Commentaires - Salon de Genève 2012 : les nouveautés françaises en vidéo

toujours pas une petite réaction haineuse à l'encontre de la Zoe ? je suis épaté, vous baissez les gars, vous baissez...

C'est la journée de la femme,la ZOé sera épargnée aujourd'hui. Par contre demain, c'est tournante dans un jacuzzi.

Normal, t'as vu le bijou

T'inquiète pas, R&G, dès qu'il voit un losange ou le mot 'Renault', se réveille pour cracher son venin. Mais bon, on a l'habitude : il suffit juste de zapper quand on voit son avatar animé qui lui correspond finalement bien : beaucoup de gesticulations pour pas grand'chose au final. Il faudrait qu'il pense à s'inscrire sur un site de rencontres, ça lui permettrait de passer un peu moins de temps sur Caradisiac et il arriverait bien à baratiner une fille. Quoique...

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Domage que Caramail ne soit plus ;)

En effet, il est même en retard ... aurait-il eu enfin une vie sociale ? Je ne pense pas ...

5 commentaires de trolls... Vous changez pas les gars... Article en rapport de près ou de loin à Renault = le débarquement des mouches sur la m****.

Détrompe toi

http://korben.info/caramail-est-de-retour.html

Je reçois déjà des propositions de 208 par mandataires avec 20% de remise !

Moi je trouve qu'elle fait bouboule la Zoé.

Je vois que je sers d'exutoire à certains.

La SPA me remercie souvent : ils recueillent beaucoup moins de chiens battus depuis que certains peuvent(et bien entendu le plus souvent en mode anonyme)

venir cracher un peu de leur bile et de leur frustration ici bas...

Feraient mieux d'aller réserver une Zoé, si tel est leur bon plaisir, ils aideraient ainsi à sauver leur constructeur favori de la mouïse dans lequel il s'enfonce mois après mois.

j'ai comme entendu un bruit de gravier... vous l'avez entendu aussi ?

non non le bruit était plus faible que ça .. entre le bruit de chiotte et le murmure

Pire que les forums de jeuxvideo.com, je ne me lasse jamais de vous lire.

Pour la zoe: "une location de batteries à 79€ par mois"... euh rassurez moi et dites moi que je n'ai pas compris: on ne paye quand même pas 79€ tout les mois ???

" Zoé affiche une autonomie homologuée de 210 kilomètres, mais une autonomie réelle qui va de 150 kilomètres en été à 100 kilomètres en hiver lorsque le chauffage est mis en route. "

C'est bien ce qu'on dit depuis le début, dès qu'on met le chauffage ou la clim l'autonomie fond comme neige au soleil.

" La voiture sera vendue en France 15.700 euros, bonus écologique de 5.000 euros déduit, un tarif auquel vient s'ajouter 79 euros par mois pour la location de la batterie. "

Au tarif mensuel de location des batteries d'une ZOE on peut se payer 57 litres de gasoil à 1.40 le litre, ce qui permet de faire environ 1000 km, sachant que ce tarif correspond à 12500 km par an (autant dire donc 1000 km par mois), et sachant qu'il faut rajouter à celà le prix des recharges, OK 2€ la charge, mais 2€ pour faire 100 à 150 km ... ça n'est pas très rentable encore.

Heuuu, comment dire ... ? 79€/mois ça veut bien dire 79€ tous les mois et avec un contrat de 36 mois, sans compter le prix de l'électricité pour recharger les batteries, il faut donc compter quasi 100€ par mois pour 12500 km / ans. Et faut pas rêver s'il n'y aura pas de vidange, il y aura bien des révisions, et il faudra bien changer les pneus, les plaquettes, entretenir la clim ...

Zoé, fer de lance de la gamme de véhicules électriques de Renault (RNO 40.81 +5.4%) , fera un bruit artificiel à faible vitesse pour éviter de mauvaises surprises à des piétons peu coutumiers du silence qui entoure le déplacement de ce type de voiture.

La berline du gabarit de la Clio, présentée dans sa version définitive au salon de l'automobile de Genève, sera commercialisée à l'automne. Elle viendra s'ajouter aux quelques véhicules électriques déjà en circulation en France, notamment les utilitaires Kangoo ZE de Renault et les Blue Car du système Autolib du groupe Bolloré.

"Sur Zoé, on propose un système qui s'appelle ZE Voice. Vous avez le choix entre trois sonorités différentes, ce système fera un bruit entre zéro et trente kilomètres heure", a déclaré à Reuters Thierry Koskas, directeur du programme électrique du groupe au losange, au salon de l'automobile de Genève.

"En même temps qu'on le lance sur Zoé, on le met sur Kangoo et sur Fluence. Et on livre Twizzy dès la fin du mois avec un bruiteur", a-t-il ajouté.

L'association Retina France a appelé fin janvier les autorités à imposer aux industriels un fond sonore ou un bip spécial pour équiper les véhicules électriques afin d'éviter des collisions avec les piétons malvoyants. Depuis le lancement d'Autolib à Paris, une personne a été renversée par une voiture qu'elle n'avait pas entendu venir.

"On a eu des remarques, notamment des Italiens qui disaient qu'ils aimeraient signaler leur présence autrement qu'en klaxonnant. Ce n'est pas une exigence réglementaire, mais il faut anticiper", a ajouté Thierry Koskas.

"Ce n'est ni des petits oiseaux, ni un bruit de moteur diesel, c'est un son mécanique qui fait penser un peu à un bruit de turbine assez discret. Au-delà de 30 kilomètres heure, il devient inutile car le bruit du roulement prend le relais."

VENDUE 15.700 EUROS

Le marché du véhicule électrique démarre lentement et Renault a déjà retardé son projet d'usine de batteries à Flins et suspendu celui qu'il envisageait au Portugal dans le cadre d'une réorganisation de ses approvisionnements. Thierry Koskas a maintenu néanmoins l'objectif du groupe selon lequel cette nouvelle technologie représentera 10% du marché automobile en 2020 et s'est félicité du niveau des prises de commandes.

