Commentaires - Sécurité Routière: les Français aiment les Allemands

Les sondages hein... si ça reflétait la réalité ça se saurait.

La securitaire routiere en Allemagne ,c'est les allemands eux même , ils roulent mieux que les français et son plus respectueux et se prennent moins pour des nombrils de la route, je dis ça car je roule souvent sur les route allemandes ,je me permet de la dire c'est tout.

Un peu appel au troll cet article, voir même tordu.

La raison majeure pour laquelle le français pense que l'allemand est discipliné au volant... est que l'allemand est discipliné au volant, c'est tout. Quant à la "perception que nous avons de la politique de sécurité routière en Allemagne", 99% des français n'en savent qu'une chose: l'autoroute allemande n'a pas de limitation de vitesse, ce qui est globalement exact.

Les allemands sont bien plus disciplinés et respectueux du code de la route et des bonnes pratiques citoyennes au volant. Cependant leurs Autobahn et certaines routes secondaires limitées à 100km/h sont en très mauvais état. Pour avoir pas mal roulé là bas, c'est bien plus dangereux qu'en France de cruiser à 200/220 km/h. Beaucoup de leurs autoroutes sont des deux voies avec un revêtement en béton qui n'inspire pas vraiment confiance contrairement aux billards français.

exact, dans les statistiques il faut dire tout ou rien, or les voies rapides allemandes sont (certaines) dangereuses. Les allemands sont disciplinés (chez eux) pour différentes choses, les priorités et les limitations de vitesse, en France ils se lâchent mais moins qu'avant.

J'aurais répondu les anglais, c'est marrant, car ils sont très disciplinés (chez eux).

Le faux problème de la vitesse me fait bien marrer, car la vitesse est un facteur d'accident seulement si on perd le contrôle de son véhicule dans une épingle à cheveux à 80 km/h, sinon cela reste un facteur de sur accident. Les principales causes d'accident sont le manque de discipline (et donc non respect du code de la route en matière de priorité) et la bêtise humaine.

M'enfin ... quand le conseil de la répression routière acceptera çà...

Ce commentaire répond bien à l'appel au troll, on dirait.

" l'autoroute allemande n'a pas de limitation de vitesse, ce qui est globalement exact." : les tronçons d'autoroute illimités en Allemagne représentent quelques centaines de km sur un total de plusieurs milliers...

Le nombre de sondés qui se sont rendus en Allemagne pour constater le niveau de discipline des Allemands sur leurs routes est certainement assez faible aussi. Perso si je devais répondre, je dirais surtout que je trouve qu'ils se comportent mieux que les Suisses, les Anglais, les Belges ou les Italiens sur les autoroutes françaises : moins d'excès de vitesse, plus de rabattements sur la voie de droite après dépassement.

Et pour avoir roulé en Allemagne, ils pilent au panneau de limitation, ce que j'ai rarement vu faire en France. On pile plutôt devant les radars :p

Imagine un gamin qui traverse entre deux voitures pour attraper un ballon et apparaît sur la route 25 m devant toi.

A 50 km/h, tu t'arrêtes juste à ses pieds sans le toucher.

A 70 km/h, tu le shootes et tu t'arrêtes 20 m plus loin.

Alors ok, il n'a rien à faire là et son acte est probablement à classer dans la bêtise humaine, mais je me sentirais également très con si je le prenais sur mon capot alors que je ne respectais pas la limite prescrite...

Ton exemple, bien que correct, n'est pas représentatif non plus et ne tient compte que de la vitesse en agglomération.

Sur ce point, je les trouve plutôt bien adaptées, et encore certaines zones 30 sont plus que discutables à mon goût.

Sur voie rapide/ autoroute par contre, son argument se tient malgré tout.

Et s'il sort 10 m devant toi?

La vitesse est facteur d'accidents dès lors :

1) Qu'elle est inadaptée aux circonstances (la route n'est pas un circuit)

2) Qu'elle allonge la distance de freinage.

3) Qu'elle réduit le délai de réaction (le temps de réaction, lui, étant constant)

4) Qu'elle contribue à augmenter l'énergie cinétique.

5) Qu'elle modifie les perceptions

6) Etc.

"6) Etc. "

Ca c'est du concret !

Foerdom nous dit:

"Ce commentaire répond bien à l'appel au troll, on dirait.

