Commentaires - Scandale Volkswagen: le constructeur rachète 115 000 de ses voitures aux Etats-Unis

Et oui vu les amendes envisagées par véhicule, çe leur coutera moins cher de racheter des véhicules au cours du jour pour les détruire, que de payer les amendes.

GAG Auto...

Et seront refourguai dans CC WV France...

Titre :

" le constructeur rachète 115 000 de ses voitures aux Etats-Unis "

Article :

" D’après le quotidien Süddeutsche Zeitung, Volkswagen penserait à racheter quelque 115 000 de ses voitures. "

Fond de l'article :

" Plus précisément, il s’agirait soit de rembourser le prix d'achat de quelque 20% des véhicules diesel concernés par le scandale soit de proposer un véhicule neuf avec un rabais conséquent. "

Du Lecondé quoi....

gag post ?

C'est le jackpot pour les américains !

GaG et Gravillon?

en rachetant les 115 000 bagnoles à un tarif de 37 000$ (montant de l'amende américaine par véhicule) VW ne déboursera donc "que" 4.255 millards de $ contre une amende theorique de 20 milliards, bravo bien joué!

Tiens GAG et Gravillon qui ne demande pas que la même chose soit proposé en Europe.

La solution la plus simple pour les deux cas aurait été de complètement supprimé la vente de véhicules diesel à Volkswagen sur le marché Americain non ? Et en plus vu qu'ils sont pas foutu de pondre des essences corrects ça serait une meilleure punition que quelques milliards de dollars qu'ils vont vite récupéré en produisant pendant 2 ou 3 ans des bouses à la fiabilité volontairement abaissée afin que le client repasse en concession

ils ne vont pas les détruire, il vont juste les vendre sur d'autres marchés aux GAG de service

Et pendant ce temps là, la norme US FTP75 Tier2 Bin5 reste fixée pour les véhicules essence à

- 2700mg CO/km (vs 500 pour un diesel Européen) , ce qui permet d'homologuer des voitures à essence gloutonnes avec des motorisations hors d'âge

- pas de limites en matière de nombre de particules, ce qui permet d'homologuer sans vergogne des voitures à injection directe nettement plus émettrices de particules fines qu'un Diesel.

Le mécanismes des "bin" alias "catégorie" est aussi extrêmement favorable aux constructeurs US. En effet, vu leur volume de vente, il leur permet d'y homologuer de gros chassis-cabine dans les catégories supérieures moins exigeantes en matière de pollution car dans le même temps elles ont des quantités de voitures importantes de véhicules, notamment électriques, à verser dans les catégories inférieures plus exigeante.

Comme en son temps l'affaire BNP et ses 8 milliards de pénalités sous le prétexte d'utiliser le dollar dans les échanges avec Cuba ou l'Iran, cette affaire à 20 Milliards de $ apparait de plus en plus comme une bonne aubaine pour l'Administration US, pour ratiboiser le groupe VW.

Maintenir dans ses tests d'homologation des seuils de CO aussi hauts et de NOX aussi bas apparait à l'évidence comme un moyen de protéger son industrie locale au détriment du diesel Européen, pourtnat bien plus sobre et pas plus polluant (cf. tests de l'ADAC)

y'en a ici qui ne voient pas plus loin que le bout de leurs nez hein !,

en meme temps sur carac' cela ne m'etonne pas.

Il y en a quelques beaux spécimen ici d'ailleurs...

Crois tu seulement qu'ils lisent seulement le titre d'un article jusqu'au bout ?

Ça doit demander trop d'efforts....

Je compte....

Jo-la-Zapette, le buveur lorrain, Mykeule, Matrique plus quelques seconds couteaux....

Oui oui.... on a réuni le cheptel habituel....

Mouldu doit être en cure de désintox.

"A la foire de la Saint-Raymond

Tous les pochtrons y sont."

Non Gag Lugner ! ou Gag Liar !

Coluche avait raison: ils vous prennent pour des cons... et ils ont bien raison de le faire!

C'est pour quand le 3 cylindre VAG pour battre Peugeot ou Ford ?

Ou bien on reste avec les vieux 1.2 et 1.4 qui date comme les moteur FIRE de FIAT ??

Sauf que l'on voit encore des vielles Panda/Fiat mais pas de vielle polo rouler... pb de fiabilité ?

C'est our ca que toyota a stopper le diesel et fait des essences indirects + hybride.

