Commentaires - Sébastien Loeb peut-il gagner Pikes Peak ?

il peut largement la gagné et battre facilement le record vu son talent et la voiture qu'il conduit sauf incident mécanique il va la gagné sans problème

PFFFFF....!!! Encore des élections

mince je suis sur Voici ... ah non c'est Caradisiac !

Il a la potentiel de la remporter. il est pas 9 fois champion du monde des Rallye pour rien. Après c'est une épreuve compliqué, il y a des cadors de la discipline ce qui rend la chose plus ardue. Donc j'ai mis "Oui" mais un petit "oui".

Il a le talent et certainement la machine pour, mais pas l’expérience ni la connaissance du tracé, je voterai entre oui et non, mais ce qui est sur c'est qu'il fera sauf incident une belle prestation c'est certain.

En même temps, Pikes Peak n'est plus Pikes Peak : c'est totalement bitumé de bout en bout et les moteurs turbo font que l'altitude ne représente plus le moindre problème pour la bécane. C'est donc juste une course de côte. Longue certes, mais une course de côte comme une autre.

Loeb fera comme l'autre avec sa Dacia qui venait aussi pour tout péter. Résultat : peanuts. Le soufflé est vite retombé et on n'en a évidemment plus jamais entendu parler par la suite, le beau Carlos étant retourné monnayer ses dividendes.

Là c'est pareil : un énorme teasing bien gonflant pour uniquement compenser la suite qu'ils savent vide, faute de résultat. Mais pour les marketeux et les actionnaires, le résultat n'a aucune importance : seule compte la comm' autour de la présence à l'évènement... L'après évènement, ils s'en foutent, le business a été fait et ils sont passés à autre chose.

Entre temps, les usines continuent d'être fermées, les ouvriers d'être mis au chômedu et le commerce local de baisser. Pour le plus grand bénéfice de la famille Peupeuge.

"Sébastien Loeb peut-il gagner Pikes Peak ?"

QUESTION RHETORIQUE

bien sur!

mais encore faut il que la voiture arrive en haut/lui convienne, ce n'est pas du troll anti peugeot mais apparemment la préparation a été super tronquée avec très peu de roulage moralité ils y vont presque au pif

Oui, si l'auto n'a pas de soucis il est dans les favoris

Salut

Plutôt d'accord avec vous sur le constat lucide que vous décrivez, pourtant une victoire de Loeb et le marketing qui va avec, sont des moyens (modestes)grace à l'"image" d'espérer une petite amélioration de cette situation sur la production donc de l'emploi , tout est lié ,ne rien faire ou tenter n'est pas une solution !

Oui, il va gagner !

Je pense que Peugeot doit aller plus loin avec cette auto et ne pas s'arreter à Pikes Peak. Il faut surfer sur l'évènement médiathique soulevé par cette auto et s'attaquer à autre record : celui du Nurburgring !

L'auto est prête, pas de cout de développement supplémentaire, le pilote devrait être partant...M. FAMIN, il n'y a plus qu'à !

vous êtes devin? est-ce que les marketeux ont un rapport avec le résultat? non donc votre réflexion vous savez où vous la mettre

Dayrault était en train de battre le record, c'est sa machine qui l'a trahit.

Or Pikes Peak n'est pas une course très sauvage par rapport à du rally terre par exemple.

Donc moi je ne m'avancerai pas, je serais heureux qu'il gagne, car ça serait un exploit de plus pour lui et un constructeur français

"Seb Loeb peut t-il gagner Pikes Peak ?"

Question très mal formulée pour un sondage!

"Seb Loeb va t-il gagner Pikes Peak ?"

En battant le record d'un septuagénaire... mais quel chauvinisme!

"Seb Loeb peut t-il gagner Pikes Peak ?"

Question très mal formulée pour un sondage!

"Seb Loeb va t-il gagner Pikes Peak ?"

En battant le record d'un septuagénaire... mais quel chauvinisme!

J'ai mis oui mais ce serait plutot entre les deux.