" l'autoroute allemande n'a pas de limitation de vitesse, ce qui est globalement exact." : les tronçons d'autoroute illimités en Allemagne représentent quelques centaines de km sur un total de plusieurs milliers..."

Ceci s'appelle de la désinformation, volontaire ou non. Encore un couillon qui confond recommandation et limitation. Voyons les vrais chiffres.

1. Le nombre de kilomètres d'autoroutes allemandes NON LIMITEES est d'environ 400 km (2012).

2. Le nombre de kilomètres où la vitesse est RECOMMANDEE (habituellement 130 km/h) est d'environ 9000 km. Recommandée signifie: si vous dépassez et que vous avez un accident, vous pouvez en être rendu en partie responsable car vous rouliez trop vite; mais vous ne pouvez pas écoper d'un P.V. pour excès de vitesse.

3. Le nombre de kilomètres d'autoroutes allemandes est d'environ 13000 km; il reste donc 1/3 (~3600 km) où la vitesse est LIMITEE = P.V. si vous dépassez.

Ceci évidemment hors limite de vitesse ponctuelle/temporaire, dûe par exemple aux travaux, que je vous conseille très très fortement de respecter. Cela fait tout bizarre à plus de 200 km/h de croiser un panneau 80 suivi très très vite d'un panneau 40... On comprend pourquoi Porsche soigne ses freins!

Source :

http://de.wikipedia.org/wiki/Autobahn_%28Deutschland%29

Donc, oui, GLOBALEMENT, et comme je disais, l'autoroute allemande reste relativement illimitée.

La différence entre la culture allemande et française est que le français moyen se fout éperdument d'une recommandation; seul l'amende l'empèche de faire le con. L'allemand comprend qu'il s'agit d'un conseil intelligent et ne prend pas cela comme une brimade, et peut éventuellement et avec discernement dépasser la recommandation jusqu'à qqs dizaines de kilomètres/heures. Rouler à 180 avec un véhicule adapté, par jour sec et sans trafic, alors que la recommandation est à 130 est banal, voire normal.

Si un jour une portion d'autoroute française passait en illimitée, on n'y trouverait que des frustrés voulant à toute force toucher le rupteur au dernier rapport, collés sur la voie de gauche, en train d'exploser leur diesel "sport" de 110 cv...

D'un autre côté, la prévention routière française, depuis toujours, n'a jamais à ma connaissance tentée de proposer non une limite de vitesse mais une vitesse conseillée, de la même façon qu'elle a toujours préféré la sanction à la prévention. C'est pour cela qu'elle est mal appelée: il faudrait plutôt parler de punition routière française.

C'est pour cela que la moitié des dépassements de vitesse sont le fait de conducteurs étrangers !

En même temps on risque d'être un peu plus souvent confronté aux allemands qu'aux anglais...

Dans les deux cas tu le dégomme le gamin.

Car à 50km/h le temps que tu réagisses tu parcours déjà une quinzaine de mètres et ensuite il y a la distance de freinage qui est d'environ 13mètres soit 28mètres pour s'arrêter, si le gamin est à 25m déjà c'est plié pour lui (et pour le parechoc de la voiture).

La vitesse est facteur d'accidents dès lors :

1) Qu'elle est inadaptée aux circonstances (la route n'est pas un circuit)

--> Aaah... l'éternel vanne du circuit...

Sur autoroute, les circonstances nous permettraient de rouler à 150 voir 180 pour les grosses berlines avec de bons freins.

Et pourtant certaines portions sont limitées à 110.

Donc "inadaptées aux circonstances", en fait ça dépend et c'est pas une règle établie mais du cas par cas.

"La politique de Sécurité-Spectacle des radars, ronds-points et  ralentisseurs", livre disponible (GRATUITEMENT) sur le site : meslivres2.com et à cette adresse http://astouric.icioula.org/

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Roc et Gravillon grosse merde.

Merci pour le lien :)

Si je peux apporter mon grain de sel sur les autoroutes teutonnes, sachez que peux de conducteurs y roulent à fond.

Je parle des portions illimitées

L'immense majorité des véhicules sont à 120-130km/h.

Le reste en dessous de 170km/h.

Et une fois de temps en temps, un type à 200km/h.

Ne croyez pas que c'est les 24h du Mans là-bas!

Surtout vu l'état des routes, pourries et en travaux perpétuels...