En europe on est sur injection direct et diesel.

Pas le droit de retoucher son pere.

speak with datas qu'on rigole.

En même temps, lire du Lecondé à jeun, ça demande beaucoup d'efforts.

Merci pour ton post ,ça fait plaisir de lire un commentaire fondé sur la réalité , merci à toi :)

c'est normal le problème n'est pas le même aux Etats Unis et en Europe ... décidément, toi et tes copines les gogoles vous comprenez toujours rien ;)

Un peu comme le résultat mesuré d'un échantillon de 100 bagnoles de notre coin du monde....testées à grand frais, visiblement, ça n'intéresse personne ici de savoir ce qu'elles émettent.

Ravis de la crèche qu'ils sont, heureux de savoir que ce dans quoi ils roulent ont respecté un test où l'on roule en moyenne à 35 km/h capot ouvert, pneus à 5 bars et avec de l'huile fluide comme de l'urine.

Mais sans tricher hein.... sans tricher du tout.

continues mon gars tu crois que le problème n'est pas le même ou il y a des eurodéputés payés en petites enveloppes pour te faire gober des courges ? a l'heure actuelle il y a plus de 11 millions de ces caisses (dont le max en europe) qui roulent donc si ton cerveau (ou ce qui t'en sert) fonctionne cela doit quand même t'interpeller a mois qu'il ne soit aussi ultra low cos que l'internet de roc

Machouille des graines de tournesol turc pendant que les chinois se font eux rappeler des boites DSG (aucun rappel en Europe) et faire changer les bras arrière de leurs véhicules (renforcé avec de la feraille de merde mais la aussi pas de rappel en Europe), je ne parle pas des américains dont les associations de consommateurs font respecter leurs droits. Bon allez il y a bien un continent de lapins crétins heureux. tu dois bien deviner lequel

chez moi, c'est VW...

Punaise, tu y étais presque au niveau des fautes... Dommage...

oui c'est les Etats Unis , le pays qui est incapable de faire homologuer ses véhicules en Europe car ils respectent pas les normes de C02

qu'est que cela vient faire dedans ?

vite un viandox pour Nico

Oui, et donc ils ne le font pas, au contraire de VW qui triche pour hàomologuer (même en Europe) et se fait gauler la main dans le sac.

Rappelons que ce gars (ado ?) prétend avoir eu 3 POLO qu'il a TOUTES gardé AU MOINS 15 ans sans problème, ce qui nous ramène à un permis passé début années 70. Nous parlons donc à un mur et responsable sexagénère, ou pas ...

tu roules en quoi?

Sûrement pas en voiture de garçon coiffeur sur base de cox.

Pour rappel ce test si facile à passer, seul VW est obligé de tricher pour le passer, donc c'est encore pire pour eux, tricher pour passer un test ultra simple ...

les americains n'ont rien à foutre de la pollution! ils aiment pas être pris pour des cons devant le monde entier c'est tout!

base de cox c'est à dire?

T'es taquin toi.....

Quand on ne vend rien sur un marché, on ne risque pas grand chose.... et pour ce qui est commercialisé ici, tu connais un organisme indépendant (ou des journalistes, nan j'déconne là ) qui les auraient menés ?

Si tu as de liens Jo-la-Zapette, on t'écoute....

hmm fais moi rêver avec ton C4 !!!!!

En Français ça donnerait quoi ?

il suffit de savoir lire

Et vous comptez apprendre bientôt ou toujours pas ?

attention ton lacet est défait

Quelle blague, on en rit encore. Enfin de la part d'un mec qui reoule en voiture de garçon coiffeur, la menace semble bien réelle.

tu fais rire et pitié à la fois

j'ai envie de t'appeler jean-claude...jean-claude duss

et je roule en quoi?

tu dit " on " quand tu parles de toi ? ohoh monsieur parle de lui à 3eme personne!

pardon.....tu dis

Comme quoi, le sens de l'humour, ce n'est pas inné chez tout le monde ... ainsi que la compréhension du monde qui nous entoure.

"çe leur coutera moins cher de racheter des véhicules au cours du jour pour les détruire"

Rire.

Pourquoi "rire". ça va leur couter moins cher de racheter certains véhicules que de verser 37000 et quelques Dollars d'amende par véhicule vendu frauduleusement.

" Les grands " ... pour quelqu'un qui a au moins 45 ans de permis, quelle drole de façon de s'exprimer ...