La Logique aurai tendance a dire non , il n'y a jamais foutu les pieds et a coté y'a quand meme du lourd.

Maintenant ca reste Loeb et peugeot sport , capable de nous pondre un miracle et de s'essoufler ensuite.

Donc c'est peut etre avec un peu chance.

"Par Anonyme le 22 Mai 2013 à 13h03

En même temps, Pikes Peak n'est plus Pikes Peak"

Troll detected !!

"L'autre" comme tu dis c'est Dayraut...et s'il était sponsorisé par Dacia, ce n'était pas la marque qui était derrière son engagement.

Il a fait 2 ans, aurait du gagner l'an dernier, mais la grèle et des soucis de freins l'on empêché et il revient cette année avec la MEME voiture sous carrosserie Mini Countryman.

Une 3ème place si pour toi c'est "peanuts" c'est que tu as un gros problème et que tu vas au devant de grosses déconvenues dans la vie. Il n'y a forcément qu'un seul vainqueur...(et à part aux diners du merdredi soir tu n'es pas vraiment un vainqueur).

"Entre temps, les usines continuent d'être fermées"

L'argument type du boutonneux de merde...tu as acheté une Peugeot récemment ? ou une Citroën (tu as le choix) ?

Non....et je te soupçonne même de te palucher sur quelques modèles coréens...

Alors tes leçons de morale de collège tu te les gardes le troll ok ?

Moi j'ai toujours pas compris quelles sont les forces en présence.

Qu'il y a des anciens vainqueurs oui, des bons pilotes oui, des belles voitures oui encore, mais quelles sont leurs puissances, leurs poids, leurs états de service, bref, des chiffres, ça j'ai toujours rien.

Donc on va dire oui à Loeb mais sans conviction.

En résumé :

Peut il gagner : Oui

Peut il battre le record : Certainement

Va t'il gagner : Je ne pense pas...

D'ailleurs pour être plus précis :

Il est certainement le pilote le plus rapide sur asphalte avec une WRC, mais pas avec un proto.

Un Pikes Peak mi-asphalte, mi-terre lui aurait été clairement plus avantageux!

Les forces en présence :

-Dayrault avec 900ch pour 950kg

-Dumas avec un proto Norma qui fera, au doigt mouillé, 500-600ch pour 600kg environ

-Les protos électriques qui feront 550ch (avec aucune perte de puissance) pour, au doigt mouillé, environ 700kg.

La 205 turbo 16 a fait briller peugeot grace a sa version civilisée, à quand la même chose avec une 208 turbo16! C'est ce qui manque aujourd'hui chez nos marques françaises! des voitures image... loeb peut gagner bien evidemment!

Ah ben voilà, merci tiranor.

Donc la 208 est très bien mais pas spécialement meilleure que la concurrence...

Et Loeb est un grand pilote, mais qui ne connait pas autant le tracé que les autres.

Je rejoins donc les avis précédents : il peut gagner, mais le fera-t-il, rien n'est moins sûr.

Vu sa prestation aux X-Games alors que, de source Peugeot Sport, la voiture n'était pas finalisée, je pense qui a les moyens de s'imposer même face aux vieux routiers de l'épreuve.

D'ailleurs à l'époque A.Vatanen souffrait du même handicap et pourtant...

Rien n'est donc impossible

@ tiranor,au doigt sec,ce sera 600Kg pour 300 cv vu qu'il aura un 2 litres Honda atmo !!!!!!! Donc surement un poil pas assez.

A craindre plus du coté du proto qu'Honda va engager pour Pagenaud mais lui aussi est un rockie.

Et derniere précision,la 208T16,c'est 875 cv mini et plus si nécessaire.