Comme dirait saabilen rouler à 81km/h est plus dangereux qu'a 80km/h, car à 1 km/h de plus on est plus dangereux qu'à 1 km/h de moins ET CA FAIT AVANCER LE DÉBAT zzZzzz

Gosto grande salsicha alsaciana

Imagine une météorite qui s'écrase sur ta voiture parce que tu roulais à 89,99999999km/h alors qu'en roulant à 100 tu l'aurais éviter

@lapoutre45 ton 120-130km/h est valable lors des heures de pointe où il est techniquement impossible de rouler plus vite, ou justement sur les portions limitées.

@Foerdom sur les portions à vitesse conseillée (aka les 2/3 de l'autobahn) très peu de personne roulent à 130, surtout concernant les grosses berlines made in deutschland.

De mon expérience du sud de l'Allemagne assez régulière, la plupart roulent entre 150 et 170, et tu te fais doubler relativement souvent à cette vitesse par des types à 200-220, parfois plus (rare).

FYI Je conduis une Audi RS4 toute l'année...

Et je vais relativement souvent au Nurburgring.

euh dans tes exemples très peu sont facteurs d'accident en dehors des parametres de la betises humaine mais bon un facteur de sur accident ou agravant une situation donnée.

Un gamin qui deboule entre 2 voitures à 25m (pour reprendre l'exemple) certaines voitures vont mettre 18m et d'autre 26m (donc bing!), là le soucis est que c'est la fatalité (et la betise humaine) qu'un gamin deboule sans regarder et là c'est plusieurs autres questions qui se posent (education des enfants, zone de jeu, ...).

C'est un peu comme la pseudo pub de la repression routiere avec l'image de la voiture arretée, regardez la situation : le mec en c5 avec la pauvre gosse, il roule peut etre 10km/h au dessus de la limite, mais l'autre qu'il s'emplafonne, il grille la prio, donc là quel est le souci bah c'est la priorité de grillée et là tu peux être à 70 au lieu de 90 tu t'emplafonne le tocard qui ne respecte pas la prio à droite. Et donc, la vitesse n'est pas la cause de l'accident... CQFD

bah! le problème n'est pas de respecter à la lettre des règlementations qui peuvent être folkloriques (du genre un panneau 30 une nuit sur 500m de route car il y a des travaux la journée, mais pas la nuit: cas type rencontré en france), mais d'avoir un comportement intelligent qui dépend du contexte.

mais comme y a tout un tas d'abrutis incapable d'avoir ce comportement, he bien, on pénalise tout le monde avec des limitations de vitesse souvent arbitraires, placées trop bas ou même souvent trop haut.

Ah ouais, trop la classe, rouler à 180 km/h avec des freins carbone de compétition de MotorSport, quel pied ! C'est moi que je suis le plus fort

Et quand un gibier traverse l'autoroute, qu'un camion se déporte, ce qui n'arrive quasiment jamais sur circuit, vous faites comment ? Vous pilez de 180 km/h à 50 km/h avec vos « bons freins » de voiture de série, fumés en 3 talons ? Et quand faute d'anticiper vous débouler derrière une bagnole qui veut doubler un camion à vitesse normale, vous le collez au cul avec des appels de phare ?

Il n'y a pas de fatalité, plutôt un manque d'anticipation, sauf cas du sac de lest lâché d'un pont sur l'autoroute par des « défavorablement connus des services de police », ou chute d'arbre, ou éboulement. L'exemple de l'enfant est excellent, car justement on ne roule jamais, JAMAIS, à 50 km/h dans une ruelle de ce genre, d'où peut débouler n'importe quel être vivant, du chien au gosse français mal élevé. On y roule à 40 km/h, voire moins, en portant le regard partout.

sabilien tu m'as l'air d'etre un riche culcul dans ta marque préhistorique

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Tu vient nous parler de désinformation ...

Regarde donc le taux d'accident mortel sur ses tronçons open bar par rapport aux tronçons réglementés. Chiffre que le gouvernement allemand fait tout pour cacher d'ailleurs.

Les allemands sont clairement plus respectueux et en générale ont moins d'accidents. Mais pourrait faire beaucoup moins de mort sans ses tronçons.

Et pour rouler parfois en Allemagne ne parlons même pas de l'état de leur autoroute ... On a franchement des billards en comparaison.

Le problème en France est qu'au lieu d'analyser les problèmes liés à l'environnement on préfère foutre un radar.

Par exemple pas loin de chez moi une départementale à 90 ne devrait clairement pas avoir cette limite. il y a des successions de virages sans aucune visibilité avec des possibles cycliste, tracteur, animaux. Mais bon on attendra d'avoir un drame pour soit foutre un radar, soit réglementer la limitation.

D'ailleurs il existe un gouffre à mon sens entre autoroute et route secondaire.

L'une est plutôt bien sécurisée, limité à 130 voir 110 avec un choque réglementé à 130 maxi.

L'une archaïque, route souvent dégradé sans sécurité pour le peux que l'un se loupe en face de toi un choque à 180 km/h ... cherche l'erreur.

Le francais au volant est un gros con......se croit le roi de la route, ne connait pas le respect des autres, les clignotants, les distances de sécurité et les controles de rétro. Il adore conduire avec une clope dans la main gauche et un téléphone dans la main droite!

Je penses que chacun roule bien chez lui et que des qu'il est ailleurs il se lache un peu ,voir beaucoup pour certains ,la prudence tout le monde sait ce que c'est mais par moment on oublie et c'est le drame ,en Allemagne nombre de vehicules me double a des vitesses excessives mais il n'y a pas que des allemands mais il est vrai qu'en allemagne ca roule tres bien .

Et à 20 à l'heure tu ne le touches pas non plus, et à 0 il n'y a plus d'accident. N'importe quoi comme commentaire. Et pourquoi pas 40 kms/h?

Ou 15? ou 55? Les limitations ont été créées de manière arbitraire, pas sur des facteurs réels. Les distances de freinage calculées c'est pareil.

Et elles ont 40 ans ces règles. C'est vrai que les infrastructures n'ont pas évoluées, ni les véhicules. Si le code était compréhensible et juste, il n'y aurait pas ces levées de boucliers. La vitesse est un facteur aggravant, mais pas le facteur principal (c'est l'alcool...). Mais la contrôler ça rapporte. L'automobiliste est une vache à lait, pas une cause nationale.

Oui la vitesse toujours la vitesse et maintenant si ton gamin sort devant ta voiture à 10 m faut il faut limiter la vitesse à 30 km/h???

En Angleterre leur sécurité routière réfléchi à diminuer le nombre de zone à 20m/h car les accidents graves ont augmenter de 26 % par rapport à l'ancienne limitation de vitesse qui était supérieure. Les accidents légers ont augmenter de 17 % dans ces zones.

Si non pour le comportement des touriste sur les routes françaises je ne suis pas sur qu'ils se comportent plus mal que les Français à l'étranger

5 arguments ne te suffisent pas ? Il y en a encore d'autres sans doute, voilà ce que signifie le "etc".

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Le conducteur allemand n'a pas besoin d'avoir peur d'un gendarme pour respecter le code de la route. Quant aux Anglais, leurs routes étroites, sinueuses aux fossés ou aux talus proches font clairement apparaître les dangers, tout cela fait aussi apparaître plus rapidement une impression de vitesse, ajouté à l'encombrement général cela ne donne pas envie de devenir un fou de la vitesse surtout pour un peuple flegmatique. Tous ces peuples germaniques (allemands, néerlandais, flamands, anglais) sont des conducteurs mâtures, pas comme nous Français qui derrière un volant devenons des petits enfants qui ont encore toute leur éducation à faire.

Je suis tout a fait d'accord avec vous mon cher

http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=19472280&cfilm=5500.html

"@lapoutre45 ton 120-130km/h est valable lors des heures de pointe où il est techniquement impossible de rouler plus vite, ou justement sur les portions limitées."

Non, j'insiste.

J'ai vécu en Allemagne et j'y vais plusieurs fois par an pour le travail.

Ils ne roulent pas spécialement vite.

J'y roule souvent dans les 150-160km/h, et il y a peu de monde qui double.

Et si, chez nous autres les français, on établissait un juste milieu entre "avoir la grosse tête inappropriée" et développer des "complexes d'infériorité systématiques avec les allemands" ?

Les allemands ne sont ni meilleurs ni moins bons que nous, "point barre".

Soyons lucides et modestes, et évitons aussi de nous auto-flageller systématiquement lorsque nous nous comparons aux anglais et aux allemands.

D'autre part, cela ne m'étonnerait pas que la plupart des gens qui ont cette perception n'ont jamais roulé sur les autoroutes allemandes.