Commentaires - Revue de presse du 10 novembre 2013 - Renault n°1 mondial et de retour aux Etats-Unis...

et pourtant les usines francaises ferment a tour de bras...

à quand remonte la dernière usine française de RENAULT qui a fermé? ça doit être celle de l'île Seguin en 1992!

L'article est volontairement un appeau à troll.....et ça fonctionne, mais si il ne faut en rien s'enflammer on peut facilement constater qu'au minimum l'alliance est très bien placée pour être dans le top 03 monde.

ce qui du point de vue d'un crétin comme 19h29/30 et 32 peut paraitre abstait parce qu'il est trop con pour savoir de quoi il en retourne mais qui n'est pourtant pas totalement farfelu pour qui s'y connais un peu.

mais bon....appeau à troll....

"Renault contrôle Nissan" bonne blague.

tout sa prouve au moin que Renault se porte trés bien .c ROC et GRAVILLON qui va encore pleuré le pauvre

Ça me rappelle Nadine Morano qui répondit, à une journaliste business qui lui demandait ce qu'elle pensait du groupe Renault, qu'elle aimait beaucoup le chanteur mais ignorait qu'il avait fondé un groupe.

Renault, le groupe, pourrait briguer la première place des constructeurs à moyen-terme, à condition qu'aucun groupe chinois n'émerge d'ici-là.

Usine de Dreux il me semble au milieu des années 90.

Tout près de la frontière française : Renault Villevoorde, toute fin 90 ou début 2000.

Voilà pour ce qui me revient à l'esprit.

Ensuite il faut prendre en compte les réductions de personnel.

Oui Renault a participé à la désindustrialisation de la France.

Rino numero 1 des turbo et bielle DCI auto-cassante....Renault a la réputation de voiture merdique au USA...pas la peine de ressortir des chiottes la bas....

Renault n'est surement pas un pro social, mais reste plutôt mesuré coté licenciement à l'image des récents massacres .....

PSA en ce moment ( Aulnay ) pour la France .

VAG et Surtout Opel ( bientôt BOCHUM en 2016 ).

Ford qui va fermer Genk en Belgique, etc

Un peu d'histoire te fera du bien

A la fin de la guerre, le Japon avait reçu 2 bombes sur la tronche, suivi d'une reddition sans condition. Les Américains débarquent au Japon, et sur cela, l'Empereur avait proposé son abdication, chose qui se passe généralement chez un perdant, laissant alors sa place au vainqueur, qui généralement ne se fait pas prier pour monter sur le trône...

Et au lieu de renverser cette monarchie, les Américains ont eu l'intelligence de laisser l'Empereur continuer à régner sur son pays et sur son peuple, préserver l'intégrité de ce pays (tout en controlant le côté militaire). Ils n'ont pas soumis ce pays, ce peuble à leur pied, n'ont pas annexé le Japon pour en faire un Etat américain. En allant comme colonialiste, ils auraient réduit ce peuple à néant. En leur laissant la liberte, l'apparence d'une indépendance, leur laissant intacte leur fierté, le Japon avait pu se redresser, et rapidement, et avec efficacité

De cette expérience américaine, Carlos et Loulou ont eu la même intelligence, de faire comme les Américains en leur temps et non comme les Européens ont toujours fait (c'est à dire le côté conquérant, dominateur, colonialiste et réduire l'autre à moins que rien). Pour cela, ils se limitaient de leur participation dans Nissan (alors que suite au succès de la Scénic, Renault aurait pu demander une ligne de crédit dans n'importe quelle banque afin de racheter la totalité de Nissan). Ils ont proposé à Nissan de prendre une participation dans le capital de Renault. Carlos a pris de décisions difficiles, fermant des usines, renvoyant des fournisseurs, et licencier des Japonais pour la première fois dans l'histoire de ce pays. Mais pour le reste, Renault a laissé des cadres dirigeants à leur place, leur designer à leur place, leur ingénieurs à leur place. Renault n'a pas envoyé son personnel français au Japon pour dicter quoi faire aux Japonais. Ils ont envoyé leur personnel au Japon pour qu'ils travaillent ensemble, pour une synergie industriel dans le futur. Et d'après ce qu'on a pu voir, cela leur a plutot bien réussi

Dans le monde des affaires, prendre le controle absolu, ou total d'un autre groupe, ce n'est pas toujours le meilleur choix à faire. Le milieu automobile à lui seul en compte tant d'exemples connus d'échecs flagrants.

Oui, juridiquement, Renault ne contrôle pas Nissan. Mais est ce nécessaire?

L'espoir fait vivre.

En tout cas il ne sera pas n°1 en vendant des ''renaults''

Racheter la totalité de Nissan aurait signifier faire une croix sur le marché Japonais.

Au delà du sujet à trolls des 2 articles, il faut reconnaitre que le contraste est terrible avec la situation de PSA.

Sinon, j'ai bien aimé (une fois de plus) le "serpent de mer" de l'hypothétique retour de Renault aux states, ça devient comique à la longue, y a toujours un "mais" (sous forme de gag) dans ces articles : Renault va revenir aux States (chouette !!!) mais... en fait ce sont des Mitsubishi

Pour le coup, c'est Peugeot qui a le plus de chance d'y retourner aux states, même de façon ultra confidentiel, tant la RCZ a suscité l'envie des américains qui l'ont vu, (sites américains et l'épisode des "Experts" notamment).

"RENAULT a déjà été numéro 1 européen."

Ah bon ?? Je m'en souviens pas moi, c'était en quel siècle avant J-C ?

Euuh non. Le numéro 1 en Europe est VolksWagen, qui est aussi le n°2 mondial.

à la fin des années 90, RENAULT était bel et bien le premier constructeur européen!

le passage à l'€ et les problèmes de fiabilités du début des années 2000 a ruiné tous ces efforts!

ah et pour la petite histoire, en 2001, Ford projetait fortement de racheter... VW!

les choses peuvent aller vite, très vite, dans un sens... comme dans l'autre!

VAG le n°2 mondial! tu peux me dire lequel des deux ils ont doublé entre Toyota et GM???

n'importe quoi, donnez moi une usine francaise renault qui a fermé ????

ils répondront "Renault LeCar" , ou encore "lemon car"

mais aussi ôter toute fierté, orgueil et perspective aux salariés Nissan, qui devient alors une filiale de Renault, qui obéit les ordres de Renault, etc...

en laissant Nissan libre, Carlos avait pu faire passer ce genre de message "salariés de Nissan, vous travaillez pour vous, vous travaillez pour votre entreprise, pour votre avenir, pour l'avenir de vos enfants. Plus vite nous travaillerons, plus efficace nous serons et plus vite nous redeviendrons un grand constructeur, blablabla....". Si Nissan a pu rembourser sa dette, TOUTE sa dette, c'est en parti grace à cela, l'intelligence de Loulou de ne pas débarquer chez Nissan avec la position de conquérant avec une participation totale ou absolu...

On en voit de temps en temps des voitures françaises ds les séries us citroen ds exemple mentaliste mais aussi retour vers le futur eh oui! Peugeot 403 ds colombo

aussi étrange que cela puisse paraitre, dans une enquête aux états unis en 2010, lorsque l'on demandait à un américain de citer une entreprise française, la réponse était à 26% (et la première)... RENAULT! devant Airbus par exemple!

là bas RENAULT est considéré comme le possesseur de Nissan! donc pour les américains, Nissan est une filiale de RENAULT comme Lexus pour Toyota!

et je pense que les jeux vidéos dans lesquels ont peu trouver des RENAULT comme les Grand Tourismo ou autre (je ne suis pas un expert) permettent aux américains de découvrir un peu de notre gamme de voiture!

"Renault est-il parti pour être numéro un mondial du secteur de l’automobile ? "

Il y a comme un truc de bizarre ! Renault (l'Alliance et le groupe) veut être numéro un mondial mais Renault (la marque) est bon dernier mondial au vu de ses ventes qui n'égalent même pas le volume de ventes de la branche automobile de Suzuki.

Même Samsung fait un bide en Corée du sud et se fait massacrer par Hyundai-Kia, par Chevrolet (ex Daewoo) et par Ssangyong.

Nous voudrons te donner le prix du "Connerie of the year 2014"

Airbus n'a jamais été une entreprise française

en Corée du Sud, H/K fait 80% des ventes, Samsung 12% et 8% pour le reste!

alors où est ce que tu as vu que Ssangyong et chevrolet (Daewoo) battait Samsung?

@AlfaMito, Airbus faisait partie du classement, et Airbus est détenu à 100% par EADS dont le siège social est en France (Toulouse) et dont une grosse partie des actionnaires sont français!