Allez Seb... t'es fais pour atteindre des sommets !!! pense au panier de pique-nique au cas où t'ais un peu d'avance pour d'arreter sur une aire de repos et profiter du panorama.

recycler le programme abandonné du mans , ingénieur , mécano et les pièces qui vont avec ! train roulant , suspension , frein et quelque petit secret... il est vraie qu avant c était sur pour lui avec la terre ! le bitume il aime mais a du mal a gagné dans les différentes discipline circuit (fini dans le peleton de tête) j ai plus peur qu il se fasse mal a vouloir battre le record , car comme il la dit lui même (tu cale ta vitesse sur ce que tu croit et tu espère que ça passe)pas de travers ni dérapage !

Le Turbo permet de limiter les pertes de puissance, de là a dire que elles n'existent plus c'est du grand n'importe quoi.

Je te rappelle que c'est l'oxygène qui est necessaire au fonctionnement du moteur, et pas l'air tout cours. Or l'oxygène se raréfie a une certaine altitude, et on ne peut bien sur pas capter plus d'oxygène que l'air en contient!

La suralimentation permet d'envoyer plus d'air dans les cylindres, et donc d'augmenter la quantité d'oxygène admise : même si il se raréfie avec l'altitude, plus y'a d'air, plus y'a d'oxygène quand même. Donc sa ne résout qu'en partie le problème, arrivée en haut, la 208 ne disposera que de la moitié de sa puissance, et encore sa reste à voir.

Quand à la question "Est ce que Loeb va gagner", il est certes bon sur asphalte, mais c'est un parcours qui lui est entièrement inconnu, et même s'il s'adapte vite, il est quand même handicapé par sa. Bon après il a le potentiel, et tout est possible.

J'ai mis non, il est très fort, la voiture est performante mais le talent fait pas tout, je pense pas qu'il aura suffisamment de talent pour compenser l'expérience sur le tracé :)

je suis d'accord pour la Norma, ils vont pas traverser l'atlantique avec un moteur atmo ...

mais l'électrique j'ai un doute, les batteries ça pèse très très lourd. Autant dire qu'il vaut peut être mieux perdre de la puissance avec un thermique et perdre du poids en même temps grâce à la conso d'essence !

VIVE PEUGEOT

Ah ! Je n'avais pas vu qu'il allait tourner avec un 2L Honda, Les protos Norma acceptent quand même des moteurs bien plus gros (L6 de ///M3 monté à 400ch, voire même des V8), j'imaginais un V6 voire V8 turbo.

S'il tourne bien avec un 2L atmo, il n'aura rien dans le sac à cette altitude

C'est ce que je me dis aussi.

Pour l'électrique, ils parlent de 50kWh de batterie, en Li-ion, ça donne environ 250kg de batteries (200Wh/kg). Pour le doigt mouillé, je n'avais pas fait le calcul, et en effet on peut s'attendre à ce que ces protos soient plus lourds

Après il faut voir pour l'efficacité. Avec les 4 moteurs électriques, il y a matière à optimiser le comportement et la motricité.

je ne vois pas comment on peut gagner dans un discipline quand on découvre tout, ceci dés la première année, un top 3 pourquoi pas.....

Moteur turbo ou pas ça ne change rien pour l'altitude

Entre le départ et l'arrivé de Pikes Peak, Tous les moteurs perdent plus de 20% de leur puissance.

C'est dit et répété encore aujourd'hui.

Moi j'ai envie d'être confiant, j'ai voté qu'il battrait le record.

Ok c'est un rookie, mais même si 156 virages ça parait énorme c'est rien par rapport à toutes les spéciales qu'il a dans la tête.

Et puis il a du s'entrainer sur sa PS3 ;)

Pour ce qui est des autres concurrents, je sais pas trop quoi en penser.

Sur le papier le rapport poids puissance est similaire à la 208, mais la 208 est quand même une "908" avec un chassis tubulaire ald d'une coque en carbone.

Il ne faut pas non plus oublier que la victoire de la 205 c'est jouée à un collier de turbo près et c'était la première participation de la marque à Pikes Peak.

A voir .....

Et encore je n'ai même pas parlé des 4RM et du moteur qui depuis le temps doit être plus que fiabilisé même si il est ici un peu gonflé.