Bravo, comment recopier un article de wikipedia, sans rapport avec le sujet, et sans rien comprendre à son contenu, chapeau... (ça démontre encore bien la maturité les les au moins 45 ans de permis)

c'est pour que tu te rendes enfin compte de ta maladie .... je te promets c'était partie d'une bonne intention

Oui, c'était "partie", sûrement ... C'est pas moi qui prétends avoir eu 3 POLO et les avoir toutes gardées au moins 15 ans sans rien changer dessus. (Si vous aviez fait le calcul 3x15 ans vous vous seriez rendu compte du ridicule de cette affirmation)

Absolument pas.

Le fait pour VAG de racheter 115 000 véhicule à 20% de leur valeur ou de consentir un rabais sur un autre modèle ne l’exonérera pas de payer une amende de 37 500 $ (montant maximum qui sera surement beaucoup amoindri après négociation) pour avoir enfreint une règle lors des tests d'homologation (tout hypocrite que soit ces tests....)

Au mieux ils peuvent essayer en contre partie que les propriétaires de ces véhicules s'abstiennent d'une class action au civil (parce qu'au final c'est ce qui risque de leur coûter le plus cher....)

Petit rappel:

Il y en a qui beuglent à tout craint que c'est dégueulasse de s'en prendre à VAg, que les tests d'homologation de véhicule essence c'est pire niveau pollution, que d'autres constructeurs (en fait VAG aussi) font en Europe des manipulations et des préparations sur les véhicules lors des tests NDEC et que dans la réalité ils explosent ces chiffres....

A croire qu'ils découvrent le monde et s'en offusquent. Quand on pense que certains péroraient sur le sujet en vantant l'avancée technologique de leur petite(s) marque(s) chérie(s) lors des tests et que maintenant ils veulent absolument mettre tout le monde dans le même sac parce qu'il y en a UNE et UNE seule (enfin un groupe entier quand même) gauler sur l'utilisation d'un système interdit (car le reste...c'est permis...pas joli joli mais permis).

Médiocrité intellectuelle flagrante de leur part.....

Je pensais que racheter les véhicules pour les détruire les exonérerait de payer l'amende pour les véhicules détruits... merci pour l'info.

L'hôpital, la charité ... Non, toujours pas ?

Je ne doute pas qu'apprendre le Français et les mathématiques soit votre préoccupation principale du moment, mais, pour ceux, comme moi qui sont dans la vie active depuis longtemps ces préoccupations sont déjà lointaines ...

aussi lointaines que ta compréhension du français , hélas ;)

Je pense que je vais causer de ce que je veux....l'ursidé.

Et si on reprend votre analogie foireuse...bon c'est pas comme si on attendait qu'elle soit autrement....vous seriez vous dans le cas du piéton qui râle parce qu'une voiture lui semble aller trop vite aux abords d'un passage piéton qu'il compte emprunter....mais sur lequel il n'est pas, mais qui exonère totalement un autre véhicule qui l'a percuté de plein fouet sur ce passage piéton sur lequel il était.

Différence entre les deux véhicule.....le blason sur la calandre du second vous "conviens"....pas celui du premier.

Je sais que "quand on aime on ne compte pas". Mais à un moment faut reconnaitre que ça confine plus à la bêtise pure qu'à l'amour.

tu devrais laisser tomber les métaphores mon gars ... c'est pas ton truc ;)

les allemands de vw ont fait avec la législation des normes anti pollution comme avec la ligne maginot, ils l ont contourné pour terminer sur un fist fucking magistral, à quand une blitzkrieg avec opel ??? ^^

J'avais commencé à la lire sur le coup des 15h....arrivé au milieu, j'ai dû piquer comme un p'tit roupillon car je viens juste de me réveiller.

En la relisant, je comprend pourquoi...

Remarque.....c'est peut être le fils à Lecondé.

Quel commentaire emprunt de maturité pour quelqu'un qui a plus de 45 ans de permis.

encore plus pour quelqu'un qui à 45 .... de QI ;)

non à Moulache , surement un problème de consanguinité ;)

Je suis tué ... Et sinon cette histoire de 3 POLO que vous avez toutes gardé au moins 15 ans sans problème... Parce que ça c'était croustillant tout de même.

oui quelle est la question au juste ?

Regarder une VW passée ou regarder une VW passer ???