Celles-ci ont atteint en quelques mois 5.900 unités sur le Kangoo électrique, sur la berline Fluence et sur le scooter à quatre roues Twizzy, alors que les immatriculations de véhicules électriques sur l'ensemble de 2011 se sont chiffrées à 4.500 dans l'Hexagone.

Ce volume vient s'ajouter aux 16.000 véhicules commandés dans le cadre de l'appel d'offres remporté par Renault auprès de l'Etat et de plusieurs grandes entreprises publiques et privées.

Zoé affiche une autonomie homologuée de 210 kilomètres, mais une autonomie réelle qui va de 150 kilomètres en été à 100 kilomètres en hiver lorsque le chauffage est mis en route. Renault a également développé son propre système de borne de recharge.

La voiture sera vendue en France 15.700 euros, bonus écologique de 5.000 euros déduit, un tarif auquel vient s'ajouter 79 euros par mois pour la location de la batterie.

La capacité industrielle initiale au moment de la commercialisation est fixée à 240.000 unités par an pour l'ensemble de la gamme électrique de Renault, dont 150.000 pour Zoé. La voiture sera assemblée sur la même ligne que la future Clio 4.

pour le moment ce n'est pas encore très avantageux financièrement (quoique, si on prends en compte l'entretient et l'assurance...) mais dès que les volumes de ventes augmenteront, le prix devrait baisser.

Le prix des carburants ne devant pas chuter de si tôt, et au contraire devrait augmenter, cette Zoé va de plus en plus être une alternative plus que crédible au thermique pour les secondes voitures urbaines.

C'est vraiment zéro leur électrique et c'est bien fait exprès...

ericjeune > base tes calculs plutot sur une essence, plus justifiée pour 12500km/an. Soit 1,60 €/L. Donc pour 79€, tu as 49L d'essence, soit environ 700 km d'autonomie par mois, là où tu peux faire plus de 1000 km avec la Zoe...

J'ai oublié un argument pour prendre plutot une essence comme comparaison : ce sont des véhicules à usage urbain ou péri-urbain (donc le FAP des diesels...)

L'entretien, est beaucoup plus léger que sur un véhicule thermique.

- Pas d'huile (au prix du litre... )

- des plaquettes qui s'usent moins (beaucoup moins, grâce à la récupération de l'énergie au freinage)

- des pneu moins solicités (accélération et freinage beaucoup plus linéaires)

- plus de filtre à huile

- la durée de vie de la batterie (la 12v beaucoup) optimisée

- Et surtout, un moteur sans frottements (inusable).. donc une voiture avec une durée de vie allongée...

Pour tecsnow : ton calcul est bidon mon cher. J'ai une polo Essence, je fait 850 /900 kilomètre et parfois 1000 km avec 45 litres , donc avec 49l je ferait aisément 1000 km. Docn en plus si tu prend des gens comme moi qui font le plein à 1.38€ au Lux (Dieu les bénissent), sa tombe vraiment à l'eau.

Je déteste Renault,leur design me donne des nausée, ne parlons pas des logane, mais cette zoé à une bouille sympa il faut l'avouer.

Mais le coût de la location c'est un blague! Une voiture sortie de fabrication 20 000€ soit, mais la location de la batterie la c'est de la foutaise car la batterie est déjà contenu dans le prix de fabrication. Un bon gros enfumage tout cela.

Sacré Mad Seb. Un moteur "inusable".... ben voyons... tu as sans doute encore l'aspirateur de tes grands-parents, le micro-onde de ta maman, le rasoir électrique de ton papa pour ne citer que quelques appareil dont le moteur n'a jamais, au grand jamais rendu l'âme. Si oui, envoie le modèle à Tesla, qui visiblement est loin d'afficher ta sérénité.

Ët pour les pneus... tu te demanderas juste quel est l'effet conjugué d'un poids à l'essieu très important et d'un couple constant et fort élevé appliqué à une bande de roulement...

Du grand Mad Seb quoi...

Pour celui qui habite Paris:

1,6€ le litre

Conso d'environ 8L/100 (au bas mot dans les embouteillages)

1000km par mois = 128€

Pour le prix d'achat, une clio TCe 100ch expression coûte 16500€, soit la même chose que cette Zoé.

Peut-être pas rentable pour vous, mais carrément rentable pour d'autres!!!

ta passion pour VW te rend aveugle!

"mais la location de la batterie la c'est de la foutaise car la batterie est déjà contenu dans le prix de fabrication."

bien sur que non, sinon a quoi ça sert de la louer...! Si tu ajoutes le prix de la batterie à la voiture, tu es bien plus proches des 30 000 que des 20 000!

le prix d'une batterie est énorme, et c'est justement pour cela que RENAULT les propose en location!

par contre, je me demande pourquoi ils ne proposent pas les deux solutions...!

une formule avec la location comme aujourd'hui!

et une autre formule avec achat de la batterie...!

En fait, je vais te demander un petit service...

Ne réponds plus à mes commentaires pour dire de telles aneries. Si un jour tu veux savoir quelque chose, tu me poses explicitemeent une question. Mais sinon, réponds pas, on partirais de trop loin avec toi... Tes convictions te nuiront !!!

Par roc et gravillon le 08 Mars 2012 à 17h24

Sacré Mad Seb. Un moteur "inusable".... ben voyons... tu as sans doute encore l'aspirateur de tes grands-parents, le micro-onde de ta maman, le rasoir électrique de ton papa pour ne citer que quelques appareil dont le moteur n'a jamais, au grand jamais rendu l'âme. Si oui, envoie le modèle à Tesla, qui visiblement est loin d'afficher ta sérénité.

Ët pour les pneus... tu te demanderas juste quel est l'effet conjugué d'un poids à l'essieu très important et d'un couple constant et fort élevé appliqué à une bande de roulement...

Du grand Mad Seb quoi...

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Inusable certes pas, plus costaud bien-entendu que oui, et je parle d'un cas sans entretien spécifique (le rêve d'un thermique quoi, parce que.. allez parler des vidanges tous les 50000km à des ingénieurs moteur). Des machines à laver qui tiennent 10 ans ou plus, des souffleurs qui tiennent 20 ans et plus, ça existe et c'est justement le côté "constant" dont tu parles, qui fait une partie du boulot.