Oui je sais je suis peut être trop confiant mais ça m'a fait tellement chier que Peugeot sport arrête l'endurance que je veux y croire.

Ouais mais attendez :

- le tracé change sans doute au moins un peu tous les ans => dans ce cas personne ne le connaitrait vraiment

- ya un vrai championnat avec Pikes Peak dedans ? Ils font quoi les autres le reste de l'année ? Si ça se trouve en vrai c'est tous des rookies (enfin rookie au sens Loeb, on se comprend...)

Quoiqu'il en soit c'est une super opération pub pour Peugeot, encore mieux s'ils gagnent, et ça leur permet de flatter l'égo et donner du grain à moudre aux abandonnés du Mans comme dit plus haut.

Le tracé n'a changé depuis la 205 et même avant.

C'est le revêtement qui a changé.

Pas de championnat, mais il y a des pilotes qui font ça depuis des années. Loeb doit être le seul rookie en unlimited.

Ok, Loeb n'a jamais roulé au Pikes Peak. Mais rapelez-vous sa première participation au 24h du Mans ? Il n'y avais jamais couru non plus, et pourtant, il fini 1er des LMP2. Et ses essaies en F1 sur le HTTT ? Jamais roulé sur ce circuit, encore moins avec une F1, et il est à 1s5 des essaies du WE avec les pilotes officiel !!! Oui Loeb est un Rooky dans cette épreuve, mais il est tout à fait capable d'apprendre le tracé par coeur sur console, et taper un temps derrière (comme au Mans).

battre le record de 9 min 46 comme Dumas l annee derniere avec 400 cv de plus et 400 kg de mois....!!! j espere qu il va y arriver

son seul vrai problème est qu'il ne connait pas la piste

Pas de copilote pour Pikes Peak, il n'est pas champion du monde tout seul... On oublie toujours les copilotes...

Il n'a pas d'experience sur le tracé. Ce sera très difficile, même sans casse mécanique.

Oui, l'altitude, la pression atmosphérique baisse, et donc la quantité d'oxygène, et donc la quantité d'essence qu'on pourra associer avec cette quantité d'oxygène

Oui, avec un moteur atmo, cette perte de puissance est obligatoire

Avec un moteur turbo, c'est...oui et non

Avec un turbo, si on dimensionne "tout juste", alors le turbo sera au maximum de sa capacité lorsque le moteur est à la zone rouge. Comme la pression atmo diminue, alors la quantité d'air aspiré par le turbo sera diminué aussi

Mais si on surdimensionne le turbo, alors "rapidement", il parviendra à délivrer au moteur plus d'air que nécessaire. Dès lors, la progression de la puissance devient exponentielle...jusqu'à la rupture du moteur qui ne saurait tarder. Pour éviter cela, on limite la pression de suralimentation avec une soupape, qu'est ce wastegate

Donc en plaine, le wastegate pourrait intervenir à 4000rpm par exemple et la pression de suralimentation effective serait à 3 bars (par exemple aussi)

Et donc en altitude, avec moins d'air, le wastegate pourrait n'intervenir qu'à 5000rpm, et donc avec une pression de suralimentation de 3 bars

DONC:

-en altitude, à partir de 5000rpm, la courbe de puissance du moteur sera identique à celle en plaine

-mais on voit tout de suite qu'en plaine, dès 4000rpm, on est déjà à 3 bars alors qu'on ne l'est pas en altitude. Donc entre 4000rpm et 5000rpm, le moteur est moins puissant en altitude qu'en plaine

-et donc, de même, en dessous de 4000rpm, le moteur sera aussi moins puissant en altitude qu'en plaine

Bref, avec un turbo suffisamment gros, on peut parfaitement avoir la même puissance maximale.