Airbus est un conglomérat d'entreprises françaises, allemandes, anglaises et espagnoles. C'est européen.

Quant à l'actionnariat, en sachant que Daimler a plus de 20% des actions, et que 50% des actions totales sont flottantes, la majorité française de l'actionnariat, ça me fait bien rire :ptdr:

daimler a vendu ses parts cet été

C'est plutôt vous qui faites erreurs.

Voici les statistique de Corée du sud pour octobre 2013 :

- 1er Hyundai avec 47,2% du marché

- 2nd Kia avec 32% du marché

- 3ème Chevrolet (ex Daewoo) avec 11,4% du marché

- 4ème Ssangyong avec 5,1% du marché

- 5ème Renault Samsung avec 4,4% du marché

Dans le classement des 20 véhicules les plus vendus en Corée du Sud, on n'a qu'une seule Samsung (la SM3) à la 15 ème places avec seulement 2,2% de parts de marché.

Source de mes données : http://m.bobaedream.co.kr/board/bbs_view/best/29197/2/1

C'est aussi une histoire de placement de produit dans les films

Le producteur aurait pu faire la démarche chez les différents constructeurs afin de faire rouler son héros dans une voiture de ce constructeur, moyennant finance, ou participer aux couts de production (en fournissant des véhicules pour les cascades, etc...). Donc ça pourrait être suite au refus de GM, de Ford, de Chrysler, de Toyota....le producteur a le choix de faire la pub gratuitement pour un de ce (salaud de) constructeurs (présent aux USA), soit de modifier son personnage en lui faisant se déplacer en vélo, ou en taxi...soit de lui fournir une voiture typique, et qui n'est plus commercialisée aux USA...et que son constructeur non plus. Juste une pub de prestige, postume...(ce n'est pas pareil s'il roule dans une Espace, ou dans une RCZ, ou dans une DS4 où indirectement, nos constructeurs auraient pu en profiter)

bref, "vous n'avez pas voulu m'aider dans mon projet de série, alors je ne ferai de la pub pour personne..."

"là bas RENAULT est considéré comme le possesseur de Nissan! donc pour les américains, Nissan est une filiale de RENAULT comme Lexus pour Toyota! "

Sauf les Américains n'ignorent pas que Renault est aussi une propriété de Nissan à hauteur de 15% contrairement à Lexus qui ne détient pas d'action chez Toyota.

Commencez ainsi à comparer ce qui est comparable : Toyota et Lexus ne forment pas un groupe ni même une alliance pour la simple et unique raison que Lexus n'a pas de conseil d'administration propre à Lexus.

Si vous insinuerait le contraire alors citez-moi qui est le PDG ou le PCA de Lexus !

mais les Américains ignorent totalement que Nissan possède 15% de RENAULT!

on se souviens toujours de celui qui possède le plus!

RENAULT ne verse aucun dividende à Nissan alors que Nissan en verse à RENAULT! là est la différence! de même que Nissan ne possède aucun doit de véto chez RENAULT alors que le losange en possède chez Nissan!

nissan a peut etre 15 % d'action chez Renault mais c'est lui qui contrôle nissan

en attendant :

trop les boules pour les "gravillon abasc gronohlm et autres abrutis de ce genres qui reve de voir disparaitre Renault

pas de bol pour eux mais Renault/nissan/avtovaz va les depasser en terme de vente

@777555, votre lien en Coréen est d'un limpidité! on ne sait même pas si le camembert représente les PDM ou pas!

par contre, là c'est tout de même plus clair!

http://www.lefigaro.fr/societes/2010/09/15/04015-20100915ARTFIG00709-renault-samsung-grandit-a-toute-allure.php

10.8% en 2009 pour RSM

1.8% pour Ssangyong!

en 2012, la PDM de RSM est tombé à 8.6% notamment parce que là bas, il y a eu une grosse taxe sur les voitures de plus de 1600cc! or là bas, RSM est une marque de luxe du niveau des premiums allemands chez nous!

alors ne comprenant pas le coréen, je ne sais absolument pas ce que veut dire le camembert dont tu te sers comme source!

si si, Renault verse des dividendes à Nissan (mais c'est du peanut en comparaison avec le sens inverse)

moi aussi cela me paraissait surprenant, mais là on parle des entreprises françaises!