Tu parles du poids sur l'essieu, c'est de la foutaise. L'ensemble moteur/boîte/embrayage est bien plus léger que sur une voiture thermique (de l'ordre d'un facteur 5, à puissances équivalentes). Ce sont les batteries qui pèsent un âne mort (plus de 200 kg), et elles ne sont pas sur l'essieu. Quant au couple, appliqué à la bande de roulement, sache qu'il est beaucoup plus simple de développer un pneu qui encaisse tout le temps le "même" effort, qu'un pneu qui encaisse des efforts très variables.

Douter du cycle énergétique global je veux bien. Par contre il faut être d'une mauvaise foi pathétique pour nier la différence de coût d'entretien. Et encore, ce ne sont que les "débuts" de l'électrique...

Le prix de la Zoe est construit par rapport à la prime de 5000€ et non par rapport au coût de fabrication.

http://www.forum-auto.com/automobile-pratique/motorisation-energie/sujet385273.htm

critiquer ce que l'on ne connait pas donne une idée du batard.

Perso pour allez au super marché, c'est pas mal je met une option et je signe.

C'est l'avenir surtout en ville, 2€ le litre d'essence c'est plus de l'utopie, c'est pour très bientôt.....

pour pitj88:

dans ton raisonnement tu comptes les Km pour aller faire le plein. De plus je tiens trop à mon cul pour le confier à une allemande. Mais il il en faut pour tout les gouts, mais tu te ridiculise avec tes comptes d'apothicaires.

"l'aspirateur de tes grands-parents,

le micro-onde de ta maman,

le rasoir électrique de ton papa ,"

Aucun de ces exemples n'utilise un moteur brushless.

...et toujours cette naïveté qui, à travers ces échanges automobiles, nous éclaire finalement sur la nature humaine. On comprend ainsi mieux qu'un pauvre hère puisse voter à droite ou un cracheur de poumons continuer à fumer.

Eh les gars, si vous pensez que le merveilleux moteur électrique de ces autos ne tombera jamais en panne, dites le bien fort au constructeur.

Car en ce cas, pourquoi ne p

...ne pas garantir l'engin au minimum 10 ans, ou même à vie ?

Répondez à cette simple question...

Surtout pour un constructeur qui, en matière de la rassurance client est plutôt situé dans l'entresol que sur un balcon orienté plein sud.

Bref, les gobe-tout sont encore de sortie sur le sujet, je crois que l'on a pas fini de se marrer au fil des mois....

parce qu'il y a encore des gobe-tout qui pensent qu'une renault est moins fiable qu'une vw (c'est un exemple) ?

Perso je suis ultra favorable à ce genre de véhicule urbain voir plus.

Mare des vielles odeurs de diesels en ville. ( bon la ZOE aura peut être l'odeur d'un TGV après un Strasbourg Paris )

En plus les comptes s'équilibre avec la location de baterie ( ion ou zoe ): la preuve tous ces calculs des commentateurs.

Ce qui m'embête c'est le fil à la pate que cela engendre. Celui qui achète sons véhicule à crédit rajoute la loc batterie. Si un mois je décide d'utiliser l'autre voiture du foyer ben je paye qd meme. Comment ce fait la revente avec cet abonnement? Les acheteur ne seront-ils pas encore plus méfiant, voudront il rajouter 80€ par mois pour une auto qui ne vaudra plus que 8000€?

De plus il faut bénéficier d'un garage personnel pour ce genre de véhicule sinon il faut courrir les bornes de recharge, pas évident en ville.

Les nouveautés Françaises donc les nouveautés, en partie, de Renault et donc "Roc et Gravillon" qui commente. Pour une fois, ce n'est pas trop méchant. Petite question : pourquoi as-tu une dent (pour pas dire une mâchoire complète) contre Renault? Juste pour que l'on comprenne ton allergie à la marque au losange...

La voiture électrique est anxiogène de par son autonomie, son temps de recharge, ses lieux de recharge, ses nouvelles pannes, la location de baterie rajoute encore un peu d'inconvénient.

Il faudrait attendre la maturité de la technologie des voitures électriques, avant de parler de voiture électrique économiques. Pour toutes les technologies c'est pareilpour quoi pas pour les voitures électriques.

on ne peut pas demander à un salaire moyen de suporter le cout du test des nouvelle technologie comme celle ci. L'indisponibilité d'un véhicule à de plus grande conséquence pour celui qui n'en a qu'un et qui en a besoin tout les jours et d'ont le budget ne permet pas de pallier à des avaries régulière.

Laissons cette technologie aux passionnés et aux "riches" le temps qu'elle grandisse sereinement.

Bon commentaire 21h21.

Et tu verras que l'on trouvera bien plus de passionnés pour dialoguer inlassablement sur le sujet que pour passer à l'acte d'achat.

Quand aux "riches", on peut penser qu'une très large partie l'est devenue ou se maintient comme tel en évitant de foutre en l'air partie du patrimoine acquis dans des dépenses aussi irrationnelles que celles-cî, dans l'état actuel de la technologie et des impasses bien évidentes qui en découlent.

en attendant roc et gravillon t'as rien trouvé à redire à l'anonyme qui a démenti l'ensemble de ton post.. et tu continues à sauver la face bêtement.. t'es vraiment un cas mon pauvre.. pire encore lorsque tu parles technique ou sport auto, là c'est la baffe assurée, à chaque fois.. tais-toi donc, on sait d'avance ce que tu vas dire..

L’électrique vu par Renault sera un échec prévisible, qui lui permettra de trouver une excuse valable pour fermer ses sites de productions en France, étant donné que cette ZOE sera fabriqué en France, en partie sur la chaine de la Clio. Ainsi le volume de Clio remplacé - qui elle se vendra bien - sera transféré en Turquie ou ailleurs. On appelle ça de la diversion ou un contre feu. Le bénéfice engendré par l'opération de transfert et l'augmentation de la marge sur les modèles thermiques compensera le bide ZE. Car si Renault jouerait franchement la carte de la démocratisation de l'électrique, il aurait commencer par produire ces autos dans les zones permettant d'écraser un peu plus les prix. Non?

Tu veux parler de ça Anonyme en mode mineur de 21h40 ?

" Tu parles du poids sur l'essieu, c'est de la foutaise. L'ensemble moteur/boîte/embrayage est bien plus léger que sur une voiture thermique (de l'ordre d'un facteur 5, à puissances équivalentes). Ce sont les batteries qui pèsent un âne mort (plus de 200 kg), et elles ne sont pas sur l'essieu. Quant au couple, appliqué à la bande de roulement, sache qu'il est beaucoup plus simple de développer un pneu qui encaisse tout le temps le "même" effort, qu'un pneu qui encaisse des efforts très variables.

Douter du cycle énergétique global je veux bien. Par contre il faut être d'une mauvaise foi pathétique pour nier la différence de coût d'entretien. Et encore, ce ne sont que les "débuts" de l'électrique..."

Eh bien, on va s'y attaquer...

Le poids ? Une Zoé avec accus pèse plus de 1400 kg, une Up 930 kg.

A la grosse, 50% de poids supplémentaire. Et ce poids, où crois tu qu'il se répartisse, quelque soit l'endroit où tu cloques les batteries sinon sur les essieux et donc sur les pneus ?

Et si tu crois que le couple constant, élevé, réparti sur une large plage de régime n'est pas un facteur important d faible longévité pneumatique, eh bien, renseigne toi sur le rendement respectif de n'importe quel modèle à monte identique et de puissance similaire, entre un essence atmo et un turbo diesel. Le premier travaillera pourtant sur une plage de régime de forte amplitude ( disons 1000 à 6500 tours ) le second sur une faible ( 1000 à 2800 tours). Et celui qui prétendra obtenir un rendement kilométrique meilleur dans le premier cas est un sacré farceur.

Un autre posteur, et pas anonyme je crois, a noté que la différence d'entretien porte surtout sur l'absence de vidange. La belle affaire... la plupart des constructeurs proposent un changement d'huile tous les deux ans ou 20 000 km. Combien d'auto électrique atteindront ce kilométrage en deux ans ? Et on trouve régulièrement des promos vidange pour le prix de 2 cartouches de clopes ou de deux loyers batterie mensuels pour de l'huile de synthèse.

Et pour finir, juste pour la bonne bouche, quand l'âne-de-Nimes ou d'ailleurs nous parle des débuts de l'électrique. Cette technologie était très populaire dès les tous premiers âge de l'automobile, la première auto à dépasser les 100 km heure adoptait cette énergie propulsive il y a plus de 120 ans. Tu parles de débuts... il est géologue sans doute le gars pour parler de "débuts".

Mais bon, si, une fois encore je peux être utile à maintenir à un niveau social acceptable les frustrations de certains, je veux bien revenir souvent.

Vais juste finir par faire payer les consultations.

Caradisiac serait bien vide sans R&G

Merci Mr Civic, mais je remplis tout de même moins les gondoles que les brochettes d'anonyme.

Et comme il y en aura bien un qui verra que j'ai inversé la conclusion de mon propos ligne suivant les tours minute etc...et que je n'ai guerre envie d'y passer la nuit, j'ai trouvé ça sur le sujet :

http://www.barometrepneumatiques.com/thematiques-pneumatiques/reperes-2-1149271880.html

Et si vous contestez encore, adressez vous à ce Jean-Louis Vallet de chez Michelin et lachez moi la grappe.

He les gars de Caradisiac, vous appelez çà du boulot ? çà fait pitié ce reportage, je espère qu'on aura droit a plusieurs vidéo des gonzesses du salon au moins... parceque les véhicule électrique on s'en branle complet, c'est bon pour les cantoniers de Nice ou Cannes voir les ramasse crottes de la capitale...

ça me fait penser aux gens qui avaient peur du train en 1850. Triste ! moi je souhaite que ça marche même si c'est une étape qui sera certainement améliorée. Qui a conduit une PRIUS ! une Hybride 4 , vous avez dit Anxiogène !

je dirais espoir pour notre planète qui avec tous ces tristes sires qui ont comme attibut sexuel leur machin qui fait vroum-vroum, et un pois chiche dans le cerveau,

Tu te souviens du débat sur lequel tu es en ce moment ?

Sur l'é-lec-tri-que, sur le truc qui, moyennant pas mal de fric mis sur la table, ne te permet que de te déplacer que sur une courte distance et de passer des heures avant de pouvoir recommencer.

Pas sur l'hybride qui présente un bien meilleur compromis.

Pigé? Vu ? Compris ?

@ roc et truc : je ne suis pas l'anonyme qui a posté sur la partie technique précédente et auquel tu as repondu par un certain nombre de contre-vérités pour ne pas dire des âneries (comme d'hab)

d'abord la ZoE (avec batteries) c'est 1300kg ... que je sache ce poids qui se retrouve sur pas mal de berlines n'est pas rédhibitoire (à 1T8 j'aurais peut-être dit le contraire)

surtout qd on sait qu'un moteur électrique possède un couple important (220nm pour une grande citadine ça le fait) disponible à 100% à partir de 0 tours/minutes

maintenant sur les 1300kg, il y a les batteries qui sont disposées dans le soubassement du véhicule entre les essieux ... on peut trouver pire , il y a de très forte chance que la répartition du poids soit à 50/50 ou en tout cas très approchant... sehr gut pour la tenue de route !!!

puis je pense que les trains roulants vont pouvoir supporter ça.. au moins autant que sur un thermique

il faut dire aussi qu'un moteur électrique est nettement plus léger qu'un moteur thermique

ah et puis il n'y a pas de boite de vitesse (seule une marche avant/arrière)

pas d'injecteur qui s'encrassent

pas de filtre à air/huile/essence

pas d'échappement/fap qu'il faut changer régulièrement

pas de courroie/chaine de distribution

pas de bielles/culasse et j'en passe

bref pas de toutes ces petites choses qui rendent la vie du thermique si .. compliquée et celle de l'electrique tellement plus simple : beaucoup moins d'entretien sans aucun doute

au fait tu n'as pas répondu à la question d'un précédent post : qu'as-tu contre Renault???

parce qu'à chercher bien maladroitement la petite bête on se demande ..

Mais tu crois quoi, que je vais répondre aux injonctions d'un gars qui n'a pas même la décence de s'identifier ?

Si la vie en compagnie d'un thermique te parait si compliquée, eh bien, fais comme plein de gens, souvent remarquables : reste piéton.

A voir comment tu t'embrouille sec sur des données techniques basiques, pas étonnant que tout ça te semble un peu compliqué. Et je te l'ai déjà dis ( ou a un autre roquet non identifié ), écris chez Michelin ou ailleurs pour qu'ils t'expliquent.

Allez, zou, on passe à autre chose.

Deux chiffres : ventes France FluenceZE janvier + février : 59 autos

ventes France Nissan Leaf janvier + février : 33 autos

Même Mia dont personne ne parle, vend bien plus...enfin, quand je dis plus...

Bref, la Berézina dans toute sa splendeur.

... et pour le poids de la Zoé, j'aime pas qu'un neuneu ose contester les chiffres officiels de ce prestigieux constructeur :

http://www.renault.fr/decouvrez-renault/vehicules-electriques/gamme-ze/zoe-ze/

je sais quel est pour toi le plus gros problème sur la Zoé... c'est le Losange sur la calandre!

si il y avait eu un V sur un W, là par contre, tu n'aurais absolument rien trouvé a redire! évidemment, tu ne vas pas critiquer les caisses que tu essayes de vendre...!

Je ne commente presque qu'exclusivement les articles sur RENAULT, alors fais de même avec VW, ça nous fera des vacances!

Bon, de toute façon chacun a son idée bien arrêtée. On va pas user le soleil à convaincre des gens qui ne sont pas intéressés... Laissons faire la nature... Par contre, certaines personnes qui crachent sur une marque qui fait vivre au moins 200000 personnes en France, depuis 100 ans, c'est lamentable...

Et surement plus d'1 million de personnes dans le monde, j'oubliais...

La vidange : une révision tous les 30 000 ou tous les 2 ans

la courroie : 160 000 (voire 240 000 dans certains cas) ou tous les 10 ans ... Après si tu n'achètes que des voitures qui ont 8/9 ans et dans les 150 000 km c'est certain que tu dois le faire souvent, mais ici on parle de voiture neuve, et à part la révision des 30 000, en 2 ans tu mets que de l'essence...

"Mais bon, si, une fois encore je peux être utile à maintenir à un niveau social acceptable les frustrations de certains, je veux bien revenir souvent."

Pour qui vous prennez-vous?

Niveau social acceptable? C'est quoi ce genre de parole?

Bref sinon j'ai déjà fait le calcul plus haut pour un Parisien allant au boulot et qui fait 12000km/an.

8L/100 avec une clio TCe 100ch dans le traffic

1,6€ le litre

Soit 130€ pour l'essence, 100€ pour l'électrique.

Sachant que le prix d'achat est identique...

C'est rentable en voiture quotidienne pour le citadin.

A condition d'avoir une deuxième voiture pour les weekend!

A l'attention de Roc et gravillon. Concernant le côté technique de la chose, j'aurais pas dit non pour en parler un peu, ce d'autant que ce matin j'ai un peu de temps. Mais quand je vois l'impertinence avec laquelle vous répondez, et en plus pour dire des choses très approximatives lorsqu'elles ne sont pas inexactes, j'avoue que l'envie d'une petite discussion m'est passée. Je comprends que certains vous tombent dessus et je trouve gonflé que ce soit vous qui réclamiez qu'on vous "lâche la grappe". Ceci étant dit vous auriez besoin d'un sérieux recadrage technique, notamment en physique mécanique de base.

"Je comprends que certains vous tombent dessus et je trouve gonflé que ce soit vous qui réclamiez qu'on vous "lâche la grappe"."

Relis les six premiers commentaires, c'est un appel du pied, non !

D'ailleurs 08 Mars 2012 à 15h21, à très justement fait la remarque.

Et quand on voit la BMW I3 qui va se vendre pas loin de 40000€ que répond Roc et gravillon? Et bien tous le contraire (allez voir sur l'article je n'invente rien) de la ZOE (qui reste abordable pour le commun des mortel malgré tous). C'est bien entendu car Renault propose avant tous le monde une alternative au Thermique. Et c'est ce qui le rend malade car les allemandes on pris du retard. Sa fait quoi de pas vouloir ouvrir les yeux?

En tous cas personne n'ose se lancer sur l'électrique alors comment peut-on avoir un avis sans même avoir essayé?

C'est ce qu'on appelle des préjugées... (Toutes les pires choses sont partis de préjugées faut-il faire un rappelle?)

Pas mal pr une RNO qd même, ça change de leurs mochetés carrossées au rabais (ce ki a coulé la Laguna qui pue trop la construction low cost, ils ont oublié ke les acheteurs doivent pvoir être fiers de leur voiture !).

Mais c'est une citadine, or les gens habitent en immeuble et n'ont pas la possibilité d'emmerder tt le monde en ddant une prise partout où ils iront !

On peut pas encore faire un AR Melun-Meaux ou Montpellier-Nîmes, à 3 ou 4, avec la clim ou le chauffage, sans compter le prix de l'électricité ki ne va cesser d'augmenter aussi ...

Full électrique c'est pas l'idéal, mais ça peut remplacer des diesel en province.

8 litres / 100 pour une Clio même dans le Traffic ça fait mal quand même, non ? J'ai fait 5 ans en RP petite couronne j'ai jamais fait 8 litres/100, après faut pas faire le jacky à chaque feu non plus... et quand je faisais 600 km le Week end j'étais pas obligé de faire 4 fois le plein ...

En mixte 7 litres , en ville c'est bien 8 litres.

http://www.spritmonitor.de/fr/detail/356454.html

Amen!

@ericjeune

Je parle d'une clio TCe 100ch qui n'est pas un modèle en conso.

Mais qui en revanche est la concurrente directe (ou indirecte) de cette Zoé.