En revanche, on perdra de la puissance aux régimes intermédiaires, c'est à dire jusqu'au moment où le limiteur de pression se met en marche

Bref, cette 208 T16 pourrait très bien fournir 875ch à 4000m d'altitude, à son régime moteur maxi et wastegate activé

En revanche, à chqaue sortie de virage, à chaque reprise, à chaque fois où le régime moteur baisse trop, ça va devenir plus difficile d'avoir une même performance

Sur un moteur turbo (et gros turbo), lorsqu'on dit qu'on perd 25% de la puissance et la performance chronométrique qui va avec, souvent, ça ne concerne pas la puissance maximale (au régime moteur maxi). Cette perte, c'est une moyenne sur la plage de régime moteur intermédiaire, juste avant l'activation du wasteate

Pour la course de Pike Peak:

-reconnaissance avec le copilote

-pendant la course, le copilote, ça s'appelle "lecteur MP3"

faut juste mettre des "repères géographiques" et que ce lecteur MP3 soit "intelligent" afin de dicter les bonnes ordres aux bons moments (au cas où la voiture aurait un retard par rapport au temps de référence)

il faut juste un lecteur MP3 qui soit accouplé à un GPS

"coordonnées GPS n°1" : "consigne n°1 (droite, 120, à fond, 3eme)

"coordonnées GPS n02" : "consigne n°2 (etc....)

Salut

Pourquoi ne pas mettre deux turbos qui fonctionneraient en étage pour pallier à ce problème, d'autre part ,une gestion électronique de ce gros turbo (ou de son admission d'air) ne peut elle pas répondre aussi à ce défaut? l'utilisation d'un turbo électrique n'aurait elle pas été plus judicieuse ?

Quoi qu'il en soit Peugeot à sans doute une solution (gardée secrète), je pense donc qu'ils vont gagner!

Pourquoi, ya qu'un turbo dans la 208 T16 ? Les mecs ils tirent 875ch d'un thermique 1.6 avec simple turbo ?

Ils tirent 875+ ch avec un V6 Courage biturbo.

La question est mal posée. Peut-il gagner: réponse oui. Va t'il gagner: réponse: je ne sais pas. La voiture provient d'un grand constructeur qui dispose de gros moyens face aux amateurs américains...mais l'expérience de Peugeot remonte à plusieurs années et il y a quelques gros concurrents très expérimentés.

Au niveau pilote: Loeb est un tout bon, même un des meilleurs pilotes du monde toutes catégories confondues...mais il y a des spécialistes de cette épreuve.

Bref, c'est une première et personne ne sait ce que vaut vraiment la Peugeot (quasiment pas d'essais en côte)...difficile dès lors de se prononcer mais je ne pense pas que c'est gagné d'avance.

La réponse est oui, il peut puisqu'il y participe.

15% de trolls

s'il pouvait perdre ca me faire bien rire

marre de voir ce debile

comme s'il existait pas d'autres pilotes plus talentueux

C'est possible ! Mais cela sera hyper difficile quand on voit la concurence pilote et team qui sont très affutés !!

toi tu est CGT egale chomage

plus talentueux ? c'est le championnat qui le determine, quant à "débile" c'est bien toi qui le détermine, ton intervention fait sourire.

Pour Romain Dumas, il sera sur une norma m20fc, avec un moteur de 600ch, turbo , d'un poids de 540kg!! Bien armé pour prétendre a la victoire!

le % d' oxygène est invariant dans toute l’atmosphère.

Avec l'altitude, la pression atmosphère diminue et donc l’oxygène et donc le rendement du moteur.

Le turbo, a condition que le fonctionnement s'adapte à l 'altitude "en live", permet e compenser une bonne partie de la perte.

Loeb vient de signer les meilleurs temps de la première séance d'essais avec plus de 40 secondes d'avance sur le vainqueur de l'année dernière. Seb va gagner. Avec son expérience il est largement au dessus de tous les pilotes, vous n'y connaissez pas grand chose.

Alors les 255 rageux jaloux. Vous pleurez à larmes chaudes? ça doit faire mal au derrière la branlée que Loeb a foutu avec 1:30 de différence... :ptdr: