très serré à l'arrière et les petites vitres donnent l'impression d'être dans une prison (impression heureusement atténuée avec l'option toit ouvrant). Ouf ! Cette Twingo 3 est très réussie à l'extérieur avec une bouille très sympa !

Quant à la Twingo 2, elle est carrément hors sujet de l'histoire...

Je ne dis pas que c'est faux l'ourson....mais que c'est surtout de mauvaise foi.

Mais ça on a l'habitude.

déjà parce que l'on parle d'un coté d'une voiture qui n'a même pas 1 an de commercialisation et de l'autre....d'une voiture dans son "coeur" de carrière. preuve en est c'est que cette Twingo ne dispose même pas de toutes les versions prévues (on sait que doit arriver une version un peu plus péchu....même si ça fera pas 50 000 vente/an à elle seule).

De plus vous parlez d'une triplette contre UN modèle....Moi je dis que déjà en France seule la Triplette PSA/Toy fait moins bien......et que si on prend modèle par modèle finalement c'est pas si mal du tout pour une voiture dont VOUS expliquiez que son coffre en surchauffe et sa facilité de vol la rendrait invendable.....

Quand au Diesel je pense que les chiffres de la version 2 étaient pas mauvais ni négligeable. Pourquoi l'avoir supprimer....les norme Euro6 et les coûts induits peut-être.....

Et au fait question chiffre, puisque vous êtes un "fin analyste" comment expliquez vous que le leader absolu du marché (lol) se gamelle de 19% en 6 mois et l'immonde Française fasse +39%....ce qui au passage répond à votre question sur le "succès de cette T3.

Puis tien si il fallait une raison pour justifier l'abandon du diesel sur les petites citadines....

https://www.caradisiac.com/Anne-Hidalgo-je-veux-eradiquer-le-diesel-d-ici-2020-a-Paris-104464.htm

De toute manière les mots "citadine" et "diesel" ne sont pas compatible.

On ne prend pas un diesel pour faire de la ville quand on a deux sous de jugeote.

Les constructeurs auront au moins compris ça.

ça reste bien cher pour une citadine. même si on peut faire de la route avec un 90cv.

maintenant, attention aux boites à double embrayage. quand ça lâche, ça coûte très cher à remplacer. pas sûr donc que ce soit une bonne chose sur une citadine. d'ailleurs, même VW n'a pas osé avec sa up.

oui, mais faut pas oublier que certains utilisaient malgré tout des citadines diésel pour faire de la route, car n'ayant pas les moyens d'acheter plus cher.

et ça, visiblement, tout le monde ne l'a toujours pas compris.

On n'est pas obligé de se tourner vers le neuf, des berlines compact diesel occasion à bons prix, tu en a la pelle.

Et le % de personne faisant du +20k km/an en twingo II diesel (pour l'exemple) doit être très restreint.

Si par contre, "faire de la route" signifie faire 1x l'aller retour en vacances/an, là par contre je ne peux plus rien faire pour ces cas désespérés.

Une jolie petite auto qui fait formidablement le job en plus d'être ludique à souhait, il lui manquait l' EDC, c'est fait.. Elle se révèlera trop petite pour la botte de foin d' Ibiscus et là, je dois dire que j'en souffre..!!

On concession Renault une voiture bien plus douée et agréable pour moins cher pour faire de la route ca existe.

Ca s'appelle Dacia.

Et je te parle meme pas des operations commerciales regulieres sur les "grosses" citadines qui les mettent au prix de mini citadines.

La realité c'est qu'aujourd'hui ceux qui achettent une peutite citadine c'est avant pour la petite taille et l'agilité en ville que pour le prix.