Forcément de la part de quelqu'un qui a eu 3 POLO qu'il a TOUTES gardé AU MOINS 15 ans (tout en ayant moins de 25 ans) ça doit être difficle de différencier l'infinitif avec le participe passé.

ça serait bien que tu puisses m'attaquer pour une fois sur le fond et non pas la forme ... oui j'avoue j'ai fais une faute d'orthographe , tu vas t'en remettre ?

Vous en faites beaucoup, et assez basiques. Ce qui démontre une fois de plus que vous n'avez pas plus de 45 ans de permis comme vous le prétendiez sur un autre sujet.

Ce sont les fumées toxiques de son tdi qui ont du lui monter à la tête... (Quand on a eu 3 POLO qu'on a toutes gardé au moins 15 ans...)

Et tu aimes beaucoup carac...

Timing de l'intervention.

Justesse du propos.

Pertinence de l'analyse.

Tout y est. ne changez rien.

Quand on tient pas le choc de la journée sans son petit sommes c'est que ça commence à sentir le sapin....

Sinon entre vous et votre fils spirituel (où la même personne selon qu'on cherche la petite bête....) c'est dommage de ne pas avoir plus d'arguments à proposer.

Pas une petite leçon sur la mise en faillite d'une filiale ?

Pas un cours de droit pour expliquer que de slalomer entre les règles est aussi punissable due de les violer sans vergogne pendant des années ?

Pourtant vous n'êtes pas avare en règle générale. Jusqu'à prétendre mettre des fessées jusqu'à faire rougeoyer un séant...

Allez, régalez moi encore une fois....

Le fils à Lecondé.... oui oui....ça se confirme.

Pour l'histoire de la faillite.

J'sais pas moi.... fallait que tu te fasses ta patite idée, par exemple en commandant en son temps une MIA, toi qui apprécie tant les véhicules électriques.

Et voir combien le service après vente et la garantie doit merveilleusement fonctionner à date.

Ou te faire construire un pavillon par une filiale d'un groupe Slovaque ( prend n'importe quel pays, aucune importance).

Qui après avoir déposé le bilan de sa filiale assurera la garantie décennale avec un rare brio si t'as des fissures sur tes murs ou que le toit te tombe sur le bocal....

Allez, bat des nageoires, y'a l'eau qui commence à refroidir....

Il s'agit d'abord de répondre à l'obligation de fait de retirer les véhicules incriminés de la circulation étant entendu qu'une mise à la norme n'est pas envisageable rapidement.

VAG teste sans doute l'opinion pour savoir quelle est la moins mauvaise solution. Rachat +indemnisation ou remplacement par un véhicule neuf essence équivalent, les propriétaires auront sans doute le choix, et il faudra éviter les actions contentieuses.

Ceci n'éteint pas la procédure judiciaire initiée par l'agence Fédérale et les amendes seront de toutes façons à payer avec peut être en plus une action au pénal.

Il est possible que la filiale Américaine soit vaporisée, c'est assez courant aux US pour les grosses boites qui font des conneries surtout si les maisons mères sont étrangères. La GM avait été sauvée du désastre par le contribuable Américain mais c'était aussi parce que GM est également fond de pension pour ses ex salariés.

Est ce que en tant qu'européens on doit se réjouir de la sanction infligée à VW et dire bravo à nos amis américains ? qui seront les prochains et dans quel domaine d'activité ? Bien sûr ils n'ont aucunes arrières pensées commerciales ou mercantiles ils n'agissent c'est bien connu uniquement pour le bien de la planète et la santé de ses habitants.

avec le traité transatlantique les ricains vont se faire plaisir, ils vont couler tout ce qui reste en europe pour cacher leur faillite, et racheter avec du pq et la planche à billet notre patrimoine et industries. mais ça a déjà commencé

Pour causer un peu de ce qui nous concerne très directement ( vu qu'on n'a jamais été foutu de vendre durablement des bagnoles là bas, ni même de maintenir au jeu des constructeurs rachetés genre Jeep, Rambler ou Mack ), on va causer de bouffe, et ça on sait très bien faire....