et puis RENAULT est aussi présent en F1 (surtout en 2005 et 2006 avec les titres de champions du monde) donc même si c'est moins suivi là bas que la NASCAR, ils en ont quand même entendu parler!

ah et puis il faut aussi rappeler que c'est RENAULT qui a relancé Jeep à la fin des années 70... et ça, les américains s'en souviennent!

oui ils en versent, mais comme derrière Nissan en reverse beaucoup beaucoup plus, il ne font qu'une seule et même transaction qui va du compte de Nissan pour arriver sur celui de RENAULT!

je dois 10€ à mon voisin, mais lui m'en doit 1000€... je ne vais pas lui en donner 10 pour qu'il m'en redonne 1000! il me fait directement un chèque de 990€!

Après 1992, Je connais au moins un cas de cession d'une usine du groupe : Dreux. Et tout proche de la frontière, l'usine belge de villevoorde.

J'aimerais bien savoir si l'aventure désastreuse de Renault aux USA dans les années 80 laisse encore des traces dans les esprits Yankees.

Je vous ai donné une source officielle sud-coréenne (j'ai pioché mes statistiques chez l'équivalent du CCFA français de la Corée du sud).

"mais les Américains ignorent totalement que Nissan possède 15% de RENAULT! "

En voilà un type qui n'a jamais mis les pieds aux USA et qui se contentent uniquement de Google pour s'instruire :ptdr:

"RENAULT ne verse aucun dividende à Nissan alors que Nissan en verse à RENAULT! là est la différence! de même que Nissan ne possède aucun doit de véto chez RENAULT alors que le losange en possède chez Nissan! "

Saviez-vous quelle est la différence entre Renault et Nissan?

La réponse est si simple : Renault vend que dalle au-delà des frontières de l'Europe(sauf peut-être les Dacia rebadgé Renault mais comptabilisé dans les volumes de ventes de Renault pour tricher un peu).

Saviez-vous quelle est la différence entre GM et Opel?

La réponse est si simple : Opel vend que dalle au-delà des frontières de l'Europe(sauf peut-être les Insignia rebadgées Buick Regal, sauf peut être les Astra camouflées sous la forme Chevrolet Cruze ou Buick Excelle, mais comptabilisé dans les volumes de ventes de GM pour tricher (fiscal) un peu).

bref, où est le problème que Dacia soit rebadgée sous la marque Renault et se vendre là où Dacia est inconnue. D'après tout, les composants sont d'origine Renault, une partie de la conception se fait au Technocentre...

il ne fallait pas dire que Nissan possède 15% de Renault, mais que ce dernier (siiiiii injustement) ne lui reverse rien comme dividende

RSM considéré comme du premium/luxe en corée ? c'est quoi cette blague ? RSM n'a pas une meilleure image que les autres constructeurs. Ce qui est logique vu les modèles proposés qui ne proposent rien de plus que les modèles équivalents de Hyundai et Kia.

bravo, j'apprécie les gars comme toi qui savent de quoi ils parlent ....furax

Pourquoi une seule voiture de Renault n'est-elle jamais dans le top 100 du 3ème marché automobile mondial japonais ? Pourtant Nissan est bel et bien dans le top 50 français hein !

Mais oui ! la réponse est si simple : c'est parce que Renault contrôle Nissan :ptdr:

La différence? et bien la réponse est si simple : Opel est une espèce menacée en voie d'extinction contrairement à Chevrolet qui monte qui monte et qui monte

dans l article il oublie aussi de dire que Renault prépare aussi sont arriver sur le marché chinois. et que Renault prépare aussi a faire sa propre marque premium

peut être parce que au Japon, ils achètent à 85% japonais et qu'il faut des modèles biens spécifiques pour réussir là bas (K Car)!

@15h47, lis donc l'article du Figaro que j'ai posté, ils disent clairement que les RSM sont vendues 5% plus chers que les équivalents des concurrents du fait d'une image bien meilleure (1ère position de la satisfaction client depuis des années) et du fait de modèles mieux conçus!

Il n'y a pas de différence

que c soit Buick ou Opel, c'est GM qui encaisse les bénéfices, plus ou moins selon si c'est vendu sous la marque Buick & Chevrolet, ou sous la marque Opel

que ce soit Dacia ou Renault, à la fin, c'est Carlos qui encaisse le bénéfice

bref, ça ne me dérange pas, que ça se fasse sous une marque, ou sous une autre

et grace a c nouvelle alliance Renault va encore amélioré sa rentabilité .

et c aussi l état qui encaisse 17% des benef .

Mince...a te lire, ça cartonne de partout.

Et pourtant, fin 2013, on fera encore le constat que le groupe Renault aura encore perdu des parts de marché sur le plan mondial.

Et l'on ne parlera bien entendu pas du niveau de chiffre d'affaire par véhicule, ni du niveau de marge brute.

Pas plus que de l'emploi sur le territoire national. Et sur ce dernier chapitre, nous n'en sommes qu'au tout début d'une évolution que les mois à venir vont dévoiler.

Vous verrez....

t pas crédible t un anti Renault .t un beauf fan de VAG

la seul chose que tout le monde voit c que tu est un gros naze

quesqu'attend Nissan pour quitter Renault?

qu'attend Nissan pour quitter RENAULT??? l'accord de RENAULT peut être! car si Nissan veut quitter RENAULT... il faut l'accord du CA de RENAULT, et donc accessoirement celui de l'état français!

autant dire que Nissan ne peut rien faire sans l'accord de RENAULT, alors que le losange est encore libre de ses mouvements et ne doit aucun compte à Nissan!

Il suffit de trouver une méthode pour obliger Renault de vendre les 44% qu'il possède de Nissan

Et puis, ça semble difficile pour certains d'admettre que Nissan doit verser 44% des bénéfices à Renault. Mais si c'était une banque, ou un fond de pension, ça serait pareil: en tant qu'actionnaires, ils attendent que des dividendes soient versées

Et enfin, l'alliance avec Renault est aussi profitable pour Nissan

C'est vrai que le marché européen n'est pas gigantesque, mais ce n'est pas négligeable. Or, sur ce marché, point de succès si absence de diesel. Avoir Renault comme expertise et fournisseur de moteurs diesel, ce n'est pas si négligeable

Le marché des petites voitures est important au Japon. La plateforme B, "développée" par Nissan, couvrait les Nissan Micra, Note, Cube...Mais dès le début, Renault intervenait aussi afin que cette plateforme puisse être utilisable chez eux, dont on a pu voir le résultat avec la C3RS. Et grace aux millions de Clio 3 et de Dacia II, c'est une plateforme qui est rentable pour Nissan

Et inversement, si pour nous Français, la plateforme C nous évoque une Scénic ou Megane mazouteuse, cette plateforme C fait le bonheur de Nissan au Japon et aux USA sous la forme de Qashqai, XTrail, Sentra, Serena...

Bref, comme actionnaire majoritaire de Nissan, je pense qu'il y pire que Renault.

Assurément un Docteur en économie/droit qui parle ici :ptdr::ptdr::ptdr:

Quand les deux Renôdolâtres commencent à se bouffer le nez...

Eh les gusses, vous feriez mieux de serrer les rangs, car vous comptez dans vos rangs moins de membres qu'à l'UMP pour vous le permettre...

je ne faisais que répondre à l'autre guguss du dessus qui se posait la question "quesqu'attend Nissan pour quitter Renault?"

donc déjà SI Nissan veut quitter RENAULT... il faut l'accord de RENAULT! et comme tu le rappelles, ce n'est absolument pas dans l'intérêt de Nissan de quitter RENAULT!

mais va faire comprendre ça aux jeunes pré-pubères qui commentent sur Cara'! pas évident!

Je confirme que Renault vend que dalle au-delà des frontière de l'Europe. La preuve : aucune Twingo, aucune Clio, aucune Mégane, aucune Laguna et aucune Espace dans le top 50 mondial pour les 9 premiers mois 2013.

"là aussi ça fait une source de revenu non négligeable."

Il fallait préciser que ça fait uniquement une source de revenus pour les actionnaires et le PDG qui se la coulent douce et non pour les autres entités de Renault (les salariés par exemple) qui se la coulent aux enfers.

"peut être parce que au Japon, ils achètent à 85% japonais"

Pourtant Renault est japonais à hauteur de 15% des actions ! Des explications?

"lis donc l'article du Figaro que j'ai posté"

Lisez plutôt les statistiques officiels publiés par l'association des constructeurs sud-coréens (le CCFA sud-coréens) qui classent Samsung bon dernier (voir le lien que j'ai posté plus haut).

tu lis le coréen toi? pas moi!

tu ne sais même pas ce que représente le camembert! t'es ridicules!