A Paris la conso monte très très vite, 1h pour 10km dans les embouteillages et la conso passe à 10L/100!

effectivement je me suis trompé sur le poids , j'avais mal lu

mais finalement toi aussi puisqu'elle est au-dessous d'1T4 et pas au-dessus...

ceci étant tu as encore botté en touche pour le reste : tu n'y connais rien, tu te permets de donner des leçons à tout le monde

tu passes ta vie sur ce site à venir cracher sur Renault

si encore tu le faisais intelligemment.. même pas ; tu rabâches continuellement des conneries.. tellement énormes que tu te prends des baffes à chaque argument vaseux

sinon ta vie n'est pas trop triste ??? (ne répond pas je m'en fous et je me doute.. n'avoir que caradisiac dans la vie c'est tout de même assez pauvre)

Oui OK mais il y a mieux, et des fois les Week end tu fais un peu de route à 5 litres/100, du coup ça fait baisser la moyenne ... Moi aussi j'ai connu 45 minutes pour faire 3 km ... mais bon c'est pas comme ça 7j/7 365 jours par an heureusement ;)

Le cout kilométrique d'un véhicule prend en compte tout cela. Evidement si tu gardes un véhicule 2 ans, tu ne verras jamais tout ça, mais combien de personnes le fait?

Perso, j'achète un véhicule neuf (ou presque) grosso modo tous les 5 ans et (parce que les 160 000 ou même 240 000 km/10 ans n'est valable que pour PSA, sachant qu'il y a quand même pas mal de casse anticipées. Pour les autres, c'est entre 80Mkm et 120Mkm/5 ans) je fais le dernier entretien avant de vendre la voiture. Et là c'est pas donné.

De plus, la différence est que la décote du véhicule (même au bout de deux ans) sera bien moindre... l'acheteur n'aura pas peur d'acheter un véhicule avec un entretien à faire. Le prix résiduel devrait logiquement être plus élevé.

Moi je prends plutôt des véhicules neufs que je garde 6 - 8 mois ou des véhicules de 3 ans que je garde un an et demi, et bon en principe l'entretien ne me coûte pas trop cher. Là sur mon actuelle l'entretien c'est tous les 30 000 ou tous les 2 ans, et je l'ai achetée "révisée", je vais faire environ 25 à 30 000 avec donc au pire j'aurais fait une révision avant de la revendre, en 18 mois en plus du gasoil (les pneus et freins étaient neufs quand je l'ai achetée). Et comme je disais plus haut je fais 1000 km avec un plein à 85 € en ce moment (plutôt 900 km quand il faisait -15C) car je fais pas mal de route et un peu de ville. L'électrique c'est pas pour moi.

c'est pas pour toi, et bien qu'est ce que tu fais là a venir dénigrer cette voiture? passe ton chemin, et ne viens pas emmerder les gens qui entrent dans les critères visés par cette Zoé!

non effectivement, je pense que Zoe en l'état n'est pas pour toi : à mon avis la cible type de Zoe c'est : un couple avec ou sans enfant possédant 2 véhicules dont le 2eme ne fait pas plus de 70km/jour en mixte (route et ville) ; ce couple possède un garage avec prise électrique .... cela concerne beaucoup de monde en France, mais pas tout le monde

Je pense qu'on est pas loin de la réalité tout les deux.

Je pense que cette voiture sera intéressante pour des 100% citadins.

Je pense au type qui habite en première couronne (92,93,94) et qui travaille à Paris.

Obligé de se taper les grands boulevards avec feux tous les 200m et embouteillages le matin à 8h et le soir à 18h.

Tout çà pour faire 40km aller-retour.

Mis à part les weekend, une bagnole électrique sera largement rentabilisée dans ce cas qui concerne je pense facilement 10% de la population française (Paris, Lyon, Marseilles, ...).

Yep, mais bon j'ai quitté le 92 pour le 25 voilà quelques années, et clairement la voiture électrique c'est pas pour moi. Après si c'est pour faire Nanterre - La Défense, les transports en commun la semaine et une berline thermique le WE ça peut aller aussi... Bref on est d'accord, la voiture électrique c'est pas pour tout le monde (Rappelez vous les 106, Saxo et même C15 électriques qui avaient pourtant 15 ans d'avance n'ont pas forcément marché) alors on verra si cette fois c'est la bonne, mais pour moi à part pour une flotte captive genre la Poste ou EDF avec des partner ou des kangoo elec ... et quelques citadins écolos bobo ... Enfin vous m'avez compris c'est le principal ;)

il faut se remettre dans le contexte de l'époque, les 106, Saxo dont tu parles avaient 90km d'autonomie annoncée .. donc évidemment beaucoup moins en réel, c'était des véhicules thermiques transformés en électrique..... c'est sûr qu'à l'époque, en posséder et en utiliser 1 c'était un sacerdoce et il fallait pouvoir s'adapter aux contraintes.

avec Zoe, je pense qu'un cran a été franchi et elle peut être utilisée beaucoup facilement grâce à son autonomie + importante : l'immense majorité des gens fait moins de 70km aller-retour pour aller à son travail.. le marché pour ce véhicule est donc nettement plus ouvert

"j'ai quitté le 92 pour le 25"

Voila un sacré changement! De la banlieue aux enclos!

Ma femme fait partie de ces personnes faisant que de la ville dans les embouteillages, cela pourrait être intéressant.

Mais je ne pense pas qu'elle serait d'accord de lacher sa mito 160ch pour une tuture de 90ch ^^.

Ce qu'on oublie c'est que sur les 106 et Saxo, en gros seul le moteur était électrique, pas de vitres électriques, sûrement pas de fermeture centralisée, pas de clim, pas d'écrans partout ... donc l'autonomie théorique et l'autonomie réelle devaient être relativement proches, alors que dès qu'on met la clim dans un VE l'autonomie restante chute de manière spectaculaire...

Oui mais toi, tu bosses chez PSA et tu peux te le permettre... Tout le monde n'est pas collaborateur d'une marque !

Je me suis très peu renseigné sur le sujet, mais je me disais:

Beaucoup sur le forum se tapent dessus quant à l'entretien.

Au vu du prix d'un changement de composant dans un objet électronique

(Qui coute souvent plus cher que l'objet)

Une machine électronique et mécanique se retrouvant à la merci du temps, à la merci des chocs, (trous sur la route, trottoirs, bisous aux autres bagnoles) qui va devoir résister aux constantes vibrations du bitume, qu'on va constamment solliciter, et qu'on va recharger très régulièrement...

Au moindre problème, la pièce incriminée est "physique" sur un thermique, et le sera beaucoup moins sur un électrique, beaucoup plus difficile à cerner et difficile d'accès.

Peut-être que je me trompe, mais ça me parait logique...

Je doute vraiment de sa sensée être longue durée de vie...

Que voulez vous l'( les ? )anonymes. No name No talk.

Pas de factuel dans vos arguments, que du flou et du vent.

Si maintenant, d'aucun campent sur la position qu'un apport substantiel de poids, et ce, quelque soit sa répartition, qu'un couple élevé et constant appliqué à un mobile soient des éléments favorable à une longévité accrue quand ce mobile s'appelle pneumatique... allez juste en parler avec la personne dont j'ai donné le nom plus haut et qui vous explique par le menu le pourquoi et le comment du phénomène dans le lien mis en exergue.

Si il a la patience d'écouter vos élucubrations de champions de plage de course de capsule...

Au fait, pas de réponse sur le moteur électrique incassable, inusable, tel Bayard, sans peur et sans reproche, mais sans garantie longue durée...

C'est beau la confiance.

Ah, la BMW... allez, on va vous rappeler juste un truc, la différence entre le constructeur de la misère et Béhème, c'est que ce dernier, des caisses à 40 000 €, il s'en vend tous les jours...ici, aux US, en Chine... c'est le quotidien, la banalité.

Des thermiques, des hybrides... des 4 cylindres, des 6, des 8, des 12...des 3 demain , peut être des autos à Hydrogène... et des électriques aussi, même à 40 000 €.

Vous irez voir sur un autre dial électrique pas loin le niveau des ventes france Leaf et Fluence de ce début d'année

Allez, on compte sur vous pour redresser l'affaire, peser l'auto, voir si les pneus s'usent ou pas, voir si un brushless peut tomber en rade ou non et si vous tombez en carafe au bout de 2h dans un bouchon par - 10°C dans votre

machin volté.

Vous nous raconterez hein...

Donc tes arguments pour la ZOE ne serais pas les mêmes pour une BMW électrique... Pathétique...

Tu iras juste te renseigner sur la BMW électrique et son contenu technologique. Et aussi sur les taxations qui vont s'appliquer sur les émissions globales des gammes constructeur. Et que pour le coup, certains se sentent plus concernés que d'autres. Tu te demanderas pourquoi.

Alors, et dans les deux cas de figure, tu auras vite fait de piger que pas mal de choses se justifient ou pour le moins s'expliquent... pathétique anonyme.

Pas encore réservé ta Zoé ?

Qu'est ce qui t'arrête encore ?

Tiens Eric, je viens de trouver un dossier "sommaire" mais qui explique bien les différences que l'ont pourra constater entre l'entretien d'un véhicule électrique et celui d'un véhicule thermique.

et toi connard, va acheter ton I3 si elle est si bien! pauvre pigeon!

chiotte et dejection

prends le temps d'aller manger quand meme , ahh , plus rien dans le frigo ?

TU DOIS AVOIR UNE PAUVRE VIE POUR PASSER AUTANT DE TEMPS ICI ? Au moins 4 heures minimum/ jour !!! Ca va les ampoules au doigts , font pas trop mal ?

j'ai du boulot pour toi si tu veux , juste pour aerer ce qui te restes de neuronnes .

@roc : personne ne t'oblige à acheter une Zoe que je sache, et apparemment tu n'en as pas envie parcequ'en plus tu détestes la marque.. donc finalement cet article ne te concerne en rien... qu'est-ce que tu fous encore dessus à essayer de démontrer que Zoe c'est pas bien et renault c'est caca ???

par ailleurs ton gars soi-disant spécialiste : il s'appelle comment ? il fait quoi ? est-ce un expert sur un véhicule qui n'est pas encore sorti ? il travaille pour qui ?? répond à ces questions avant de la ramener

tiens d'ailleurs au sujet des pneus, ça fait 4 ans que RENAULT et Mich' développent un pneus pour la Zoé!

http://www.newsauvergne.com/quand-bibendum-monte-zoe---a3295.html

@roc, parce que tu crois que de te cacher derrière un avatar et un pseudo idiot ne fait pas de toi un ANONYME...

Arrêtez de répondre à roc et gravillon.

Il n'attend que çà!

Parlons plutôt d'automobile.

La question qui se pose ici n'a rien à voir avec le combat voiture française, allemande ou même papouasienne.

Ici on parle de révolution électrique.

N'est-ce pas la première fois que l'on voit une voiture électrique abordable?

Jusqu'à aujourd'hui, un VE correct c'est du 30k€ sans problème!

De toute façon, le progrès n'en a rien à faire des querelles. Bientôt une bonne partie de nos véhicules seront électriques.

La Zoé n'est pas parfaite, mais il faut bien commencer par quelque chose!

tout à fait d'accord avec toi, qui plus est les améliorations vont aller très très vite, en 2014 un nouveau type de batteries va apparaître avec une autonomie d'environ 350km ; on peu aisément imaginer qu'en 2020, ça sera plutôt 800-900km

ce qui permettra de couvrir aisément 95% des besoins de déplacement

Mais oui, c'est très exactement ça Renault72 ( comme quoi, tu vois que quand tu veux, tu peux donner des infos intéressantes). Les véhicules électriques posent des problèmes particuliers, de par leur masse élevée, le fort couple à la roue, l'abscence de bruit qui induit justement que la sonorité émise par le pneu devient pour le coup fort perceptible.

D'où nécessité de travailler largement en amont avec les manufacturiers pour justement, optimiser ces paramètres nouveaux, et tenter, par quelques astuces de conception, de tirer quelques kilomètres supplémentaire d'autonomie. Parce que pour le coup, ce n'est pas la v-max qui pose problème ( 135 km/h pour la Zoé ).

Maintenant, penser que ces pneus assureront un kilométrage au niveau de ceux d'une citadine essence et vendus au remplacement à un prix sympathique...

En même temps, quand une mercedes a une très bonne insonorisation, on dit qu'on "entend trop les bruits d'air"!