Remember l'affaire du Perrier au benzène ( 13 bouteilles ! ) en 1990 ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Perrier_(eau_min%C3%A9rale)#La_crise_du_benz.C3.A8ne_et_le_rachat_par_Nestl.C3.A9

De l'interdiction du Roquefort ( 2009 ) ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Perrier_(eau_min%C3%A9rale)#La_crise_du_benz.C3.A8ne_et_le_rachat_par_Nestl.C3.A9

Et de la plupart des fromages aux lait cru ?

http://golem13.fr/pour-un-americain-cest-plus-facile-dacheter-une-arme-quun-fromage-francais/

Il parait que les hormones injectées dans la viande, toujours largement autorisé là bas, c'est excellent pour tuer tout un tas de saloperie...

Ouvrez ces quelques liens si vous avez encore foi en une exceptionnelle probité, et aucune arrière pensée dans les relations commerciales de nos meilleurs alliés...

Mon dieu vous vous enfoncez pitoyablement...

Sachez quand même que le Mr Lecondé lui au moins à un travail et certainement bien plus de respect pour le travail d'autrui que ce que vous pauvre critique sans aucun talent vous en avez pour celui des autres.

Car à part votre misérabilisme intellectuel vous n'avez ici jamais rien démontré.

Pour ce qui est de la faillite c'est encore pire. Vous allez comparer MIA électrique...pauvre société....à VAG ?

On savait le groupe de Wolfburg tombé bien bas mais quand même. de là à le comparer à MIA. Ca devient pathétique vos petites tentatives pour vous faire mousser.

Question leçon dites donc on est encore loin de la fameuse déculottée récemment promise....

Allez faites des efforts non de dieu. Elevez le niveau !!!

@Nicotdi.

Décidément vos intervention frise le génialissime....

Ca serait bien d'être autre chose que le toutou à un pauvre haineux. Essayez....

Mais ça c'est pas pour l'Europe bien sûr, le groupe VAG sait très bien que leur clients sont des pigeons...

il faudrait donc suivre ton exemple :

- critiquer uniquement le cycle parce que personne ne le tiens en situation réelle???

- ne pas critiquer celui qui ne le tiens pas meme comme tu le dis "sans tricher" et qui est obligé de plus "tricher" que les autres?

Moi je vais commencer par critiquer celui qui "triche" plus que tous les autres et finalement le seul qui triche vraiment parce que quand je fait le ménage je commence par ramasser le plus gros de la merde qui traine,

Mais tu peux y aller miette par miette si tu veux... après tout, tu as l'air d'apprécier la bonne odeur de NOx qu'on cache sous le tapis...et defendre l'indéfendable...

Critiquer le cycle n'en reste pas moins pertinent...

mais se limiter au cycle parce qu'annonciateur de chiffres bidons vis à vis de la réalité sans accabler celui qui annonce des chiffre bidons vis à vis de ce meme test bidon : tu vas loin...

et celui qui bidonne le cycle bidon d'aujourd'hui s'il ne s'était pas fait griller ne bidonnerai pas, demain, le cycle moins bidon et plus severe qui va être pondu??? mais bien sûr!!!

Ne te leurre pas ce cycle ne sera d'aiileurs toujours pas representatif de l'usage de tous les clients! Scandale et légitimité pour VAG de mettre un logicile truqueur donc!!!

D'un coté plus personnel, je comprend qu'au regard de l'investissement et de l'engagement que tu as pris depuis toutes ces années pour ce groupe, il te soit difficile d'admettre que ce dernier n'est pas celui qu'il prétendait être... mais continuer, à la lumière des évènements des mois derniers c'est du masochisme particulièrement sur cette thématique!

Mais comme pour NicoTdi, si vous aimez ca alors faites vous plaisir, les gouts et les couleurs....

Dommage, votre commentaire va sûrement être supprimé sans alerte ni préavis dans les minutes qui viennent.

Pkoi la France , l'Italie , l'Angleterre ont fait pression ( comme l'Allemagne , l'Espagne , les Tchèques ) pour que les normes de nox passent de 80mg à 160 mg en 2017 ? Réponse ???

Merci pour cette brillante analyse, le mec aux 45 ans de permis.

parce qu'en conditions plus sévères, tel que le futur test le sera, les pollutants seront plus nombreux à l'échappement puisque tests plus sévères (pck plus proche des conditions clients) et qu'aucun constructeurs n'aurait été capable de tenir ces emissions! donc test d'aujourd'hui bidon... mais ca...c'est déjà ce que j'ai écrit ci-dessus!