Je ne lis pas coréen mais des logiciels de traduction (payants) le font pour moi. De toute façon il n'y a pas que des camemberts sur ce site (officiel). Il y aussi des synthèses et des analyses complètes sur le marché sud-coréen.

Comme quoi rien ne vaut des données officielles et ceux quel que soit le pays.

Des français qui souhaitent qu'une entreprise française se casse la gueule, ça en devient pitoyable...

Pour vous départager sur la question du marché sud-coréen, un article intéressant avec les chiffres du premier semestre 2013 : http://www.businesskorea.co.kr/article/1436/korean-car-market-hyundai-motor-group%E2%80%99s-share-dipped-below-70-local-car-market

On y voit que RSM (en augmentation/2012) fait peu ou prou le même volume que Ssangyong (qui recule fort), les deux étant assez loin derrière GM, et à des années-lumière de Hyundai/Kia.

Ceci dit, pour y avoir été, il est vrai que RSM dispose d'une image relativement premium en Corée, avec un beau succès d'estime, mais des ventes qui ne suivent pas. Les raisons sont multiples, la première est le manque d'espace à l'arrière pour des véhicules typés haut de gamme (surtout pour le QM5 = Koleos) : la corporation des taxis est le principal prescripteur d'achat, et l'espace aux jambes est un critère extrêmement important.

RSM se débrouillait très bien quand ils vendaient 120k voitures par an, en 2007/2008 de souvenir. Là, avec 60k / an, ils tirent clairement la langue. L'arrivée du QM3 (=Captur) dans la gamme pourrait changer les choses, et l'introduction des véhicules électriques, très attendus en Corée, également.

Je ne savais pas que Renault serait encore une entreprise française. Mais merci pour l'info ! ça nous instruit

Mais ce qui est plaisant avec PSA c'est que ce dernier contrairement à Renault préfère attaquer le monde sans Nissan, sans Dacia, sans Infiniti, sans Lada et voire sans ... GM. Les Peugeot qu'on retrouve hors de l'Europe sont de vraies Peugeot et non des Trabant maquillées Peugeot façon Renault!

tu confond avec Vag plutot pour les trabant .tu et un autre psedo de roc et postillon suis sur

vont vendre quoi renaults aux states? des 1.0 et 1.2?

la bonne blague... lol

"Tu veux quoi, que RENAULT mette leur V8 F1 de 750ch dans une voiture de série ?"

Nissan a déjà un V8 de 400ch dans le dernier Nissan Patrol (vendu sous le label Infiniti QX80 aux USA). On est certes loin de tes 750 ch mais 400ch c'est amplement suffisant pour un usage hors circuit de course.

Mais si il y aurai une demande sur un V8 de 750ch sur le nouveau Patrol alors Nissan n'aurait pas de la peine à monter la puissance de 400ch à 750ch.

"T'es au courant que y'a la bande de moteurs NISSAN et INFINITY de dispo dans le groupe ?"

Tout à fait. J'ai le 2 litres - 16V (M4R) adapté E85 sur ma Lag3 et c'est un moteur Nissan, très agréable et fiable.

@777555

Abruti, explique moi la différence entre Renault, qui vent une Logan ou une Sandero, qui sont des véhicules développés en France à partir des organes d'anciens véhicules Renault, et, par exemple Volkswagen, qui fait exactement la même chose avec la Gol.

La seule différence, c'est que Renault vend aussi ces véhicules sur le continent européen, mais en utilisant le badge Dacia pour ne pas nuire à son image (et ne viens pas me dire que Renault n'a pas d'image, je sais très bien ce que tu en penses).

Les Dacia sont des Renault développées pour les pays émergements, rien d'autre.

En tous cas, je trouve cette démarche bien plus honnête que celle d'autre marques telles que Chevrolet qui te mettent dans une pub une Daewoo Spark et une Daewoo Trax à côté d'une Chevrolet Camaro et d'une Chevrolet Corvette pour clairement sous entendre qu'il s'agit de la même chose. Quand Chevrolet à recheté Daewoo en 2002, Daewoo était certes en grandes difficultés, mais fabriquait sa propre gamme, et Daewoo reste encore aujourd'hui le concepteur de 80% de la gamme Chevrolet Europe, qui n'est que l'évolution de la gamme Daewoo qui existait déjà au moment du rachat par GM.

Au contraire, quand Renault a racheté Dacia en 1999, Dacia, après avoir rebadgé des R8 et des R12 jusqu'à la fin des années 80, n'avait conçu qu'un seul modèle, la Nova, au milieu des années 90. Le modèle sera restylé sous l'ère Renault jusqu'en 2005, en attendant l'arrivée d'une nouvelle gamme entièrement conçue par Renault, au technocentre, en utilisant la banque d'organe Renault et le savoir faire Renault. En clair, il ne reste aujourd'hui plus rien de ce qu'était Dacia avant que Renault vienne en faire ce qu'elle est aujourd'hui.

Donc, dans un cas, tu as une marque (Chevrolet) qui rachète une autre marque (Daewoo) pour utiliser son savoir faire et profiter de celui-ci pour s'implanter sur un marché dont elle ne maîtrise ni les codes, ni les technologies, de l'autre, tu as une marque (Renault) qui en rachète une autre (Dacia) pour y implanter son savoir faire et sa technologie afin d'en faire outil de conquette sur les marchés émergents et pour disposer d'un outil industriel sur un territoire où le coup de la main d’œuvre est en adéquation avec le prix cible des modèles commercialisés. Saisis-tu la différence ?

Donc définitivement oui, Renault vends des véhicules en dehors de l'Europe, des véhicules conçus en France et utilisant des organes issus de la banque d'organes Renault. Donc, oui, le Duster, la Logan, la Sandero, le Dokker, le Lodgy sont tous des véhicules Renault.

Et puis au juste, te rends tu compte de la puérilité de ton raisonnement ? Pourquoi Renault irait concevoir des véhicules destinés aux pays émergents, donc Low-cost, différents des Dacia, alors que ceux-ci correspondent tout à fait au besoin des marchés visés et s'avèrent être développés par Renault en France.

Moi la seule raison que je vois, ce serait pour éviter d'introduire une confusion dans le cerveau des certains individus à courte vue dans ton genre, du type totalement incapable de se poser des questions pertinentes et de poser un raisonnement qui tienne la route 5 minutes.

Renault va se positioner bientot sur tout les niveau .avec 4 marque . Alpine pour les pure sportive .Initial pour les hdg .Renault pour voiture géneraliste et dacia pour le low cost . la monté en puissance de Renault et loin d étre fini .

Renault devrait suivre l'exemple de Toyota, de VAG, de Ford et de Hyundai puisque les voitures de Toyota, de VAG, de Ford et de Hyundai les plus vendues au monde sont de vraies de Toyota, de vraies VAG, de vraies Ford et de vraies Hyundai et non des Trabant maquillées de Toyota ou VAG ou Ford ou Hyundai à la façon de Renault.

des trabant maquiller en vag tu veut dire roc .ont ta reconnue blaireau

Oui c'est assez incroyable cette façon de penser... Allez que Renault Peugeot et Citroën fasse faillite.... 200 000 chômeurs de plus c'est super et comme ça on roulera tous en VAG... génial la France va s'appauvrir SUPER...

Je suis surpris tout les jours....

On peux acheter étranger... mais pitié arrêter juste de cracher sur nos salariés... Si les usines comme Aulnay ferment c'est bien parce qu'on (nous les Français) achetons moins nos marques... La preuve le 2008 se vend bien et PSA embauche... alors on continue parce que Renault finalement vendra plus de Dacia au final... donc si ils n'ont pas tout compris....

"Si les usines comme Aulnay ferment c'est bien parce qu'on (nous les Français) achetons moins nos marques"

C'est faut. Si les usines ferment c'est parce que les voitures françaises ne dégagent pas assez de marge et non pas parce que les Français achètent étrangers.

PSA + Renault réunis représentent entre 4 et 5 millions de véhicules vendus annuellement mais ces 4 à 5 millions de véhicules vendus n'ont pas suffi à redresser ces marques.

Désolé de dire ça mais je pense que 777555 est indécrottable.... le 13h03 vient de t'expliquer que les constructeurs fabriquent au plus près de leurs marchés : Pas ou peu de croissance en Europe signifie pas de nouvelles usines en Europe, voire leur fermeture. Aujourd'hui la croissance est à l'international !

Bon je m'arrête là de toute façon tu auras toujours raison, même contre tous les économistes du monde.

c'est clair que ces très bonnes nouvelles ne vont pas faire plaisir à l'antifrance de service.

VIVE RENAULT, VIVE LA FRANCE !!