Quand la DS4 n'a pas les vitres arrières qui bougent, on préfére mettre le doigt dessus plutot que dire que c'est une 3 portes avec un accès aisé aux places arrières.

Faux problèmes...

Ce qui vous gêne roc & je ne sais quoi, c'est le mot RENAULT.

Ca vous donne des boutons et vous aveugle.

Il y a une différence entre ne pas aimer une marque et l'agression systématique.

Je n'ai jamais aimé Renault, mais je sais reconnaitre leurs avancées quand il y en a!

Et ici, je remarque la première voiture électrique avec un prix abordable (identique à une version essence) et qui propose un bon compromis pour ceux qui roulent exclusivement en ville.

Peut-être pas pour vous ? Mais probablement pour d'autres.

Tout à fait d'accord avec les 2 derniers post. Les anti VE réagissent tous comme si la technologie de la voiture electrique allait resté figée. La ZOE 2.0 350km est déjà annoncé, d’ailleurs Renault à abandonné l'idée d'usine de batterie car la technologie évolue trop rapidement. D’où l’intérêt de la loc de batterie. Si vous achetez une ION par exemple avec les batteries elles seront obsolètes d'ici 2 ans, la bonne affaire, un pack batterie coute 10000€ en gros. Une loc sur 2 ans 1896€, c quand même mieux non? Quand les VE auront entre 350 et 500km d'autonomie ça vaudra peut être le coup de les acheter, mais pas sur, car la loc permet d'avoir un pack batt mis à jour régulièrement, donc neuf. Ensuite il n'y a pas que les batteries qui progressent, mais le moteur, le gestionnaire etc...ils consommeront de - en -, sans compter les nouvelles boites de vitesses pour VE qui vont faire baisser la conso de 10% à 20% environ. Les infrastructures de recharge vont se développer à grand train, supermarché, lieux publiques, parkings publiques ou privés, nouvelles constructions, bornes dans la rue, stations services, bureaux...c déjà le cas pour la plupart. C assez facile et peu onéreux d'installer des prises de courant. Quand à ceux qui prônent le diesel en ville, franchement ils n'ont rien compris aux réalités de la vie, avec le litre à 2€ bientôt et 3€ d'ici qq années, les nouvelles lois anti pollution en ville, les nouvelles taxes, norme EURO6, vignettes, péage, etc... ils n'ont pas fini de payer...la voiture électrique est déjà presque au même niveau couts aujourd'hui qu'un diesel loc batterie comprise, mais demain le diesel/essence va se faire exploser...

post en reponse @lapoutre et @14h03

J'ajouterai que le diesel, ce n'est pas seulement une question de taxes ou de norme...

Il s'agit plutôt de santé!!!

Le diesel a un impact très grave sur notre santé, d'autant plus dans des endroits confinés tels que la ville (batiments, concentration d'émissions polluantes)

C'est la santé de nos enfants!

Mince, mon lien, j'ai oublié le lien....

http://www.france-mobilite-electrique.org/%E2%96%B8-entretien-d-un-vehicule,1626

Pour la santé des enfants, rien ne vaut la campagne.

Dans des villages super sympa comme Fessenheim, Paluel ou Golfech par exemple.

j'ai particulièrement retenu un point intéressant :

"Les pneumatiques : les pneus d’un véhicule électrique connaitront également l’usure au contact de la route, certes inférieure à ceux d’un véhicule conventionnel. La durée de vie dépendra notamment du mode de conduite."

peut-être que l'autre neuneu roc&g va maintenant un peu la boucler avec ça

Et pour les ignares, ou ceux qui ne connaissent que trois ou quatre constructeurs.

La Mia existe depuis de nombreux mois, et à partir de 18 800 €... avec un coffre de 420 litres. BATTERIE COMPRISE dans ce tarif.

Elle se vend d'ailleurs bien mieux que la Leaf ou la Fluence sur notre territoire.

Ah, dernier détail, c'est fabriqué en France.

Si le cœur vous en dit. Hein Lapoutre !

Mais quelle buse cet l'anonyme de 15h49. Si tu peux lire cette phrase, c'est que justement Michelin à développé un pneu spécialement adapté à ce véhicule. Avec un pneu banal de même dimension, mais dont les caractéristiques seraient dirigées vers les perfs maxi ( en particulier sur la v-max ), les gommes auraient un rendement kilométrique bien moindre.

Dès lors que tu sais que ces pneus seront montés sur une caisse qui n'avance pas et qui pèse comme un âne mort, tu conçois une carcasse forcément rigide et des mélanges "béton", car non soumis à l'échauffement engendré par des vitesses élevées.

Ca y est, ça commence à connecter les neurones...

Maintenant, que crois tu... qu'un communiqué de presse va te promettre des kilométrages dégeulasse ? A ton avis, pourquoi parlent ils du style de conduite ?

Je vois d'ici la séance... ah mais monsieur, vous passez bien trop vite dans les rond-points etc etc... demande aux proprio de 308 par exemple.

ahh la mia..

après nous avoir dit que la zoe n'est pas assez polyvalente

tu nous propose un modèle de 3 m de long (2-3 places), vitesse max 110km/h

ça sera effectivement très bien comme véhicule pour la ville, mais si tu lorgne sur une vrai polyvalente et bien pour le même prix t'as zoe avec certes des batteries en location mais avec la certitude d'avoir une maj et une assistance

en + la zoe est aussi fabriquée en france et elle est plutôt jolie (je n'en dirais pas autant de la mia)

t'as d'autres arguments crétins comme ça ??

Et n'oubliez surtout pas d'aller sur le lien recommandé chaudement par Mad Seb :

http://www.france-mobilite-electrique.org/%E2%96%B8-entretien-d-un-vehicule,1626

Lisez bien l'article d'un certain Alexandre Goncukliyan.

A ce propos, je lance un

GRAND CONCOURS.

Je m'engage à ne plus intervenir pendant une bonne quinzaine si vous relevez en intégralité les inepties, non sens et énormités mécaniques contenues dans cet article.

EriC Jeune, tu vas t'éclater.

Allez, zou, c'est parti.

Et je n'ai qu'une parole, je la donne, pour la reprendre quand j'en aurai à nouveau besoin.