Tu noteras tout de meme le mot subtile inscrit dans la phrase ci-dessus : "proche" qui implique qu'il ne sera pas identitique...et la je parle du WLTC, donc d'une légitimité que l'on pourra aussi remettre en question suivant ton raisonnement (et ca dois bien raisonner la haut),

C'est bien, on a constaté qu'aucun constructeur demain ne pourra tenir les emissions affichées aujourd'hui, que malgré tout on ne pourra que continuer de dire qu'en conditions réelle une partie des clients se sentira lésé puisque conso et/ou emissions seront supérieures à celles annoncées.... donc que demain le monde ne sera pas non plus parfait!

d'ailleurs à ce moment là, lorsque qu'une université Suisse mandatée par une assos allemande repassera les memes véhicules que les organismes d'homolo, en suivant ce protocle mais en modifiant certains paramètres nous verrons là aussi des écarts!!! Et ca continuera à en choquer certains!!!???

C'est bien beau tout ca mais à part me dire et tenter d'insulfler à la communauté Cara que le monde n'est pas parfait, la seule chose que tu dis c'est que c'est normal, partant de ce postulat, que certains le rendent encore plus imparfait!!

Y a comme un décallage entre ce que tu defend chez les uns et ce que tu critique chez les autres...

Eclaire moi stp! Avec la palanquée de lobbyistes à demeure que ce groupe a à Bruxelles depuis des dizaines d'années, ils ont découvert le cycle NEDC en 2009 ou ils auraient participer à son élaboration????

Rappelle moi pourquoi pas avant 2017 les modifications de cycle?

pour l'instant ca tiens le choc... on verra mais comme NicoTDI n'a pas encore parlé d'homophobie ca devrait aller

Laissez, il prétend avoir eu 3 POLO qu'il a toutes gardé au moins 15 ans ... sachant que la première POLO doit dater de 1976 ou 77 et que sa première n'a certainement pas été achetée neuve... cette personne prétend donc avoir pas loin de 70 ans...

Il faut que je me répète mini cerveau ? ;)

heu quelle est la question au juste ?

le cycle NEDC a été créer en 1973 alors que le conseil européen en décembre 1974.

"Y a comme un décallage entre ce que tu defend chez les uns et ce que tu critique chez les autres..."

je défends quoi au juste ?

"C'est bien beau tout ca mais à part me dire et tenter d'insulfler à la communauté Cara que le monde n'est pas parfait, la seule chose que tu dis c'est que c'est normal, partant de ce postulat, que certains le rendent encore plus imparfait!! "

j'ai dis que c'était normal de polluer ?

"Rappelle moi pourquoi pas avant 2017 les modifications de cycle?"

Car sinon très peu de constructeurs pourraient réussir le teste d'homologation

je m'étonne que personne ne soit choqué par le fait qu'il n'y ait aucun communiqué officiel de la part de VW et des instances législatives pour exposer le bilan réel des mesures avant et après intervention.

Ce serait la moindre des choses que l'on trouve quelque part les mesures de "pollution" des véhicules

avant et après rectification.

cela ne met pas en valeur le fonctionnement de "Bruxelles"!

L'nico le roi de la flûte

oui et toi du violon ? ;)

Quelle sagesse pour quelqu'un qui a plus de 45 ans de permis (et 5 POLO dans son garage)

t'as dis que c'était pas anormal de tricher dans la mesure ou le test est bidon!!!

Que la pollution n'était pas une source de préoccupation pour toi, du moins que ca n'était pas ton critère d'achat (pour reformuler ca avec des mots moins provocateurs)...

Tu défend la triche pour passer le cycle actuel chez certains et tu critiques ceux qui le passe!

En gros d'un côté tu te plein d'un test si peu proche de la réalité (monde pas parfait) et tu défend VW qui triche vis à vis de ce test (et donc le rend encore moins parfait)...

D'habitude la concurrence amène à une saine course au progrès mais avec des gars qui réagissent comme toi, on est plutôt sur une course à l'enfumage du client (sens propre et figuré)

ah bon j'ai dis tout ça ? ou? quand? MDR

J'ai 5 polo ?? Ah bon ... Merci pour l'info MDR

VW rachète dans le titre et penserait à racheter dans le corps....triste presse

Quel gag, ce groupe! DAS arnaque, DAS pipot, DAS problemen...

Mais heureusement, les ventes commencent très sérieusement à dégringoler, même au niveau européen, alors même que les braderies sont pourtant au maximum (dossier autoplus : les Vag sont actuellement plus remisées que les coréennes!).

Quelle sagesse pour un homme de plus de 63 ans ...